Обсуждение Skyrim

Не пытайтесь подорвать дух Штормовых Клоак.

Или он просто знал про Алдуина

И потому дал умереть подчиненным. Это отвратно характеризует лидера.

Цитата, если начнешь открещиваться.

Угу. А им по праву силы запрещают. В чем вообще проблемы.

Dura lex... А если бы Ульфрик приказал человеские жертвы приносить Мехруну, то вы бы ему свою семью сдали. А сами сверху легли. Так что не надо.

Это все демагогия. Кем была Алессия, честно скажу - не знаю, не вникал. Но что Талос к этому отношения не имел - это точно. Если же ты располагаешь другими сведениями - то представь цитаты и ссылки. Талос организовал третью империю и тогда начала править династия Септимов.

 
Добавлено: 13 Июля, 2012, 19:02

Если объективно я могу понять рядовых ББ, на всякую империю и талмор им начхать, своя хата с краю, а имперцы их веру рушат, чем не обидеца, для восстания мотивы есть. И Ульфрик на этих настроениях играет,а ему-то должны быть известны последствия гражданской войны и противостояния с империей. Звучавшие здесь аргументы в пользу ББ в условиях противостояния ИмперииVSДоминиона не выдерживают разумной критики.
Воин1 можешь не утруждаца, но твои доводы - ахинея чистой воды, здесь походу всем кроме тебя очевидно, что гражданская война только ослабит Скайрим (что в, общем-то, закономерно для любой гражданской войны) и ослабит империю, все это на руку только доминиону. И я тебе советую прекратить вставлять в каждый пост и утверждение идеалистические ремарки, про ум, честь и
З.Ы. Я надеюся что мои слова не будут восприняты превратно, и расценены как попытка оскорбления, я за 4 года на этом форуме никого умышленно даже не пытался оскорбить и сейчас не пытаюся. 

Это демагогия. Может я и немного грубо общаюсь, потому что немного рассердили, ошибку свою признаю.

Насчет позиции по вопросу гражданской войны я не одинок даже здесь, просто здесь собралось больше сторонников имперцев, что поделаешь. Но я считаю что моя позиция правильна и обоснована, а если кому кажется что это ахинея или кто-то меня не понимает, то это его проблема отсутствия понимания, да и всем не угодишь, а подстраиваться я ни под кого не собираюсь.

С своей позиции мне ваши доводы видятся ахинеей, причем необоснованной и ссылками неподтвержденной.

Воин1, нехорошо. Демагог у нас вы.
Раз не знал, то нафига дезинформировать народ? Далее, к Талосу относится Алессия. Мы выясняли основателей человеческих империй. Алессия. Не нордка, но империя есть. Вывод: человеческие Империи не обязательно основывали норды. Иными словами, основание нордами империй вообще спорно.
http://www.elderscrolls.net/lore/history/tamriel-history-first.php История Тамриэля. Первая Эра.

Вдохновляемые королевой рабов Алессией, порабощеные недийские племена людей в Сироде поднимают восстание против своих жестоких правителей айлейдов. Неды были вскоре поддержаны Пелиналом Вайтстрайком, неустрашимым и почти непобедимым войном с ярой ненавистью к эльфам, который самолично опустошает армии айлейдов. С помощь Пелинала на своей стороне, восстание людей штурмует цитадель за цитаделью, увеличиваясь в числе с каждыми освобождеными рабами.

К людям также присоеденяются и армии Скайрима, возглавляемые крылатым быком Морихаусом. Объединенная армия образует несокрушимую силу, которая быстро завоевала все города-государства Сирода. Последняя цель была установлена на Башню Белого Золота, последнюю и самую могучую цитадель айлейдов.

С своей позиции мне ваши доводы видятся ахинеей, причем необоснованной и ссылками неподтвержденной.

К несчастью, то же я вижу и у вас.

Не пытайтесь подорвать дух Штормовых Клоак.

Или он просто знал про Алдуина

И потому дал умереть подчиненным. Это отвратно характеризует лидера.

 

Не характеризует. Потому что не знал. Предсказать точное время появления Алдуина не мог никто, даже Седобородые, и вообще он считался побежденным и его особо никто не вспоминал. Алдуин появился потому он и Довакин приходят вместе, согласно древним пророчествам. Так что нечего на Ульфрика валить, не мог он его призвать. Потом, Алдуин же не будет подчинятся всяким смертным и приходить их спасать. И где ваш здравый смысл и логика?

Не характеризует. Потому что не знал. Предсказать точное время появления Алдуина не мог никто, даже Седобородые, и вообще он считался побежденным и его особо никто не вспоминал. Алдуин появился потому он и Довакин приходят вместе, согласно древним пророчествам. Так что нечего на Ульфрика валить, не мог он его призвать. Потом, Алдуин же не будет подчинятся всяким смертным и приходить их спасать. И где ваш здравый смысл и логика?

Здравый смысл и логика всегда при мне. Вы хотя бы прочитали, что сказал NightHawkreal. Если нет, то прочитайте.

Воин1, нехорошо. Демагог у нас вы.
Раз не знал, то нафига дезинформировать народ? Далее, к Талосу относится Алессия. Мы выясняли основателей человеческих империй. Алессия. Не нордка, но империя есть. Вывод: человеческие Империи не обязательно основывали норды. Иными словами, основание нордами империй вообще спорно.
http://www.elderscrolls.net/lore/history/tamriel-history-first.php История Тамриэля. Первая Эра.

Вдохновляемые королевой рабов Алессией, порабощеные недийские племена людей в Сироде поднимают восстание против своих жестоких правителей айлейдов. Неды были вскоре поддержаны Пелиналом Вайтстрайком, неустрашимым и почти непобедимым войном с ярой ненавистью к эльфам, который самолично опустошает армии айлейдов. С помощь Пелинала на своей стороне, восстание людей штурмует цитадель за цитаделью, увеличиваясь в числе с каждыми освобождеными рабами.

К людям также присоеденяются и армии Скайрима, возглавляемые крылатым быком Морихаусом. Объединенная армия образует несокрушимую силу, которая быстро завоевала все города-государства Сирода. Последняя цель была установлена на Башню Белого Золота, последнюю и самую могучую цитадель айлейдов.

А вот, по твоей же ссылке, только чуть выше твоей цитаты:

В течении пятидесяти лет, Скайрим управляет всеми северными землями Тамриэля, включая большую часть земель современного Хай Рока, Нибенайскую Долину, и всего Морровинда. Это стало именоваться Первой Империей Нордов.

К несчастью, то же я вижу и у вас.

Это ваше несчастье, а не мое.

Азура! Спаси С'Баада! Спаси!

А вот, по твоей же ссылке, только чуть выше твоей цитаты:

Империя выросла из Киродиила. Из Киродиила. Первая Империя. Вторая Империя. Третья Империя.

Новое королевство людей под управлением императрицы Алессии процветает, и в скором времени завоевывает близлежащие королевства Коловии. Постепенно формируется сильное национальное самосознание, так как культура империи постепенно становится одной из самых распространенных культур Тамриэля.

1Э 478   
Конфликт между Алессианцами и Скайримом. Император Гориус побеждает Кжорика Белого из Скайрима. Вождь Скайрима был убит в битве у Сангарда. Хоуг Меркиллер становится новым вождем.

И все далее.

Азура! Спаси С'Баада! Спаси!

А вот, по твоей же ссылке, только чуть выше твоей цитаты:

Империя выросла из Киродиила. Из Киродиила. Первая Империя. Вторая Империя. Третья Империя.

Новое королевство людей под управлением императрицы Алессии процветает, и в скором времени завоевывает близлежащие королевства Коловии. Постепенно формируется сильное национальное самосознание, так как культура империи постепенно становится одной из самых распространенных культур Тамриэля.

1Э 478   
Конфликт между Алессианцами и Скайримом. Император Гориус побеждает Кжорика Белого из Скайрима. Вождь Скайрима был убит в битве у Сангарда. Хоуг Меркиллер становится новым вождем.

И все далее.

И что из этого следует? Я же с этим не спорю. Началось все с того, что ты утверждал что Тайбер был бретоном, а ссылок на это не дал.

Ссылок не дал что ли? Откуда информацию взял? Арктурианская ересь. Название книги, цитату из нее давал. Читай давай.

И что из этого следует? Я же с этим не спорю. Началось все с того, что ты утверждал что Тайбер был бретоном, а ссылок на это не дал.

Про тонны ваших ошибок лучше промолчать.

Ссылок не дал что ли? Откуда информацию взял? Арктурианская ересь. Название книги, цитату из нее. Читай давай.

И что из этого следует? Я же с этим не спорю. Началось все с того, что ты утверждал что Тайбер был бретоном, а ссылок на это не дал.

Про тонны ваших ошибок лучше промолчать.

Где я ее буду искать - давай ссылку и цитату.

У меня ошибок нет. я во всем прав

В игре. В чем проблемы вообще. Цитату я уже давал. Неоднократно. Ссылку, а не поискал бы на tes.ag.ru? Но если так лень, то http://fullrest.ru/morrowind/books/arcturian-heresy .

У меня ошибок нет. я во всем прав

Да-да. И Алессианскую Империю основали не люди.

Богом его сделали не Восемь, а фанатики. Если он для них так велик, то пусть Культом бы и оставались, нечего было пихать его в общий пантеон.

То что Талос действительно стал богом можно аргументировать квестом крестоносца из Обливиона.
В том квесте нужно пройтись по святилищам богов для искупления грехов и среди тех квестовых святилищ будет и святилище Талоса которое тоже является обязательным в квесте. То есть рас грех искуплен  у святилища Талоса значит бог действительно настоящий.

П.С. Без полного очищения от грехов путем искупления у всех святилищ то использование вооружения крестоносца не возможно.

Насчет позиции по вопросу гражданской войны я не одинок даже здесь, просто здесь собралось больше сторонников имперцев, что поделаешь. 

Тут нюанс не в том, кто прав: имперцы или бб - у обеих сторон конфликта есть свои аргументы, а в том, что ты заявлял, что эта война на пользу Скайриму, что не совершенно точно не так.
И если ты сможешь привести доводы в пользу того, что снижение численности населения, потеря ресурсов, разрушения городов и сел, в условиях холодной войны с доминионом на руку Скайриму, то я буду очень удивлен. Но мне кажеца, что опять ограничишься лирикой.
Для интереса предлагаю отметица в этой теме всем, кто считает, что эта война положительно скажеца на ситуации с доминионом:
1.Воин1;
2.?

С своей позиции мне ваши доводы видятся ахинеей, причем необоснованной и ссылками неподтвержденной.

Конечно, я не приводил ссылок и не обосновывал свои утверждения - позор мне, позор!

ҚАСҚЫР, так зачем же они его впихнули в общий пантеон

Впихнули и впихнули. Так вообще можно начать сомневаться во всем происходящем в игре.

можно начать сомневаться во всем происходящем в игре.

Магия, антропоморфные коты и ящеры, драконы - сомневаться абсолютно не в чем!

Ermilalex, ты еще забыл украденные рулеты, стрелу в колене и людей с ведрами на голове 

ҚАСҚЫР, так зачем же они его впихнули в общий пантеон

Ну а почему бы и нет, он же ведь спаситель всего человечества.
Есть за что обожествлять по крайней мере людской расе. Для нордов это можно сказать культ предка что ли.

Ну а почему бы и нет, он же ведь спаситель всего человечества.

Лол, отчего он их спас? Он был завоевателем.

Ну а почему бы и нет, он же ведь спаситель всего человечества.

Лол, отчего он их спас? Он был завоевателем.

Ну как от чего от дракончиков...

Ну как от чего от дракончиков...

не было дракончиков во времена Тайбера Септимуса  ....

Насчет позиции по вопросу гражданской войны я не одинок даже здесь, просто здесь собралось больше сторонников имперцев, что поделаешь. 

Тут нюанс не в том, кто прав: имперцы или бб - у обеих сторон конфликта есть свои аргументы, а в том, что ты заявлял, что эта война на пользу Скайриму, что не совершенно точно не так.
И если ты сможешь привести доводы в пользу того, что снижение численности населения, потеря ресурсов, разрушения городов и сел, в условиях холодной войны с доминионом на руку Скайриму, то я буду очень удивлен. Но мне кажеца, что опять ограничишься лирикой.
Для интереса предлагаю отметица в этой теме всем, кто считает, что эта война положительно скажеца на ситуации с доминионом:
1.Воин1;
2.?

С своей позиции мне ваши доводы видятся ахинеей, причем необоснованной и ссылками неподтвержденной.

Конечно, я не приводил ссылок и не обосновывал свои утверждения - позор мне, позор!

С одной стороны, ни одна война не полезна, потому что неизбежны людские потери. Но тут надо понимать, что потери могут быть гораздо больше в перспективе. Ведь Доминион тоже не просто так сидит и ждет, он тоже копит силы для войны.
Но у Скайрима есть оружие массового поражения - Довакин.

На ситуации же с Доминионом нужно с ними не церемонится, а вот Довакину на императорский трон зайти и объединить все силы.

Порядок в империи был, пока были Драконорожденные императоры, которые возжигали Драконьи огни, не помню, из Облы, зачем, но что-то полезное они делали.

 
Добавлено: 13 Июля, 2012, 23:25

ҚАСҚЫР, так зачем же они его впихнули в общий пантеон

За особые заслуги. Потом его не впихнули бы без согласия остальных богов. Потому что боги конкурентов не любят и если уж кого удостоили чести быть наравне с ними, то значит так и есть. Эльфы значит богохульники, если с волей богов не согласны.
Потом, что Талос обладает божественой силой очевидно - его алтари дают благословения также как и алтари остальных.

Ну а почему бы и нет, он же ведь спаситель всего человечества.

Лол, отчего он их спас? Он был завоевателем.

От ига меров. Поэтому ушастики его и не любят, что он их сильно прижал.
 
Добавлено: 13 Июля, 2012, 23:27

Магия, антропоморфные коты и ящеры, драконы - сомневаться абсолютно не в чем!

Сомневаться не в чем, потому что это игра, сказка...
 
Добавлено: 13 Июля, 2012, 23:34

И все таки, когда мы уже начнем обсуждать другие сюжетные ветки, а не только гражданскую войну и политику?
Я понимаю, что это самая острая тема на все времена, но все же, есть и другое, не менее интересное. Разные там гильдии, прочие квесты...

Сомневаться не в чем, потому что это игра, сказка...

Это была шутка.

Порядок в империи был, пока были Драконорожденные императоры, которые возжигали Драконьи огни, не помню, из Облы, зачем, но что-то полезное они делали.

Где-то я, вроде, читал, что самым плодородным в истории было правление Ремана. Которого, точно не помню. А искать лень.

ушастики его и не любят, что он их сильно прижал.

Они не любят Талоса, потому что проповедники уверены, что он завещал Нирн людям. А какое право он имел это делать без согласия остальных богов?
Хотя, я считаю, что этот проповедник - балобол.

Кстати если коснуться алтаря Талоса - получаешь благословение свыше, значит...
 
Добавлено: 13 Июля, 2012, 23:45

А человек может стать высшим существом, например - Принцем Безумия ( хотя я допускаю вариант что это шутка Шеогарата )

А человек может стать высшим существом, например - Принцем Безумия ( хотя я допускаю вариант что это шутка Шеогарата )

Там немного другой механизм: не ты становишься Шеогоратом, а Шеогорат - тобой.