Центр знаний The Last Days (TLD 3.5)

Tryggvi, вот тут гляньте
http://rusmnb.ru/index.php?topic=12697.75

Прошел игру, теперь и за светлых - гномом. Впечатления в основном положительные. Их много, поэтому они под спойлером .

Надо сказать, получил гораздо более положительные впечатления, чем от игры за темных: никаких зависших осад - все штурмуется как надо и когда надо (есть два исключения: Изенгард и Мораннон, о них ниже). Низвержение Изенгарда все еще выглядит сыроватым - доводить его рейтинг с ~2000 до ~1000 (т.е. до появления легиона) было довольно нудно - сидишь себе днями и ждешь, чтобы оттуду выполз кто-нибудь. К тому же, если на этой стадии рейтинга битву с отрядом Сарумана начинал ГГ, частенько после победы сыпались ошибки скриптов. Приходилось отгонять (у меня был отряд в ~90 топовых эльфов, от которого давали стрекача даже изенгардские отряды размером ~170 ) крупные отряды Сарумяна к резвящемуся неподалеку Теодену, и присоединяться к уже начатой им битве - в этом случае ошибок скриптов не возникало. Ну а сам легион был уничтожен как газета котенком - пока Теоден додавливал последний изенгардский отряд (это было при рейтинге ~1100), я сгонял за Орофином и Эльрондовыми сынками и позвал их за собой (на каждого потратил по 20 очков влияния - я играю с ускоренным рангом - после чего еще и получил трейт "Командный голос" - +2 к харизме - совсем не кисло). В итоге, я засел под Изенгардом в окружении такой охраны и дождался легиона этих убогих... Была страшная битва ~600/550 (расклад в нашу пользу ), в которой легион был уничтожен без потерь.
После этого вся ватага добряков ввалилась Гондор, и, после нескольких тягучих полевых битв формата ~1000/1000, были осаждены и отобраны/уничтожены все поселения Мордора и его союзников, кроме Мораннона - здесь отдельная песня. Мораннон, примерно на рейтинге ~4000 был перманентно осажден Трандуилем и Ко. Я, конечно, надеялся на появление легионов Мордора, но когда его рейтинг упал до ~2800, больше из Мораннона никто не выходил (при этом все остальные их делянки мы уже разорили)). Пришлось, как в старые времена, подводить Трандуилю подкрепления (у меня на этой стадии был предел отряда 152, поэтому понадобилось сделать 3 вливания по 142 бойца каждому из осаждающих). В итоге получился такой расклад: ~750 у Трандуиля против ~1000 в Моранноне, после чего Трандуиль решился на штурм, и я, конечно , в нем поучаствовал. После n-го раунда Мораннон был рузрушен, и, через некоторое время, выскочила надпись о том, что Мордор уничтожен, а потом и следующая - о том, что светлые силы победили и бла-бла-бла.
А Гэндальф - тварь такая - даже не соизволил подкатить и поздравить с победой .

Была страшная битва  ~600/550

Какой состав легиона, как обычная war party, только народу больше, или именно топовый состав?
Кстати, для баланса и фана не мешало бы всем оркским отрядам на карте состоять только из топовых бойцов. А то даже лесники, с бронёй, наверно, не сильно лучше, чем у орков, в рукопашку их выносят, пусть и с постоянными потерями.

Какой состав легиона, как обычная war party, только народу больше, или именно топовый состав?

В среднем, чуть больший процент топовых бойцов, чем в обычном отряде, но я особо к этому не присматривался.

Кстати, для баланса и фана не мешало бы всем оркским отрядам на карте состоять только из топовых бойцов.

Имхо, конечно, но в этом нет никакой необходимости, так как полководцев у темных фракций в среднем больше, и если для игрока это обернется призрачным ощущением баланса, то для "сливающих" светлых фракций, вроде Гондора и Рохана, это может стать преждевременным поражением. Те же топовые изенгардские урук-хай примерно равны по параметрам топовым гномам - вы действительно хотите чтобы армии Сарумана состояли целиком из них?
Кхм, к тому же, не стоит целиком основываться на моем описании игровой ситуации. Во-первых, от партии к партии все может отличаться весьма сильно; а во-вторых, я играл с ускорением ранга (устал от занудства при игре за темных),- а это ускоряет приток очков снабжения.

вы действительно хотите чтобы армии Сарумана состояли целиком из них?

Я хочу, чтобы у меня была возможность выбрать сложность игры или усложнить её.
В играх бывает что-то типа: новичок, опытный, профи, безбашенный
В последнее время я «усложнил» себе игру тем, что в отряде из лукарей почти всегда только пешие кореша-неписи (лошади только для карты, луки и топоры на них не работают), остальные - лесники с топорами. Кстати, можно ещё корешам и себе шесты выдать, будем монахами Шаолиня Бои против конницы стали динамичнее, так как все тёмные конницы ежели не с луками, так с метательными копьями. Айзенгард - любимые противники, в рукопашку им равных нет.
Реально не хватает разделения на виды войск. У меня комп определяет часть корешей как пехоту, часть как лукарей, Хотя вооружение у всех одно. И я не могу их выделить, чтобы порубить только элитой.

Реально не хватает разделения на виды войск. У меня комп определяет часть корешей как пехоту, часть как лукарей, Хотя вооружение у всех одно.

Меня это тоже раздражает, поэтому я всех компаньонов (кроме гнома) сажаю на лошадей (лориэнских или дунаданских) и тренирую как конных лучников. Игра в этом случае определяет их как конницу, а ведут они себя как типичные застрельщики любых фракций. В этом случае, их почти никогда не вырубают, да и сами они выносят многих -> быстро растут в уровнях.
Единственное, что я бы еще изменил (кроме ускорения ранга), так это позволил бы игроку за темных набирать больше изенгардских уруков - по умолчанию они почти также редки как черные нуменорцы в Мордоре. В свое время хотел поиграть за Изенгард и забросил именно по той причине, что в казармах было больше 90% мелких орков.

Реально не хватает разделения на виды войск.

Увы, но это фишка Варбанда...

Единственное, что я бы еще изменил (кроме ускорения ранга), так это позволил бы игроку за темных набирать больше изенгардских уруков - по умолчанию они почти также редки как черные нуменорцы в Мордоре. В свое время хотел поиграть за Изенгард и забросил именно по той причине, что в казармах было больше 90% мелких орков.

Как поклонник Изенгарда, могу поделиться хитростью. В первое время, до Войны или в её начале, уруков действительно немного. Если же покупать только их, то станет ещё меньше. Сложилось у меня такое впечатление, что игра добавляет солдат в какой-то пропорции - и вот когда ты только уруков "вылавливаешь", то пропорция ещё больше искажается. Я действовал так: покупал всегда ещё и гоблинов, даже если они мне не нужны (а вообще я предпочитаю в Изенгарде набирать только гоблинов-всадников, все остальные - уруки). А потом тут же в бараке пополнял ими гарнизон этого же лагеря. Теряешь копейки, зато немного усиливаешь гарнизон и как бы "очищаешь" слот для найма. Делаю я это частенько и тогда, когда мне рекруты не нужны - просто выкупаю и отпускаю гоблинов, уруков оставляю в слоте для найма. В результате потом, когда уруки действительно понадобятся, их может скопиться вполне нормальное количество. Играя в 3.23 и действуя по такой схеме, я проблем с наймом уруков не испытывал.

уруков оставляю в слоте для найма. В результате потом, когда уруки действительно понадобятся, их может скопиться вполне нормальное количество

Да, я тоже заметил, что рекруты со временем накапливаются - в конце моей последней игры в казармах Темнолесья было под 60-70 наемников. И при игре за Ханд видел в казармах Изенгарда больше уруков. Тем не менее, это лишь частичное решение проблемы. Хотя, модулька открыта - попозже попробую там пошаманить .

Да, ещё заметил, что в Мордорских war party вообще не бывает топовых Black Uruk of Barad Dur. Это гвардия генералов Мордора, типа king's guard у Теодена?
 
Добавлено: 03 Апреля, 2013, 21:13

я всех компаньонов (кроме гнома) сажаю на лошадей (лориэнских или дунаданских) и тренирую как конных лучников.

Я раньше так играл, теперь в своём отношении считаю такую тактику читерской, потому пешеход
Достаточно было в мультиплеер порубить в team deathmatch за любое войско против кергитов. Там кергиты все дружно с луками на лошадках.

Garry Porter, а, бросьте вы насчет читерства . Сам то я играл гномом последний раз, так что пешим был .
Кстати, насчет читерства конного ГГ, тут еще бабушка надвое сказала: раньше почти всегда играл всадником, и заметил, что без щита выжить практически невозможно - казалось все вражеские лучники ГГ выцеливали; а в последней игре за гнома я щит даже на спине не носил и не прокачивал - такое впечатление, что для вражеского ИИ пеший ГГ мелкая сошка, всего лишь один из многих - лучники его в 90% случаев игнорируют. Получается, что у пешего ГГ освобождаются целых три скилла: верховая езда, стрельба верхом и владение щитом - и где здесь читерство конного ГГ?
Сразу уточню, что все установки сложности на максимуме были всегда.

такое впечатление, что для вражеского ИИ пеший ГГ мелкая сошка, всего лишь один из многих - лучники его в 90% случаев игнорируют

Есть такое, влезаю в толпу вражин-лукарей, а им часто до меня и дела нет. Целят в того, в кого попасть сложнее

Есть такое, влезаю в толпу вражин-лукарей, а им часто до меня и дела нет.

И не только в толпе - я спокойно их из лука отстреливал, как в тире).

Есть такое, влезаю в толпу вражин-лукарей, а им часто до меня и дела нет

Угу, залезь в шкуру гобла и заберись в ряды лориенских стрелков, незабываемое ощущение, что убить хотят ТОЛЬКО тебя)))

Есть такое, влезаю в толпу вражин-лукарей, а им часто до меня и дела нет

Угу, залезь в шкуру гобла и заберись в ряды лориенских стрелков, незабываемое ощущение, что убить хотят ТОЛЬКО тебя)))

Ну-у, здесь другая ситуация . Лориэнские, во-первых быстро перестреляют всех остальных, во-вторых, они достанут ножики и порежут ГГ - в этом случае лучники быстро превращаются в рукопашников, у которых в пределах досягаемости только один враг - ГГ. С закономерным результатом . Лично я, когда говорил о том, что лукари игнорят пешего ГГ, имел в виду, что они именно стреляют в него гораздо меньше чем в конного. Это особенно сильно заметно при игре за светлых - в этом я могу поручиться .

Sirrega, ну не знаю, в целом, конечно согласен, по конному попасть проще и лукари стремятся вынести любой ценой конных, но и пехота отхватывает свое по первое число, как только подставляет правый бок)))

Лично для меня удобной стала тактика конной лавы. Сперва вперед уходят более легкие и быстрые застрельщики, особенно гвардия Тенгела, и компаньоны а затем по сбившейся плотной кучей пехоте проходит как комбайн по кукурузе основная ударная сила - гвардия Брего. Сам играю в связке - лук\двуруч и потому на лошади только "добегаю" до места событий, а там вышибаю отдельных уникумов, обычно наиболее сильных вражин. Видел как один гвардеец Брего на полном скаку с одного удара вынес мордорского олог-хая в доспехах. Минусы у этой тактики наблюдаются при битве в лесной местности, хотя и там все лихо отгребают. Самые же большие потери - при отражении штурмов, поскольку осоновные мои силы бьются пешим порядком в проломах.

После нескольких дней почти бесконечных битв сил Гондора и Рохана в Итилиэне - между Осгилиатом и одним из лагерей орков, увидел, что гномы осадили Главный рунийский лагерь и поспешил им на помощь. Около недели провел весьма оригинально. К осаждающим отрядам гномов от одного из лагерей рунийцев подходили вражеские силы, гномы при моем участии их выносили и шли к лагерю, а я таскал им подкрепления. Потом шли еще отряды и так весьма долго мы развлекались. Когда я уже решил плюнуть на гномью возню (брандинги, сволочи, бегали вокруг Эсгарота и не вмешивались) и уйти бить мордовцев окаянных, внезапно начался штурм. В нем столкнулся с упоминавшимся ранее багом - мои и рунийские войска появлялись в одном углу, практически вперемешку и сразу начиналась дикая свалка. Но победа была за нами, Рун был повержен. Затем Мирквуд, Дэйл, Эребор создали по дальнему лагерю вокруг Дол-Гулдура и перевели туда основные силы. Я же увел свой поредевший отряд в Рохан за пополнением.

Самые же большие потери - при отражении штурмов, поскольку осоновные мои силы бьются пешим порядком в проломах

Имхо, "тенгелы" должны хорошо себя проявлять в этой ситуации, так как мечами вооружены (или я ошибаюсь? - не помню точно). А вообще, вы так "вкусно" описываете игру за Рохан, что мне самому захотелось попробовать . Хотя, признаться, у меня сохранилось к роханцам недоверие - еще с тех времен, когда они безнадежно сливали урукам в версии 3.2b...

Имхо, "тенгелы" должны хорошо себя проявлять в этой ситуации, так как мечами вооружены (или я ошибаюсь? - не помню точно).

"Тенгелы" вооружены луками и мечами и в отражении штурма реально полезны. но как то не сложилось. Костяк отряда все таки гвардия Брего, они тоже беруться за мечи когда нужно!

Подскажите пожалуйста. У меня гномы осадили Главный рунийский лагерь (остальные 2 уже вынесли). Но осадил один король, и он уже около месяца не решается напасть. Остальные гномы сидят по поселениям или выходят патрулировать. Королю перетаскал наемников, он все равно нападать не хочет. Что делать, и возможно ли его заставить атаковать/снять осаду, чтоб осадили челы поадекватнее?

У меня гномы осадили Главный рунийский лагерь (остальные 2 уже вынесли). Но осадил один король, и он уже около месяца не решается напасть. Остальные гномы сидят по поселениям или выходят патрулировать. Королю перетаскал наемников, он все равно нападать не хочет.

Попробуйте заманить на него какой-нибудь крупный вражеский отряд - из Дол-Гулдура, например.

Что делать, и возможно ли его заставить атаковать/снять осаду, чтоб осадили челы поадекватнее?

Выше означенный вариант самый оптимальный. Можно набрать еще армии и для гномских полководцев, тогда есть вероятность, что они пойдут на помощь своему королю.
А в целом это самая огромная проблема этого мода - ГГ - главный поставщик элитного воинства для лузеров полководцев - и если для светлых это относительно легко, до для тёмных это превращается в ад адский, когда тебе надо перегнать 500 голов из пункта А в пункт Б, по дороге всё уже разгромлено и разграблено, мораль "поднабрать" абсолютно не на ком, потому как не только корованы, а даже скауты исчезают -  и когда ты уже 10-й раз вместо 5 сотен голов отборной гоблы довозишь 150-200, всё надоедает и хочется всех послать куда подальше...

http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,248986.0.html
http://www.moddb.com/mods/the-veiled-stars
Обнаружил вот этот мод на Warband. Может у меня позднее зажигание и все о нём знают, но всё же он будет достаточно интересным
 
Добавлено: 16 Июля, 2013, 13:24

да и он в этом году намеревается выйти, уж извините пока Сумерек Средиземья дождёшься 

Люди, такой вопрос Играю за светлых Всех уничтожил кроме Мордора У них остался ток Минас-Моргул и Мораннон Моргул осадил 1 Элронд и никак не хочет его брать штурмом Пытался путем "вливания" в его армию подкрепления подзадорить его на атаку Все равно ничего Сейчас у него 300 солдат в Моргуле сидет 500 Больше Элронд не хочет принимать к себе солдат и штурмовать также не хочет Как быть?) Такая же канитель у меня получается и с Моранноном

Тут одно лекарство - ждать, либо он пойдёт на штурм, либо призовет подручных и пойдет на штурм, либо свалит оттуда на фиг!!!

Люди, такой вопрос Играю за светлых Всех уничтожил кроме Мордора У них остался ток Минас-Моргул и Мораннон Моргул осадил 1 Элронд и никак не хочет его брать штурмом Пытался путем "вливания" в его армию подкрепления подзадорить его на атаку Все равно ничего

У меня так когда-то было при игре за темных - пришлось ее забросить, ибо деваться было некуда.
Сейчас играю с недавно вышедшим фиксом к 3.23 - вроде бы нет больше этих глючных затыков при осадах: если осаждающему не хватает войск, он сваливает. А может мне просто везло пока...