Тема: Фракция: Русь  (Прочитано 285508 раз)

13 Октября, 2008, 01:17
0
Сюда кидаем инфу по фракции.

Что конкретно нужно сейчас:
1. Внешний вид армий - одежда, броня, вооружение. Желательно структуировано и с картинками.
2. Внешний вид городов, а также предложения по их наборе на карте
3. Информация по структуре армий. Желательно с предложениями по линейке юнитов.
Ответ #2 13 Октября, 2008, 09:26
0
Восточное вооружение и снаряжение XIII в

Ответ #3 13 Октября, 2008, 09:30
0
Дружинник южной Руси начала XIII в.

Изяславльские раскопки М.К.Каргера в 1960 г. выявили редкое свидетельство воинского героизма и самопожертвования. В воротах, погребённый под развалинами сгоревшей надвратной башни, лежал скелет в кольчуге и шлеме с мечом в руках. Неизвестного воина условно археологи окрестили "изяславльским сотником" из-за дорогого, позолоченного шлема, явно недоступного рядовому бойцу. Среди костей было обнаружено множество стрел, а меч был весь иззубрен и поведён от ударов. Нетрудно догадаться что "сотник" в одиночку защищал ворота, давая возможность своим товарищам отступить к внутренним укреплениям. Изрубленный мечи наконечники стрел ясно укзывают на то, что монголы долго пытались, но не смогли пройти мимо грозного воина в узких воротах, после чего расстреляли его из луков. Можно предположить, что враги, прорвавшиеся через пролом в стене (зафиксированный археологически), подобрались к енму сзади. Облачение воина: шлем-полумаска с кольчужной бармицей из трёх подтреугольных сегментов, соединённых бронзовым припоем. Весь шлем был покрыт позолотой. Кольчуга с расстежным воротом и невысокой стойкой. Ряд колец клепался "на гвоздь", ряд плёлся. Наручи приводятся из находки в селе Сахновка Киевской области (слой монгольского погрома 1237 г.).

« Последнее редактирование: 13 Октября, 2008, 09:33 от Kopcap »
Ответ #4 13 Октября, 2008, 09:45
0
Дружинник северо-восточной Руси XIII в.

Воин - дружинник Владимиро-Суздальской земли периода междуусобных войн и татаро-монгольского нашествия. Он облачён в кольчугу с длинными рукавами по европейской моде, в кольчужные чулки и сфероконический шлем с распашной бармицей, которая перед боем могла застёгиваться или стягиваться шнуром. Поверх кольчуги надета шёлковая безрукавная накидка, затканная золотом, аналогичная европейским рыцарским коттам и византийским эпаноклибанионам, служившим для предохранения доспехов от влаги и облегчения опознания воина в бою. К поясу, покрытому позолоченными бляшками, подвешен характерный романский меч с простым прямым перекрестьем и дисковидным навершием. Вооружение дополняет копьё и небольшой миндалевидный щит с изображением вставшего на дыбы хищного звера (волка или льва) - традиционной эмблемы Владимиро-Суздальской земли. Для управления конём на ногах воина имеются небольшие пиковидные шпоры общеевропеймкого типа.

Ответ #5 13 Октября, 2008, 09:51
0
Дружинники на рубеже XIII - XIV вв.

1. Облик тяжеловооружённого дружинника реконструирован по тверским изобразительным и археологическим материалам. Общий комплекс вооружения воспроизводится по миниатюре иллюстрированного списка "Хроники" Георгия Амартола из твери 1300-х гг., изображающей поход Александра Великого на Иудею.

2. Реконструкция воина в облегчённом вооружении проведена по материалам миниатюр Силивестровского списка "Жития Св.Бориса и Глеба" XIV в. и Фёдоровского Евангелия 1320-е гг.

Ответ #6 13 Октября, 2008, 10:42
0
Оружие Новгорода Великого
http://buyannovgorod.narod.ru/medvedev.htm


Древняя Русь. Город, замок, село
 (архив, глава 7) вооружение, сбруя всадника, илюстрации
http://upload.com.ua/get/899971912
« Последнее редактирование: 13 Октября, 2008, 10:52 от chekan »
Ответ #7 13 Октября, 2008, 11:04
0

Слева направо:
Тяжеловооруженный дружинник, вторая половина XIII в.
Боярин, первая половина XIII в.
Боярин, середина XIII в.

Ранний 13 век.


Кавалерия 1250-1300


Ледовое побоище 1242 г.
Армия Александра Невского №1
1.Трубач из дружины Александра Невского
2.Пеший тяжеловооружённый копейщик(новгородское ополчение)
3.Музыкант (барабанщик)
4.Музыкант
5.Прусский конный дружинник
6.Прусский пеший воин-ополченец


Армия Александра Невского №2
1.Владимиро-суздальский знаменосец (дружина Андрея Ярославича)
2.Спешенный тяжеловооружённый знатный конный дружнник
3.Легковооружённый конный лучник
4.Тяжёловооружённый лучник
5.Пеший новгородский ополченец


Армия Александра Невского №3
1.Князь
2.Тяжёловооружённый знатный конный копейщик (представитель старшей конной дружины)
3.Средневооружённый конный копейщик
4.Новгородский пеший ополченец-арбалетчик
5.Пеший лучник из охочих людей
6.Владимирский пехотинец ополченец


Битва на Калке 31 мая 1223 г.
Галитско-Волынский знатный дружинник-копейщик


Черниговский знатный дружинник-копейщик


Киевский знатный дружинник-копейщик


Бродник

« Последнее редактирование: 13 Октября, 2008, 11:17 от ConstantA »
Ответ #8 13 Октября, 2008, 11:59
0
Хорошая подборка. Только предлагаю для начала определится с линейкой юнитов.
Предлагаю для Руси такую фичу - две ветки солдат - Северная Русь и Южная Русь. Для большей атмосферности, историчности, да и неоднородность фракции показана.
В северной ветке больше пехоты - снег, сугробы, леса - это не совсем хорошо для конницы. Много рогатин, топоров и булав - в общем хорошее против доспеха оружие. Также встречаются характерные для Европы шмотки.
В южной ветке больше конницы - ведь поля, степи и тд. Из оружия помимо мечей встречаются сабли и прочие характерные для Степи шмотки.

Саму структуру армии предлагаю независимо от ветки пустить по схеме ополчение - рать - младшаядружина - старшая дружина.  Каждый из этапов содержит набор нескольких юнитов.
Ответ #9 13 Октября, 2008, 12:09
0
Хорошая подборка. Только предлагаю для начала определится с линейкой юнитов.
Предлагаю для Руси такую фичу - две ветки солдат - Северная Русь и Южная Русь. Для большей атмосферности, историчности, да и неоднородность фракции показана.
В северной ветке больше пехоты - снег, сугробы, леса - это не совсем хорошо для конницы. Много рогатин, топоров и булав - в общем хорошее против доспеха оружие. Также встречаются характерные для Европы шмотки.
В южной ветке больше конницы - ведь поля, степи и тд. Из оружия помимо мечей встречаются сабли и прочие характерные для Степи шмотки.
Согласен. Вроде это исторично.
Цитировать (выделенное)
Саму структуру армии предлагаю независимо от ветки пустить по схеме ополчение - рать - младшаядружина - старшая дружина.  Каждый из этапов содержит набор нескольких юнитов.
Предлагаю все же разделить линейку на две - линейку обычных воинов и линейку дружинников. Особо стоит выделить тяж. кавалерию.
Ответ #10 13 Октября, 2008, 12:09
0
Хорошая подборка. Только предлагаю для начала определится с линейкой юнитов.
Предлагаю для Руси такую фичу - две ветки солдат - Северная Русь и Южная Русь. Для большей атмосферности, историчности, да и неоднородность фракции показана.
В северной ветке больше пехоты - снег, сугробы, леса - это не совсем хорошо для конницы. Много рогатин, топоров и булав - в общем хорошее против доспеха оружие. Также встречаются характерные для Европы шмотки.
В южной ветке больше конницы - ведь поля, степи и тд. Из оружия помимо мечей встречаются сабли и прочие характерные для Степи шмотки.

Саму структуру армии предлагаю независимо от ветки пустить по схеме ополчение - рать - младшаядружина - старшая дружина.  Каждый из этапов содержит набор нескольких юнитов.
Для северян сделать довольно широкое использование арбалета. Для южан больший уклон на лук, много конных лучников.
Ответ #11 13 Октября, 2008, 12:24
0
Для южан больший уклон на лук, много конных лучников.
Это монголы.
Кстати, что тут делают Александр Невский и Ко?
Это любые степняки. Для борьбы с ними русские, как ни странно, использовали сходную тактику.
Ответ #12 13 Октября, 2008, 12:27
0
Смотрим на картинки:
Киевский, Черниговский, Галицкий знатные дружинники - тяжелая броня, копья, щиты. И - колчан. Наличие которого предполагает наличие лука  :)
Самый частый враг - степняки - конные лучники
Клин клином вышибают, вот и почти каждый всадник имеет лук.
Ответ #13 13 Октября, 2008, 12:29
0
Русские =/= Степняки
Факт. Но это не значит, что они не могли взять на вооружение некоторые тактические приемы степняков и вооружение.
Masterius, может из любви к степнякам и монголам вы запертите русским использовать, кроме лука в седле, еще и саблю?
Ответ #14 13 Октября, 2008, 12:33
0
Саму структуру армии предлагаю независимо от ветки пустить по схеме ополчение - рать – младшая дружина - старшая дружина.  Каждый из этапов содержит набор нескольких юнитов.
предложение по линейке юнитов:

три направления ополченца                     (копейщик/ дубинщик /стрелок),
три направления  дружинника              (всадник-копейщик / мечник /  лучник )
личная дружина князя           (боярин / тяжелый пехотинец / лучник-арбалетчик)

ну и на каждом  уровне по 2 степени опытности:
пример: ополченец  с вилами, опытный ополченец с копьём и простым щитом

итого 18 юнитов,  расписывать особо нечего, выбор направления развития юнитов с самого начала. Разделение только у стрелков элиты на лучников и арбалетчиков

в зависимости от севера/юга, тяжесть вооружения и оружие править

« Последнее редактирование: 13 Октября, 2008, 12:36 от chekan »
Ответ #15 13 Октября, 2008, 12:39
0
Кстати, что тут делают Александр Невский и Ко?
1242 год. Всего 12 лет прошло с 1230 - года, на который ориентируется наш мод. Не думаю, что вооружение сильно изменилось.
Ответ #16 13 Октября, 2008, 12:47
0
три направления ополченца                     (копейщик/ дубинщик /стрелок),
три направления  дружинника              (всадник-копейщик / мечник /  лучник )
личная дружина князя           (боярин / тяжелый пехотинец / лучник-арбалетчик)

в зависимости от севера/юга, тяжесть вооружения и оружие править
Если на севере есть конница дружинник + боярин, то на юге должны быть легковооруженный всадник, конный лучник, всадник-копейщик, тяжелая конница...
А пехоты меньше.
Ответ #17 13 Октября, 2008, 12:48
0
обновить военное обмундирование
И что у них появилось, чего раньше не было?
Ответ #18 13 Октября, 2008, 12:58
0
ConstantA вооружение можно менять,  опсал структуру войска... по поводу больше конницы на юге, можно поступить по методу блейдов в 903, они появлялись либо с на коне либо без рандомно (убили лашадку, збила копыто и тд) только для лучников дружины и стрелков княжеской дружины (кроме арбалетчиков)...
Ответ #19 13 Октября, 2008, 13:03
0
Назревает вопрос - можно ли организовать оружейную реформу?
А то делать как в той же Гегемонии - где легионеры в сегментатах расхаживают рядом с триариями с гоплонами - это всёравно что динозавр рядом с мамонтом ходить будет..
Вот допустим игрок доиграет эти десять лет - и можно ли будет сделать что б вооружение и структура армий изменились? Вопрос к скрипетрам.
Ответ #20 13 Октября, 2008, 13:12
0
Назревает вопрос - можно ли организовать оружейную реформу?
А то делать как в той же Гегемонии - где легионеры в сегментатах расхаживают рядом с триариями с гоплонами - это всёравно что динозавр рядом с мамонтом ходить будет..
Вот допустим игрок доиграет эти десять лет - и можно ли будет сделать что б вооружение и структура армий изменились? Вопрос к скрипетрам.
Можно. Первое что приходит в голову - сделать 2 копии каждого юнита. Версия 1230 и версия 1240. При наступлении 1240 года все юниты во всех партиях, городах и замках  меняются с версии 1230 на версию 1240. Это несложно.
Сложности будут в другом.
Ответ #21 13 Октября, 2008, 13:18
0
Sigmar не скриптер но подобное уже реализовывалось  в ЕГ2, после выполнения квеста вся экипировка  у всех менялась, от крестьян и до рыцырей, вплоть до появления огнестрела  ну и других типов оружия. причём были с жесткой привязкой к новому оружию, так и полный рандов (крестьяне в плейтах ганяли) 
Ответ #22 13 Октября, 2008, 13:37
0
кто выдержит 10 лет? даже если полностью переделать политику и экономику - что само по себе немало -  надоест. это сколько реального времени пойдёт на одну партию? или сделать как ЕГ2 типа отправился поучиться военному искуству (к примеру) вернулся ч\з десять лет а тут всё изменилось
Ответ #23 13 Октября, 2008, 13:46
0
ToFiK+1

привязать к квесту или сюжетной точке
Ответ #24 13 Октября, 2008, 13:51
0
Сюда кидаем инфу по фракции.

Что конкретно нужно сейчас:
1. Внешний вид армий - одежда, броня, вооружение. Желательно структуировано и с картинками.
2. Внешний вид городов, а также предложения по их наборе на карте
3. Информация по структуре армий. Желательно с предложениями по линейке юнитов.

Если хотите делать мод по древней Руси то стоит определиться про периуд. 12- 14 век это время абсолютной раздробленности. Стоит учитывать внешние факторы влияния на вооружения разных фракций. К примеру Московская русь периуда правления Василия и Ивана 3 это сплошь войска степного типа. Русь Новгородская всегда распространяла свое влияние на запад и потому Новгородцы зачастую не сильно отличались от западных коллег. При описание ряда битв, видно, что новгородцы носили тяжелые латы и бывали закованны в латы не хуже коллег рыцарей.
        Имеет смысл делать мод, где есть Новгород и Псков, если это 13 век, то можно их сделать единой фракцией. Ниже рекомендую Полоцкое княжество. С запада Тевтоны и Даны. КОторые дружат друг с другом. Хотя в реальной истории так было не всегда. И к примеру ордынцев.

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Теги: