Тема: Болталка (Прочитано 3828559 раз)

**Ответ #14425** 30 Июня, 2020, 15:43

Цитата: Eramou от 30 Июня, 2020, 08:06

"путь паломника" быстро прошёл?

Да. Он к сожалению короткий. Мимо большинства духов я просто прокрался, задержался только на том шикарном отрезке, где надо идти в темноте ибо тебя убивает свет, любовался на дизайн, лутал тоже быстро.
Потом прочитал записку чувака в колодце, потом пол провалился и тетка сказала что я справился. И с этого момента мурашки шли. Ибо жутко выглядим. Везде темно. И в квартире темно. И тут тебе еще тру крипипасту рассказывают. А когда выходишь, до тебя доходит, что путь паломников - ложь, жестоко убивающая простаков, путь кончается огромным колодцем, а заклинаний левитации в этой Эре походу никто не знает. И опять мурашки.

Потом прочитал, что надо было этот костюм брать на более высоком уровне, так как его бонусы на моем уровне завязаны. Но, знаешь, потом стало как то фиолетово, я просто прокачаю перки и уже будет "оверкилл". Жаль только что ту вечную отмычку возвратить пришлось. Классная штука.

И мой персонаж походу стал фанатом Ноктурны. В принципе, я ей продал свой душу. Куда же дальше.

Вчера еще копался в лоре Свитков, и по моему представлению, самый сильный и удачливый герой - тот кем ты играешь в Обливионе. Он даже достиг большего, став гребанным Шеогоратом. В то время как Нереварин сгинул в экспедиции на Акавир, а моему Драконорожденному светит стать посмертным охранником храма Ноктурны или же воплотится в крипипасту как Галлус.

**Ответ #14426** 30 Июня, 2020, 23:34

Цитата: Scardan от 30 Июня, 2020, 15:43

Вчера еще копался в лоре Свитков, и по моему представлению, самый сильный и удачливый герой - тот кем ты играешь в Обливионе. Он даже достиг большего, став гребанным Шеогоратом. В то время как Нереварин сгинул в экспедиции на Акавир, а моему Драконорожденному светит стать посмертным охранником храма Ноктурны или же воплотится в крипипасту как Галлус.

Скорее всего, ГГ из Обливиона просто "переварен" личностью Шеогората). В Скайриме мы видим Шеогората как Шеогората, просто с памятью обливионского ГГ. Он выглядит как Шеогорат, говорит как Шеогорат, действует как Шеогорат. Как говорится, если что-то лает как собака и кусает как собака, то это и есть собака).

Что касается болтовни, что Нереварин сгинул на Акавире, то здесь мне видится желание беседки в каждой последующей игре после TES 3 превозмочь успех и популярность Морровинда. Геймплеем и игровым миром беседка сделать это не смогла, поэтому решила всячески занижать наследие TES 3: тут и Нереварин, сгинувший на Акавире, и плачевная участь данмеров и самого Морровинда. Разрабы как бы говорят: ну всё, ну забудьте о Морровинде, ну посмотрите, какие красивые (но плоские и невыразительные) мы сделали Обливион и Скайрим).

Ну ладно, Скайрим еще как-то неплох, но Обливион - это мрак. Помню, когда я первый раз начал в него играть, как меня неприятно поразили двери, которые можно открыть только ключом. Это после Морровинда, где можно было хоть к самому Вивеку зайти, если хватает навыка взлома или есть заклинание открытия дверей на 100 пунктов. Туда же эти уродские бессмертные НПС... Мочишь этих уродов толстомордых, а они все равно встают и встают и талдычат свою чушь))

Конечно, в Скайриме всего этого еще больше, но первое ужасное впечатление на меня произвел именно Обливион, и за это я его и ненавижу - с него начались маразм и деградация серии

**Ответ #14427** 01 Июля, 2020, 10:02

Цитата: Scardan от 30 Июня, 2020, 15:43

Да. Он к сожалению короткий. Мимо большинства духов я просто прокрался, задержался только на том шикарном отрезке, где надо идти в темноте ибо тебя убивает свет, любовался на дизайн, лутал тоже быстро.
Потом прочитал записку чувака в колодце, потом пол провалился и тетка сказала что я справился.

Почти всё также, только затупил возле статуи Ноктюрнал с подносом - где цепь в углу за фигуркой.

Соловьиный костюм внешне симпатичный, но по характеристикам...

Уступает зачарованным, как и большинство находок, повесил дома на манекен.
ПС:Scardan, рассказ хороший, +1)

Цитата: Sirrega от 30 Июня, 2020, 23:34

Конечно, в Скайриме всего этого еще больше, но первое ужасное впечатление на меня произвел именно Обливион, и за это я его и ненавижу - с него начались маразм и деградация серии

Обливион тоже не зашёл: разбойники растут с ГГ в уровнях, со временем одеваются в даэдру. Начинается длительное лупилово друг дружки - вымораживает.
А вот Скайрим - шедевр, имхо.

**Ответ #14428** 01 Июля, 2020, 10:22

Наличие таких дверей оправдали по лору. Я читал книжку в Скайриме, где описывались замки, которые можно открыть только ключом, эти замки типо какие то мега сложные, из мегасложного металла и очень редкие и дорогие....Правда Мерсер их все равно бы вскрыл, инфа 100% х).
ГГ Обливиона плавно перенял его личность, став новым Шеогоратом, потеряв свой предыдущий характер. Может ты это и имел ввиду под перевариванием. Но тут понимаешь, для него самого без разницы. Это одно и то же существо, просто поменявшее свой характер. Это не тот Шеогорат, что был до него. Чемпион Сиродила сделал улетную карьеру.

Цитата: Sirrega от 30 Июня, 2020, 23:34

Что касается болтовни, что Нереварин сгинул на Акавире, то здесь мне видится желание беседки в каждой последующей игре после TES 3 превозмочь успех и популярность Морровинда.

Скайрим превозмог успех. Скайрим имеет офигенный, проработанный, живой мир в котором даже рыба идет на нерест и с которой можно собирать икру. Скайрим даже для меня отодвинул вторую Готику на второй план, а это была моя любимая РПГ. Скайрим мега популярен. Популярнее Морровинда.

**Ответ #14429** 01 Июля, 2020, 10:26

Цитата: Sirrega от 30 Июня, 2020, 23:34

Ну ладно, Скайрим еще как-то неплох, но Обливион - это мрак. Помню, когда я первый раз начал в него играть, как меня неприятно поразили двери, которые можно открыть только ключом. Это после Морровинда, где можно было хоть к самому Вивеку зайти, если хватает навыка взлома или есть заклинание открытия дверей на 100 пунктов. Туда же эти уродские бессмертные НПС... Мочишь этих уродов толстомордых, а они все равно встают и встают и талдычат свою чушь))

да... да ... и ещё червяком... земляным червяком...

оказуаливание, конечно, зело печалит, даже очень...

бо вопрос прост - хотел бы ан -- функционал морра в обертке скайрима... ?? глупый вопрос... ан бы 10 скайримов отдал за такую игру...
но имеем то что имеем...
за сим (так же как с фоллом) не заморачивался и не портил сабе нервы и просто играл в то шо есть... немало набегал и там и сям и тут....

хотя морр навсегда останется морром ...

самое яркое первое впечатление от морра--- когда натырил брони и продал первому же торговцу в фотре бабочки... а торгаш не будь дурак сразу взял и приоделся в новое... чем вызвал ан ступор, оторопь и восторг...

вроде мелочь , а как приятно...

**Ответ #14430** 01 Июля, 2020, 10:32

Цитата: Scardan от 01 Июля, 2020, 10:22

Скайрим имеет офигенный, проработанный, живой мир в котором даже рыба идет на нерест и с которой можно собирать икру.

Скайрим "тотал каузал" по сравнению с Морровиндом... красивый яркий и раскрашенный но труп...

не подумайте -- не наезжаю на Скайрим... хорошая игра , сам там сотни часов набегал...
но не дотягивает он до морра ... и сильно...

люблю примеры..

морр -- 28 всяческих болячек -- доставляющих массу хлопот и обеспокоенности... что неизбежно влияет на весь геймплей

скайрим -- 7 болячек и на всех на них глубоко накласть в процессе игры...
снова как бы мелочь.. но из таких сотни мелочей и состоит та радость игры... которую разработчики кастрировали в современных казуалках...

**Ответ #14431** 01 Июля, 2020, 12:58

Для меня морровинд до сих пор игра-шедевр. Больше всего запомнился книгами.
Насколько помню, без модов дома покупать нельзя - завалил какого-то бедолагу-торговца в Кальдере и устроил там берлогу. Одну комнату почти всю забил книгами и потом их все читал)
Причем практически каждая книга там - отдельная история. Ни в каких других играх (включая последующие серии свитков, в которых часть этих книг уже повторялись) я больше не читал столько книг. История, стихи, художественная литература - было всё.

**Ответ #14432** 01 Июля, 2020, 13:14

Я в Морре устроил себе логово в руинах Аркнтанда. Это возле Балморы. На верхних уровнях бандиты респаунятся, в глубины без ключа не попасть никому. Призраки гномов не респаунились, места внизу полно, огромные залы, бассейны с лавой.Расставил там фонари-светильники, коллекция книг-оружия-доспехов, лепота. В глубинах Аркнтанда сделал "пометку", и через "возврат" вертался "домой" с любой точки, сгибаясь под тяжестью лута. А с помощью "благословения Альмсиви" телепортировался к храму Балморы и таким образом "выходил в свет", и дальше по своим делам. Не знаю, зачем я это все написал, нахлынули воспоминания, захотелось поделиться...

**Ответ #14433** 01 Июля, 2020, 13:34

еретически неправославный фасттрэвэл (убивающий геймлей "открытого мира" просто на корню... нахрена нужен тогда открыйтый мир, если всё одно есть фасттрэвэл

), творец с ним... и в обле и скайриме была возможность его отключить... а вот вживленній в подкорку мозззга GPS маршрутизатор... даже если модами в обле скайриме его отключить некому будет табе на пальцах объяснить куды идтить то надо...

скока раз было морре -- иди туды а потом налево и там дерево и мужик сидит аки памятник.. идешь вламываешься... и в какой-то момент понимаешь шо снова не туда куда-то вломился... так шо даже неловко как-то становится...

в скайриме не промахнутся... навигатор стрелочкой подсветит...

**Ответ #14434** 01 Июля, 2020, 14:52

Цитата: Agasfer от 01 Июля, 2020, 13:34

еретически неправославный фасттрэвэл

Ну не знаю, я любил часто просто путешествовать, но столько каждый раз туды-сюды бегать задолбался бы, думаю. Да и времени, забрало бы в разы больше.
С такой риторикой вы, должно быть, использовали Requiem и/или другие т.п. реализм-моды?

**Ответ #14435** 01 Июля, 2020, 15:10

Цитата: perfect_Prefect от 01 Июля, 2020, 14:52

Ну не знаю, я любил часто просто путешествовать, но столько каждый раз туды-сюды бегать задолбался бы, думаю.

дык ан не навязываю ....
но в чем ан вижу смысль открытого мира... шо табе надо из А попасть в Б... маршрутов множество -- от напрямую, и через С или через Д и Е.. и пр. и пр.
но эта дорога небезопасна там иногда шарятся всякие типы... тут через болото а там "кикимора", да и ночь скоро... и ты волей/неволей идешь и ты находишь, ты встречаешься, ты изучаешь...
а фаст тревл чё..? шо открытый мир/шо лоскуты локаций -- без разницы... кнопку нажал и перешёл из одной локации в другую.. открытый мир такому геймлею зачем нужен....? фикция одна...

Цитата: perfect_Prefect от 01 Июля, 2020, 14:52

С такой риторикой вы, должно быть, использовали Requiem и/или другие т.п. реализм-моды?

вообще зело слаб по модам скайрима... почти их не юзал (единично).. да и толком в них не разбирался, бо шибко их навалом...

и да и облу и скайрим проходил без фаст скаканий... только лошадки и аутентичные тележки между городами...

PS
ещё образно... табе надо из А в Б... есть фаст -- вышел из А в трусах почесывая ниже живота -- пришёл в Б...
а когда нету...продумываешь маршрут, подгоняешь экипировку, проверяешь запасы... и вообще думаешь -- а так ли ан надо в это самое Б..??.

правда есть разница в самой атмосфере игры..?

короче --путешествия (даже по хоженым тропам) -- это огромная часть геймплея подобных игр, а фаст тревел её просто аннулирует... и ладно там были бы однообразные пустоши... но в скайриме то красивые локации (не отнять) и масса любопытных мест куда попасть можно только случайно...

**Ответ #14436** 01 Июля, 2020, 15:59

Цитата: perfect_Prefect от 01 Июля, 2020, 14:52

Ну не знаю, я любил часто просто путешествовать, но столько каждый раз туды-сюды бегать задолбался бы, думаю. Да и времени, забрало бы в разы больше.

Ты не знаешь просто, что в Морровинде тоже был фасттревел, который даже удобнее чем в Скайриме). Можешь ли ты в Скайриме использовать фасттревел с перегрузом? Хрен там). А в Морровинде были заклинания Пометка, Возврат, заклинания телепортов к храмам и святилищам, что по итогу давало куда больше возможностей, чем никак не вписывающийся в игровой мир фасттревел Скайрима и Обливиона.

Цитата: Eramou от 01 Июля, 2020, 10:02

А вот Скайрим - шедевр, имхо.

Ну, мне Скайрим тоже понравился. Несмотря на засилье бессмертных НПС, в нем все же атмосфера лучше передана, чем в Обливионе, в котором все как-то картонно. Но у Скайрима нет той уникальности и изюминки, которая была у Морровинда. Архетип нордов/викингов не использовал еще только ленивый, а вот настолько проработанную и самобытную культуру, какая показана у данмеров в Морровинде, не сыщешь больше ни в одной игре.

**Ответ #14437** 01 Июля, 2020, 16:08

Цитата: Agasfer от 01 Июля, 2020, 15:10

и да и облу и скайрим проходил без фаст скаканий... только лошадки и аутентичные тележки между городами...

я в скайриме перемещаюсь только своими ногами, извозчиком один раз всего воспользовался. Ну, на Одавинге еще, там по-другому никак.

Да не, просто решил, что в скайриме фасттрэвелом пользоваться не буду, так и понравилось. Я ради одного задания не хожу, пока иду, скажем от Рифтена до Маркарта, попутно другие цели преследую. Зато главный квест до сих пор не пройден еще

Цитата: Sirrega от 01 Июля, 2020, 15:59

Можешь ли ты в Скайриме использовать фасттревел с перегрузом? Хрен там). А в Морровинде были заклинания Пометка, Возврат, заклинания телепортов к храмам и святилищам, что по итогу давало куда больше возможностей, чем никак не вписывающийся в игровой мир фасттревел Скайрима и Обливиона.

Вооооот!
Я в морре к цели шел ногами, а вот обратно... А в обливионе только один какой-то способ был телепорта, не помню. Но это были не еретический клик по карте, как в скуриме

**Ответ #14438** 01 Июля, 2020, 16:48

Цитата: Agasfer от 01 Июля, 2020, 15:10

но в чем ан вижу смысль открытого мира... шо табе надо из А попасть в Б... маршрутов множество -- от напрямую, и через С или через Д и Е.. и пр. и пр.
но эта дорога небезопасна там иногда шарятся всякие типы... тут через болото а там "кикимора", да и ночь скоро... и ты волей/неволей идешь и ты находишь, ты встречаешься, ты изучаешь...
а фаст тревл чё..? шо открытый мир/шо лоскуты локаций -- без разницы... кнопку нажал и перешёл из одной локации в другую.. открытый мир такому геймлею зачем нужен....? фикция одна...

...c оговоркой: кому как, от стиля игры зависит. Я вот, несмотря на регулярное использование фасттревела, успел исследовать всю территорию вдоль и поперек, и днем, и ночью (кстати, некоторые моды ночной Скайрим делают удивительно красивым)... Все зависело от желания и настроения. Иногда бегал между заданиями самостоятельно, иногда телепортился. Особенно между некоторыми незначительными квестами, которые не столь интересны, сколько просто необходимы(условно), когда хотелось просто поскорее завершить дело и двигаться дальше - по другим, более интересным делам.
Да и слишком сильно это растягивает хронометраж. Опять же - лично для меня. Не сомневаюсь, что кому-то нравится наоборот, и это абсолютно нормально.

Цитата: Sirrega от 01 Июля, 2020, 15:59

Можешь ли ты в Скайриме использовать фасттревел с перегрузом? Хрен там).

Хрен тут.) Могу!

И не пойми меня неправильно, я не выгораживаю Скайрим в противовес Моровинду. В последний ведь даже не играл никогда. Не исключаю, что там богаче механики и когда-то он мне понравился бы даже больше, не могу спорить о чем почти ничего не знаю. Я уже, наверное, говорил, что у меня личное знакомство со Свитками началось со Скайрима... Ну и когда-то давно ещё смотрел, как друг играет Обливион. Тогда очень хотелось и самому попроходить, но нормального компа, благо, ещё не было.

Цитата: Kumi-Ori от 01 Июля, 2020, 16:08

Зато главный квест до сих пор не пройден еще

Вот вам и fastfree...

________________
Кому-то, кстати, когда-нибудь доводилось на драконе сражаться с двумя другими драконами? А мне доводилось!

К слову, кому нужно, могу подсказать отличный мод на улучшение игрового опыта встречи с драконами. Не извращающего баланс и механику их поведения.

**Ответ #14439** 01 Июля, 2020, 18:36

Цитата: Agasfer от 01 Июля, 2020, 13:34

еретически неправославный фасттрэвэл (убивающий геймлей "открытого мира" просто на корню... нахрена нужен тогда открыйтый мир, если всё одно есть фасттрэвэл )

Объясню, смотри:
1. Открытый мир - это хорошо и великолепно, но когда ты перетаскиваешь вещи из хижины Анисы в свой особняк в Солитьюде за четыре ходки, фаст тревел не дает заскучать. А вот когда захочется побродить и посозерцать, вот тут мир и пригодился.
2. Никто никого не заставляет им пользоваться. Это все равно что возмущаться что есть самолеты, ибо зачем нам тогда ноги? А кому то уже скучно ехать из Солитьюда по уже наизусть выученной дороге в Рифтен и он воспользуется фасттревелом. Причем сделан он не мгновенным телепортом, а ты как бы реально ехал все это время, поэтому он то как раз вписывается в игру замечательно.

Скайрим мне кажется не трупом, а очень живой игрой по тоже сугубо субъективным причинам.

Ну а что до ранних Свитков, то мне тогда больше серия "Готика" нравилась. Первая и вторая, в третью не играл еще. Никогда не позабуду вечера в Старом Лагере, у костра с гитарой и поющими рудокопами.

Elex тоже нравится. Я немного сыгранул в нее, прошел пролог и там просто прет "пираньей" атмосферой. Со всеми вытекающими унижениями низкоуровнего персонажа.

**Ответ #14440** 01 Июля, 2020, 18:45

Цитата: perfect_Prefect от 01 Июля, 2020, 16:48

Кстати, интересно, что будет, если перегруженным сесть на лошадь? (в смысле фасттревела) Не пробовал никогда.

Можно будет пользоваться фасттревелом как обычно. Арвак здесь полезен: вышел из пещеры, призвал его и телепортнулся. А то обычный конь не всегда возле выхода дожидается)

**Ответ #14441** 01 Июля, 2020, 20:06

Цитата: Scardan от 01 Июля, 2020, 18:36

когда ты перетаскиваешь вещи из хижины Анисы в свой особняк в Солитьюде за четыре ходки

...то лучше бы использовал консоль.))
Ну, или коня, как оказалось...

Цитата: Sirrega от 01 Июля, 2020, 18:45

А то обычный конь не всегда возле выхода дожидается)

Да и таскается за тобой постоянно, в бой вступает когда не надо... Не люблю такое.
Помню, как меня Серана выбесила в Забытой Долине, когда я решил здешних животных и фалмеров не убивать (которых там как муравьем), скармливая всем умиротворялки. А та дурында постоянно все портила. Ближе к концу пути я не выдержал и, предварительно сохранившись, начал злостно мочить её всем, что было, хотел ещё добить консолью, но поленился искать команду... После нажал на паузу, озвучил все, что я о ней думаю, и загрузил последнее сохранение.

**Ответ #14442** 02 Июля, 2020, 09:54

Ознакомился с интересной статьёй: "Китайская работа над нашими ошибками"

Китайская академия общественных наук в 2012 году выпустила тематический сборник «Над этим размышляет история: заметки к 20-летию с момента распада СССР» под редакцией заместителя директора Ли Шэньминя, в котором предлагаются рассуждения различных авторов в русле «китаизированного марксизма» о причине краха коммунизма в СССР.

Китайцы анализирую причины распада СССР, а результаты их анализа в свою очередь анализирует Григорий Глоба на украинском ресурсе:

**Ответ #14443** 02 Июля, 2020, 10:54

Цитата: Kumi-Ori от 01 Июля, 2020, 16:08

жадный я очень , из-за постоянного перегруза бегать не могу, возница тоже не вариант, ползу как черепаха, зато все вижу, все подмечаю, все рудные жилы знаю.

Со мной та же фигня.

Цитата: Scardan от 01 Июля, 2020, 18:36

Открытый мир - это хорошо и великолепно, но когда ты перетаскиваешь вещи из хижины Анисы в свой особняк в Солитьюде за четыре ходки,

Зачем? Помню, пока с тп и коняшками не разобрался, делал так: надо переехать из дома в дом и достроить, а там руда, слитки, кожа, на апгрейд, ещё что-то (2400 вес - перевес короче и четырьмя ходками не отделаться), взял всё за раз и ножками, ножками. Любовался снежными пейзажами по дороге.

**Ответ #14444** 02 Июля, 2020, 12:45

Цитата: Век от 02 Июля, 2020, 09:54

"Китайская работа над нашими ошибками"

оригинал не смотрел .. а анализ "глянул по диагонали"....

ИМХО
навскидку... есть вполне здравые мысли...общие фразы... есть домыслы... есть и вовсе откровенные непонятки....
например

в общем... почитать надо внимательнее... но читать надо будет оригинал , а не испорченным телефоном непонятного аналитика... тут даже гугл транслейт будет более выгодно выглядеть...

**Ответ #14445** 02 Июля, 2020, 12:55

Цитата: Agasfer от 02 Июля, 2020, 12:45

тут даже гугл транслейт будет более выгодно выглядеть...

Он не понадобится. Китайцы этот текст изначально на русском писали.

Я почитал и аналитику и оригинал, хотя пока частично.
Мне кажется интересным через призму интереса и попытки анализа этого вопроса со стороны китайцев попытаться понять самих китайцев, т.к. в этих их текстах отражается больше даже их менталитет, чем наш, который они пытаются анализировать.

**Ответ #14446** 02 Июля, 2020, 13:08

Цитата: Век от 02 Июля, 2020, 12:55

и попытки анализа этого вопроса со стороны китайцев

нет ничего страшнее правды в которую подмешали ложечку лжи... выглядеть издалека она будет как правда, но внутри по сути - это всё уже будет ложью...

и такие детальки и ошибки (или злонамеренная ошибки) как с Конституцией 1936 г. про императивный мандат уже заставляют очень и очень критично подходить к данному материалу...

**Ответ #14447** 02 Июля, 2020, 13:19

Цитата: perfect_Prefect от 01 Июля, 2020, 20:06

то лучше бы использовал консоль.

Лень команды гуглить и лень печатать х).

Писец я сегодня вялый. Сижу в скайпе с преподом и одноклассниками и прямо усыпаю. И рядом моя кошка Ирис аж похрапывает, что довольно заразительно. Капец.

Цитата: Eramou от 02 Июля, 2020, 10:54

Зачем?

Потому что я в этот раз не маг и не пошел сначала в Коллегию, так что мне оставалось только прибить Анису и использовать ее подвал для хранения артефактов, останков драконов т т.п. А переносил я это все, потому что после того как заработал на все про все, мне захотелось иметь это у себя дома, в месте, где я буду крафтить.

**Ответ #14448** 02 Июля, 2020, 13:24

Цитата: Scardan от 02 Июля, 2020, 13:19

Сижу в скайпе с преподом и одноклассниками и прямо усыпаю. И рядом моя кошка Ирис аж похрапывает, что довольно заразительно.

Scardan, дак чего себя мучать - делай как она.

**Ответ #14449** 03 Июля, 2020, 22:04

The Lincoln Project выложил на Youtube вирусный ролик против Трампа на русском языке с субтитрами на английском. При этом целевая аудитория - американские избиратели.

The Lincoln Project - это американский комитет политических действий, сформированный в конце 2019 года несколькими видными действующими и бывшими республиканцами. Цель комитета - не допустить переизбрания Дональда Трампа на президентских выборах 2020 года.