Военные действия: фракции, военные кампании, штурмы

Сэр Лансеврот,
Если играть грязно, то можно любую осаду отбить 

NightHawkreal
Практика показала, что 90 человек против 950 не могут сделать почти что ничего даже с заниженной сложностью. Сокращаю их до 550-600 человек и замок таки берут.  Возможно, мечом машу не очень, но людей на моей стороне гораздо меньше даже на начало осады, тактика на 3 у Рольфа прокачана, думаю, дело в ней. Еще одно обстоятельство - сохранился незадолго до выдачи этого замка мне в собственность, поэтому могу от него отказаться, а могу принять и слить врагу, убежав оттуда. Какой вариант предпочтительнее для того, чтобы вновь стать его обладателем?

А замок со стремянкой или с башней?

NightHawkreal
Со стремянкой.

Вопросы выше по-прежнему актуальны!
Уже нет. 

Обнаружил, что за соседней горой графы собрали небольшой рейд на территорию вегиров, который я благополучно перенаправил в свой замок, повезло.

Норды - кал!

Правда? Ты уверен? Я в игре недавно, но из самых распространенных армий(кроме свадийских рыцарей - с ними и так все понятно) выделил несколько. Одна из них - хускарлы нордов. Как известно, норды ломают любую пехоту в хлам и слабы лишь против свадийских конников. Как писали выше, игра проходится не полевыми битвами, а осадами. Собсно родокские арбалетчики и хускарлы - победа в кармане. Как бы сложно не было атаковать/защищать крепость. Может быть ты, ярый фанат кавы(я сам равнодушен к кавалерии, а раз в игре она дисбалансная, то и вовсе, подавно), неправильно воевал? Норды без кавалерии, но зато с какой пехотой... Ломают чужую пехоту/стрелков в пух и прах. А вражескую конницу надо просто выводить на выгодные для себя условия боя. 50-60 хускарлов + родокские арбалетчики/вегирские лучники и все, игра выиграна.

Правда? Ты уверен?

Абсолютно. За исключением хускарлов, их удел - это дешевое щитовое мясо с топорами. Я даже целую простыню накатал, где подробно описывал почему я так считаю: http://rusmnb.ru/index.php?topic=7584.msg7437637#msg7437637

Как известно, норды ломают любую пехоту в хлам и слабы лишь против свадийских конников.

Вообще говоря, любые 50-60 человек элиты любой фракции ломают любые лордовские войска, было бы желание.

Может быть ты, ярый фанат кавы(я сам равнодушен к кавалерии, а раз в игре она дисбалансная, то и вовсе, подавно), неправильно воевал?

Нормально я воевал, уж за 1300 дней я кем и в каких составах только не перепробовал играть. Только кергитами не порезвился, разве что.

Дело в другом: когда создаешь свое королевство, то различия в характеристиках вообще отходят на второй план - нужно много, нет, МНОГО топовой пехоты и топовых же стрелков на гарнизоны, восполнение потерь, и прочее, и прочее, причем чем быстрее, тем лучше. С этим у нордов крайне грустно, потому что прокачать полторы-две сотни хускарлов на гарнизон - жизни не хватит, а потери от стычек они несут весьма активно. Ветераны не тащат, они хороши "на бумаге", а на практике либо несут огромные потери, либо вообще сливают кому ни попадя.

50-60 хускарлов + родокские арбалетчики/вегирские лучники и все, игра выиграна.

Хитрый какой. С таким интернационалом все хороши. А если война? Свои-то лучники в поле у нордов не блещут.

потому что прокачать полторы-две сотни хускарлов на гарнизон - жизни не хватит

Самое главное то не упомянул 
Хускарл качается на 1 ступень дольше, чем любой элитник любой фракции(хергиты не в счет).

Ветераны не тащат, они хороши "на бумаге", а на практике либо несут огромные потери, либо вообще сливают кому ни попадя.

Ветеран-норд по статам как рыцарь свад, уступает только владением щитом(4 против 5).
Сливают они только соизмеримой толпе элитников. Но где её встретить-то ?  Шайтаны, опять же, не в счет 

У меня другая беда: уже которую новую игру подряд, игра кидает 2 лишних очка в мощный удар вегирскому-пехотинцу 

Самое главное то не упомянул 
Хускарл качается на 1 ступень дольше, чем любой элитник любой фракции(хергиты не в счет).

Ну я ж примерно об этом и талдычу уже который месяц, разве что другими словами  

Ветеран-норд по статам как рыцарь свад, уступает только владением щитом(4 против 5).

А по экипировке как свад-пехотинец. Вроде и лупят мощно, а дохнут все равно быстро.

Сливают они только соизмеримой толпе элитников. Но где её встретить-то ?   Шайтаны, опять же, не в счет 

Ну, вообще бродят по карте такие отряды, причем не сказать, чтобы прямо так редко, но да, шанс напороться невелик. И опять же, возвращаемся к утверждению о 50 элитниках.

я ж примерно об этом и талдычу уже который месяц

А я талдычу, что если ты не смог в нордов, то это не значит, что норды - отстой 

А по экипировке как свад-пехотинец. Вроде и лупят мощно, а дохнут все равно быстро.

Больше брони, больше здоровья. Лучше шлем, лучше щит. Оружие тоже лучше 
Родокский снайпер убивает с одного попадания в голову и рыцаря, и ополченца. Это значит, что рыцарь плохо защищен? 

вообще бродят по карте такие отряды

Накопивший за 700 дней 50 снайперов-свадов король Харлаус не в счет 

Вообще я не спорю - рыцарями и прочими мамелюками всяко сподручнее.
Но пехота(родоки и норды) тоже может навалять, под чутким руководством игрока, разумеется 

Решил написать про свою игру.
Лично я после общения на форуме начал играть за Нордов (стоит Дипломатия). Тематично использовал в армии принципиально только нордских пехотинцев и стрелков. Сразу столкнулся с проблемой медленного перемещения по карте. Для интереса сравнивал характеристики нордских стрелков и на бумаге они мне показались мощными. Но на практике в стрелках я такой мощи не заметил честно говоря. Стреляют то ли криво то ли медленно. По пехоте Нордов - мои любимые хускарлы почему то умирали часто. (Сложность повреждений по мне и своим войскам- нормальная, т.е. 1 к 1). В казалось бы выигрышных партиях, когда я просто крушил на коне всяких там морских налетчиков, в конце боя удивленно замечал что по парочке хускарлов погибало. А это жалко, ведь их действительно долго и дорого обучать (стоимость поднятия уровня сравнима с рыцарями Свадии). Да и содержание у них почти как у тех же рыцарей.
В итоге я загрузил свой прошлый успешный сейв где играл за Свадов и продолжил играть за них, тематично. Все познается в сравнении. Дело даже не в рыцарях (которые на мой взгляд сильнее саранидских мамелюков, хотя на форуме читал мнение что мамелюки - лучший юнит). Та же пехота. Свадийские сержанты мне показались хоть и не такими дамагерами как хускарлы, но они всегда защищены щитами. По рыцарям, когда они спешиваются в осадах, складывается ощущение, что они могут составить конкуренцию с хускарлами. Но они более сейвовый вариант, хускарлы пробивают строй быстрее. Арбалетчики свадийские по моим ощущениям поэфективнее нордских лучников. Хотя они тоже так себе.
Сейчас думаю может быть когда свады поднаскучат поиграть за Вегиров или Хергитов. Но за Хергитов слишком много плохого пишут.
П.С. Сейчас вел небольшую войну с Саранидами. На первый взгляд они мне показались какими хилыми. Может потому что мамелюков было мало, не знаю. Мб я что то в них не понимаю?)

Но за Хергитов слишком много плохого пишут

И чё пишут плохого? Кергиты - они как саранча. Мобильные, дешёвые и быстро прокачиваемые. При игре за них не надо дрожать над юнитами и жаловаться на потери, надо просто быстро затыкать образующиеся бреши.

они как саранча

Если бы в нативе, как в ртс, разные юниты занимали бы разное количество "слотов" в отряде, "зерг раш" мог бы стать приемлемой тактикой.
Хотя в нативе то можно и шайтанами комфортно всех бить 

При игре за них не надо дрожать над юнитами и жаловаться на потери,

  а, чем это они хуже хускарлов отмороженных?

Но на практике в стрелках я такой мощи не заметил честно говоря. Стреляют то ли криво то ли медленно

И то и другое, ибо навык низковат. Зато у этих чертей есть топоры, относительно неплохие кольчужки и, самое главное, бронебойные стрелы (и только у них!). Поэтому при обороне нордских городов эти ребята очень больно жалят.

По пехоте Нордов - мои любимые хускарлы почему то умирали часто. (Сложность повреждений по мне и своим войскам- нормальная, т.е. 1 к 1). В казалось бы выигрышных партиях, когда я просто крушил на коне всяких там морских налетчиков, в конце боя удивленно замечал что по парочке хускарлов погибало. А это жалко, ведь их действительно долго и дорого обучать (стоимость поднятия уровня сравнима с рыцарями Свадии). Да и содержание у них почти как у тех же рыцарей.

*злорадный смех за кадром*

А я говорииил...

Норды - кал!

Но за Хергитов слишком много плохого пишут.

Хергиты неплохие, просто с введением шайтанов после очередного патча они потеряли весь свой шарм. Раньше у них были только кэшиктены и конные лучники, и те и другие на быстрых конях и с луками. Нужно было активно маневрировать, лавировать, обходить и т.д., это все придавало интерес и кочевой колорит. А сейчас достаточно собрать толпу уланов, банально бросить ее вперед и идти пить чай. В этом отношении они теперь не отличаются от других "кавалерийских" фракций.

А я говорииил...

Я тоже говорил, что

собрать толпу уланов, банально бросить ее вперед и идти пить чай

с таким подходом пехотой играть не получится 

А мне нравятся хускарлы больше чем рыцари свадийские.
Потому как это совсем другое дело когда стоишь ты пеший вместе с ними и при виде толпы скачущих на тебя всадников даже реально начинаешь боятся.
Также закидываешь их копьями метательными, а потом крошишь их каким-нибудь топором друручным.
Потому как не для всех интерес сводится к тому чтобы нащупать самую имбовую комбинацию и повторять ее пока не победишь.

А мне нравятся хускарлы больше чем рыцари свадийские.
Потому как это совсем другое дело когда стоишь ты пеший вместе с ними и при виде толпы скачущих на тебя всадников даже реально начинаешь боятся.
Также закидываешь их копьями метательными, а потом крошишь их каким-нибудь топором друручным.
Потому как не для всех интерес сводится к тому чтобы нащупать самую имбовую комбинацию и повторять ее пока не победишь.

Соль как раз в том, что речь про имбовость хускарлов и то, какой ценой она достигается. А так не спорю, что пехотой играть интересно. Я ради эксперимента вообще месяц бегал с войском из пеших вегиров, довольно необычные ощущения.

а, чем это они хуже хускарлов отмороженных?

Я не говорил, что кто-то хуже, а имел в виду совсем другое. Тут уже неоднократно звучали безрадостные мысли, что хускарлы качаются очень долго, а гибнут чаще, чем хотелось бы. Каждая потеря оплакивается, как червонец золотой. А с кергитами сожалений не будет. Потери они будут нести постоянно, это совершенно нормально. Но их не жалко, потому что они быстро восполняются.

Столкнулся с интересной ситуацией.
Хотел взять Свадийский город, который захватили Родоки. В нем всего 130 солдат. У меня 100 и из них штук 40 рыцарей, остальные 60 сборная солянка.
Мне не показалось такое соотношение каким то серьезным, учитывая что замки и города я у других фракций брал без особых больших проблем.
Но вот город у Родоков я и с 6 попыток не взял. Самый успешный штурм был когда Родокои из 150 потеряли 40 человек а я всех.
Я как только не штурмовал. И с арбалета пытался стрелков выбивать, и впереди основных войск пытался прорубать на стене строй, и из-за спин своих бить. Все упирается в то что родокские арбалетчики за 1-2 максимум 3 выстрела кладут любого моего рыцаря (и меня в т.ч., хотя жележная кожа 6 и я в полном латном доспехе).
Замок с лестницей, но расположены башни с арбалетчиками так, что когда поднимаешься по лестнице наверх то тебя по бокам расстреливают и щитом практически не защититься. Сами родокские сержанты, через которые еще и прорваться надо, доставляют тоже большие проблемы из-за их щитов и алебард с клевцами.
Можете мне посоветовать какую тактику мне принять при штурме городов, оборону которых организовывают родокские войска? А таких мне предстоит занять много.
Советы по снижению сложности и повреждений не предлагать, я принципиально играю на среднем.
Вижу пока следующие решения:
1. Каким то образом с подвигнуть других лордов атаковать этот город и присоединиться к ним на штурм (я не являюсь маршалом), но город мне врятли перейдет. Я пока граф свадии. Уходить с концами и основывать свое королевство я не хочу пока что. Может есть другой спосом потащить за собой лордов в помощь при осаде замка?
2. Поменять армию для штурма, например натренировать чисто против родоков "имбовых хускарлов".
3. Поменять тактику / снаряжение. Тогда какую?

Можно попробовать размер битвы уменьшить и в списке войск передвинуть рыцарей наверх. Тогда в начале битвы у вас будут только самые лучшие солдаты, а у них - кто попало. На стены взберетесь, а там полегче будет.

Если это, конечно, для вас приемлемо.

Против родокских крепостей у меня только одна тактика - устраивать перестрелку и медленно, но упорно избавляться от их стрелков. С одной попытки это может не получиться, тогда я отступаю, восполняю потери и иду снова. Когда стрелков в городе не остается, родокскую пехоту можно хоть самому перебить (и заодно кучу опыта приобрести).

Когда стрелков в городе не остается, родокскую пехоту можно хоть самому перебить (и заодно кучу опыта приобрести)

В точку. Одним длинным копьём с лестницы. Долго, правда...

Столкнулся с интересной ситуацией.

Уж название города то мог и написать 
Учхала(Уксхал), если я правильно понимаю?
Перед боем в меню отряда всех стрелков(арбалетчики\лучники) сдвинуть наверх. А 40 рыцарей-свадов  - в самый низ. Это делается для того, чтобы вражеские стрелки не поубивали их с самого начала.
Бой. На стену сразу не лезем, своим приказываем встать внизу. Расстреливаем вражеских стрелков до тех пор, пока не прибудет подкрепление врага.
Когда это самое подкрепление придет, то в этот момент стоящие на стене солдаты сдвинутся влево, открывая путь на стену. Именно в этот момент надо переходить в атаку и занимать стену! Самому тоже нужно как можно быстрее бежать на верх и, если придется, можно и даже нужно упасть во внутренний двор - теперь можно подняться по левой лестнице и сзади\сбоку перестрелять солдат у пролома, пополняя запасы болтов и стрел с убитых ранее стрелков врага.
Важный момент: если враг потерял более 100 солдат, то оставшиеся защитники перейдут в атаку и могут начать преследование ГГ. Если вернуться вниз по осадной лестнице, то они просто столпятся у нее, тк прыгать не умеют 

В нем всего 130 солдат

Как в гарнизоне расположены арбалетчики? Внизу\вверху списка?

1) Да, город Уксхал
2) Там идут в самом верху родокские сержанты, а потом родокские меткие арбалетчики. Самой элиты много, примерно 40-50 тех и тех, а остальное- сборная солянка Родоков.
3) Меня сделади маршалом и я конечно же все силы свадии повел на этот несчастный город. Под всеми силами я подразумеваю около 250 солдат помимо моих к тому времени 120 с 60 рыцарями. Какое было мое удивление что я опять не смог и с превосходящими силами взять город (размер битвы у меня тоже стоит принципиально максимальный)
Но стало еще хуже на первый взгляд, потому что моих пыцарей разбавило всякими лок левкььрыми новобранцами союзников
Я пробовал не сразу всем отдавать и "удерживать позиции. Сам же работал арбалетом из-за спин. Но из-за сборной солянки в типах войск половина армии была лоу левельная и ее шиты ломали болты. Так что когда я удерживал позиции войска мои тупо перестреливали.
Прошлые мои тактики так же не срабатывали. Пару раз меня и вовсе с 1 болта убивали когда я в свою очередь с арбалета пытался выцелить стрелков.
Я даже пытался играть на автобое - " отправить свои войсука в атаку без вас", но и это успехом не увенчалось.
П.С. Натренеровавшись на родоках с горя пошел армией на родокскую же крепость, которую отобрали сараниды и сам ее у саранидов захватил как у детей. По сложности не сравнить.
В итоге этот замок свадийский король мне не отдал, я вышел из фракции основав свою, вынес лордов с новобранцами которые ходили за мной и автоматом заключился мир со всеми кроме свадии. Свадия кстати очень ослабла с таким графом как я)) осталась всего с 1 городом Суно и пятком разбросанных замков.

Сначала набирал мамлуков и реально много зарабатывал с лута и продажи пленных, а вот потом убрал сарранидов из костяка моих войск, развязал войну с хергитами и набрал родокских снайперов. Скорость передвижения по карте медленная, но просто доминирую над всеми. 50 моих снайперов выносят хоть сто, хоть сто пятьдесят хергитов, а их у меня 126! Крепости беру на ура, каждый снайпер это 2 в 1. С одного выстрела валят любого никудышного хергита, кроме уланов, чтобы убить их надо стрелять точно в голову. В ближнем бою они тоже могут задать жару! Так за 1 игровой месяц я захватил половину Ханства, ну а остальное разделили сарраниды и вегиры . Я, кстати, играю на 53%.