[Обсуждение] Native vs cRPG vs Strategus

Сужу хотя бы по своим нубским ощущениям: на нативном сервере легко бываю в топе, на цРПГ-шном же - в середине / низу.

Зря ты это сказал. Тебе сейчас ответят мол все правильно, в нативе все решает скилл, в цРПГ же ты недостаточно раскачан/одет для того, чтобы попадать в топ. 
Они все зациклились на прокачке и шмоте.

Хотя мои личные ощущения такие же как у тебя - в нативе полегче именно за счет того, что средний уровень скилла ниже. В цРПГ скилловиков побольше, по крайней мере на руЦРПГ.
Да и бои в цРПГ хардкорней, чаще пешие замесы. В нативе, чтобы состоялся пеший замес??? Ха-ха смеются луки. Расстреляют быстрей всю толпу, чем ты успеешь замахнуться мечом. 
Честно говоря, после цРПГшных битв, в натив с его балансом играть уже не хочется. Скучно и неинтересно.

Да, таки на Ру_цРПГ играют большинство скилловиков, по крайней мере средние уровни как минимум.
Взять к примеру русские паблики. Кто там играет? Король_Василий и Паладин_Максим, т.е. обычный паблик. А в цРПГ кто? Гардарика (пафос, моар пафос), Арноры, РуКонкиста, СТР, Пилладжеры, Дружина и одиночки, т.е. бол-во клановых и скиловых игроков.

Насчет нативской Европы не особо знаю, но знаю то, что по вечерам на нативском паблике IG собирается достаточно много скилового пипла.
А на EU_cRPG можно легко стать топфрагером, т.к. там большинство игроков обычный паблик.

Мб хватит говорить где лучше?! Богатырь и Мороз не наигрались в натив, пусть играются - кланы еще есть, правда интересных соперников мало. Верим в чудо, ждем новую часть, флудим на форуме.

Все предали Native как только он дал слабину своего возраста, как у нас всё просто делается. Сегодня мод хвалят и восхищаются, а завтра появляется подобие ммо гринда и вся "публика" бежит с корабля 
Если выйдет Warband II большая часть црпгшников  побегут обратно без всякого стыда. Или выйдет аналог црпг, так црпг на след. день будет назван непродуманным и устаревшим гамном.
По сути нам, Native бойцам, параллельно кому что милее: розовый црпг или настоящий Warband, лишь бы другие не флудили постоянно о своей прелести при любой возможности 

Если выйдет Warband II большая часть црпгшников  побегут обратно без всякого стыда.

Меня начинают восхищать твои посты. Ну и смешить, не без этого. Что стыдного в том, что народ играет в то, что ему интереснее? В чем предательство-то? Эй вы, кто пошел играть в Обливион после Морра, вы все предатели! А так же те, кто пошел после Даггерфола в Морровинд тоже 
Вы должны были двадцать лет без остановок шпарить в одно и то же, иначе - предательство.

Если серьезно, ты слишком категоричен в своих суждениях, что люди должны, а что нет. Такие слова как предательство здесь совсем не к месту. Да, выйдет варбанд 2 - разумеется стану играть в него, чтобы хоть примерно глянуть, что это такое. И да, уверяю, ни капли стыда испытывать не буду. 

Terc0n,
Ага, сколько скилловиков там сгинуло, теперь интересного противника редко найдешь, всем непривычно, почему оппонент настолько же силен как и сам.

Хотябы поинтересовались почему на нативских серваках по 20 человек а на црпг серваках сотни человек. Ах да, там же решает кач народу это нравится . Выложил бы письмо чадза где он говорит о том что его идея создать улучшенный натив а не ммрпг, но лень, оно того не стоит. Про стратегус вообще молчу, единственное что реально меня держит в варбанде.

В смысле хотел одно а получилось РПГ ?

Всмысле на любого прокачанного мамонта есть свой человек с прямыми руками. Либо орда голодных на фраги крестьян
В нэйтиве ты видишь противника, видишь оружие, и примерно оцениваешь возможные варианты. Тут же может попасться совершенно неизвестный противник, с огромными вариациями вооружения, брони, да и навыков, (быстрый пех с атлетикой, толстый силовик двуруч, и прочие куча вариантов.) в то время как там все все знают, Норды-живучие с бородой и топорами, вегиры-луки,спамитары, родоки-двери тесаки молотки, свады коняшники, сараниды-бамбук, недолуки, кергиты - кто такие не разу не видели =) Наличе большего разнообразия привекает меня в црпг, а не кач,кач,кач....

Прямые руки и отвага все таки уступают прямым рукам, отваге и четырехкратному преимуществу в характеристиках и снаряжении

ну это бесспорно. но ведь каждый считает что его прямые руки прямее вражеских=) непобедимых врагов не бывает. у оружия урон увеличивается максимум вроде на 3 при долгих 3х прокачках, броня также не особо много но прибавляет, но в сумме это безусловно дает неплохое преимущество. Но все равно не из за прокачек и прочего играют люди в црпг, как мне кажется.

Ясно что не ради нее, но без нее никуда, а чтобы раскачаться нападают на тех кто гораздо слабее, а слабые вместо того чтобы драться бегают по карте со щитами, а все это отражается на боевых навыках.

Не.. так было раньше когда давали опыт за убиство, либо если рядом противника убивали. сейчас опыт капает каждую минуту всем. сначала в режиме Х1, потом у победившей команды он становиться Х2 и капает в два раза больше. и так до Х5. если команда проигрывает то множитель обновляется до х1 обратно. поэтому игнорировать бой и не помогать команде, ( даже крестьянин может взять вилы и останавливать коней, сбивать атаки врагам) стало себе же неэффективно.

Кстати кокрас  в нативе я могу накопить на броню просто аккуратно подрезая спины и выживая не принося никакой пользы команде. 

NightHawkreal, но тем не менее, если сравнивать русскоязычные паблики, то в цРПГ больше скилловых старичков играют.
Натив стал унылым и не интересным: одни и те же тактики, карты, тренировки, затертые до дыр фракции и ничего нового. Да ладно, что там, разработчики в след. патче изменят текстурку Гунтера и добавят из сингла новую шапочку сарранидам. Круто, да?
КланВары 8х8, что за бред? В Стратегусные баттлы были 70х70 и больше.
Тот же дисбаланс классов. Лучник стреляет из лука как из пулемета, но с точной наводкой, и постоянно убегают от своей криворукости в ближнем бою. Норды махают двуручными дрынотопорами как надувными битами. Кергитов вообще почему-то не уважают, и никто ими не играет.
Удовольствие от Натива получаешь только когда ты выигрываешь КланВары со счетом 20-0, на первом месте в табличке с кд 24к1.
А в цРПГ приятно нарезать нубов пачками на EU серверах.

Честно говоря, после цРПГшных битв, в натив с его балансом играть уже не хочется. Скучно и неинтересно.

В чем то даже ты прав,мое мнение о цРПГ отрицательное,ну вот ты начинаешь играть в этот мод,ну докачался до 30+ левела,а что дальше,дальше ничего,дальше только кач кач кач,цРПГ затягивает похлеще натива!

Честно говоря, после цРПГшных битв, в натив с его балансом играть уже не хочется. Скучно и неинтересно.

В чем то даже ты прав,мое мнение о цРПГ отрицательное,ну вот ты начинаешь играть в этот мод,ну докачался до 30+ левела,а что дальше,дальше ничего,дальше только кач кач кач,цРПГ затягивает похлеще натива!

цРПГ без Стратегуса - развлечение на пару месяцев максимум. Не будь Стратегуса, цРПГ никогда бы не обрел столь культового статуса. Одно дело - тупой кач без цели, без смысла, без раздумий, и совсем другое - стратегическое планирование, большая политика, интриги, союзы, предательства и прочие подковерные штучки. Кстати, именно поэтому в целом крепко сбитый и далеко не бесталанный мод Mercenaries не может похвастаться особой популярностью. Все тот же вечный и бессмысленный кач, пускай и в не столь топорной и прямолинейной форме, как в цРПГ. Правда, есть категории игроков, которым кроме этого самого тупого грайнда ничего и не надо, но их все же меньшинство. Даю стопроцентную гарантию, что если Стратегус будет официально и бесповоротно закрыт навсегда, из него уйдет МИНИМУМ половина игроков, а оставшаяся половина рассосется в течение нескольких месяцев и останется примерно столько же постоянных "подписчиков", сколько сейчас регулярно играет в Mercenaries. Рассматривать цРПГ в отрыве от Стратегуса - это все равно, что рассматривать тактические битвы серии Total War в отрыве от стратегической части (то есть оставить только скирмиш) и жаловаться на однообразие и быстрое "приедание" оных.
А вообще, не особо понимаю целей (причины понимаю) появления этой темы. Козел свинье не гусь Haters gonna hate, как любят повторять заядлые црпг-шники. Кому не нравится этот мод - не играйте, кому не нравится натив - никто не заставляет в него играть. Или я что-то пропустил и у нас теперь играют по принуждению?

Единственна проблема цРПГ для меня - слабые глючные EU паблик сервера, на которых пинг не хочет опускаться ниже 100 никак С появлением Ру цРПГ сервера проблема разрешилась. В натив захожу на ТДМ ZHG, чтобы респануться рандомно с пистолетом, ну и на дуэльники, чтобы не совсем забыть какой стороной оружие колоть вражин
Браузерная часть мода - Стратегус пока не имеет конкурентов среди модов для Варбанда. Улыбнули призывы играть в Даркфолл, захотелось попробовать, если там, как уверяют наши маркетологи, точно такая же боевая система как в Варбанде. Сразу вспомнились сравнения AnryLM Варбанда и Линейки, в которых он доказывал бедность боевой системы ВБ по сравнению с LA II. Ну и конечно уроки КВ Игорекса, на примере World of Warcraft, в которых было доказано бесспорное преимущество Warcraft-а (или той же Линейки, или Вархаммера? ) над ВБ. Доказывать, а главное заставлять людей играть в какой-то определенный мод, по меньшей мере странно. Натив на данный момент заморожен, не имеет развития. цРПГ + Стратегус - живой, развивающийся организм, автор которого вкладывает (безвозмездно) очень много сил в его улучшение и доработку. Текущая версия цРПГ 0,232, если я не ошибаюсь. Т.е. это даже не бета, а альфа, которая, несмотря на свой сырой вид, уже сейчас привлекает гораздо большее число поклонников, чем нативная версия 1,143.
Справедливости ради признаюсь, что в данный момент почти не играю в ВБ, загллядываю в Стратегус, чтобы выполнить свой фракционный долг. Так что мое мнение, по сравнению с мнением людей, играющих по 4 часа каждый день (как я сам совсем недавно ), имеет очень малый вес.

Ну вот, можно было не выдавливать из себя по капле кучу текста, т.к. пришел Damon, обниньзякал, расставил акценты и расписал все гораздо лучше

Честно говоря, после цРПГшных битв, в натив с его балансом играть уже не хочется. Скучно и неинтересно.

В чем то даже ты прав,мое мнение о цРПГ отрицательное,ну вот ты начинаешь играть в этот мод,ну докачался до 30+ левела,а что дальше,дальше ничего,дальше только кач кач кач,цРПГ затягивает похлеще натива!

А в нативе нет и этого.  Зашел ты в него и дальше что? А дальше - ничего! Смысл нахождения в нативе? Зашел, выбрал в 100500 раз болванчика пеха/лука/коня и вперед задрачивать одну из семи карт??? Пусть месяц, пусть два, пусть полгода наконец или даже год. Но потом - банально надоедает. В цРПГ после 30 лвл никто не заставляет задротить. Ты уже равен большинству игроков, играй в удовольствие, вступай в клан, ходи на дуэльники, батлы, участвуй в Стратегусе и прочее. Если есть желание -  уходи на пенсию и качайся снова, но никто не заставляет тебя этого делать, все только по собственному желанию.

Damon,
А Стратегус без РПГ?

Докачался до 30 и вперед на Стратегус, мое имхо. И сражаться против ниньзи с билдом в ловкость, который постоянно спамит, просто нужно уметь. Они убивают таким образом только если сами очень хорошо играют. На 30 уровне разницы между игроками (преимущества) почти нету. Кроме классового преимущества (полеармщик затыкает на длинне, двура наносит больше урона, щитовик со щитом ( ) и т.д.).

_Nerzul_, нашел что сравнивать, тогда можно вспомнить и fallout 1-2 с fallout 3 + DLC, там аналогично с твоим высказыванием.
Играл и в morrowind+ DLC и в обливион, разница в том, что это игры на 1 игрока. В новом Skyrim (The Elder Scrolls) хотя бы есть шанс добавления сетевой игры, в отличии от Готики, где ушлые разрабы никогда не сделают сетевую игру пока они являются правообладателями (с их слов) и многие недальновидные игроки с этим согласны (что мол сетка превратит игру в линейку или другую ммо). Они даже не задумываются базовой сетевой игре в виде кооператива на 2х человек, им это не нужно (хотя никто не мешает играть оффлайн). Безусловно будь я фаном Fallout или Elder Scrolls, мне бы не понравились продолжения этих серий, т.к. они не являются подлинно классически-чистокровными. Тот же WarCraft - у этой игры было очень много фанатов (вселенной и самой игры), но после выхода World of Warcraft, мнения разделились т.к. WoW является другой вселенной со своей идеей для широкой публике 12+, естественно розовые косички, гномики и прочая ерунда сделала своё дело - число игроков выросло в сотни раз, другая же часть фанов не играет в WoW, зная подлинную историю и вселенную, не искаженную казуальной заразой.     Разные категории людей - разные интересы.
 Вопрос в том, что Warband жив (кто-бы сомневался, но есть и такие), когда шли разговоры несколько месяцев назад о том что он "умер", рано списывать его со счетов. "улыбка" 

Damon,
А Стратегус без РПГ?

NightHawkreal, твои посты у неподготовленного человека могут реально вызвать взрыв мозга Если ты не забыл поставить буковку "ц" перед РПГ, то совсем неясно о чем вопрос. Если забыл поставить и имелась ввиду цРПГ составляющая, то смысловое содержание вопроса все равно неуклонно стремиться к бесконечно малой величине. Или это такой завуалированный очень тонкий троллинг?

Bogatyr, выжжем казуальную заразу массовым заплывом на нативные сервера!!!
Как минимум в одном аспекте, и это уже неоднократно упоминалось очевидцами, натив гораздо более казуален и аркадно-прост. Лучнеги. В цРПГ их занерфили до уровня вспомогательного класса. Битвы первого стратегуса, где любой нормальный клан играл "от лучников", скорее всего, в прошлом. Нативные схватки, и меня никто не переубедит , при прочих равных условиях ведуться "от лучников/стрелков" (если это, конечно, игра на победу/результат, а не для "получения фана"). За очень редкими, подтверждающими правило, исключениями.

Тот же WarCraft - у этой игры было очень много фанатов (вселенной и самой игры), но после выхода World of Warcraft, мнения разделились т.к. WoW является другой вселенной со своей идеей для широкой публике 12+, естественно розовые косички, гномики и прочая ерунда сделала своё дело - число игроков выросло в сотни раз, другая же часть фанов не играет в WoW, зная подлинную историю и вселенную, не искаженную казуальной заразой.     Разные категории людей - разные интересы.

Одни и те же разработчики, одна и та же вселенная, продолжение истории. Просто разный жанр. Там стратегия, там мморпг, в которой, кстати, очень интересные квесты. Я специально играл на х1 сервере, что бы выполнить их как можно больше и никакого мободрочительства не было.

цРПГ без Стратегуса - развлечение на пару месяцев максимум.

Собсно, с таким подходом и сам натив - развлечение на недели три. Какого черта мы тут вообще делаем уже больше года?

Они убивают таким образом только если сами очень хорошо играют. На 30 уровне разницы между игроками (преимущества) почти нету. Кроме классового преимущества (полеармщик затыкает на длинне, двура наносит больше урона, щитовик со щитом ( ) и т.д.).

Есть только один хорошо играющий нинзя - Khorin
Кстати, полеарм вполне может нанести куда больше урона, чем 2х.

Вообще что надо признать - так это то, что прокачанный шмот весьма сильно влияет и делает персонажа значительно могущественнее. Но нубам он особо не помогает.