Тема: наёмники и прочие недофракции  (Прочитано 143757 раз)

Ответ #125 01 Февраля, 2009, 15:03
0
dap если не ошибаюсь в Польше на данный период ошивалось большое количество безземельный рыцарей, как месного так и более западного розлива... может их вместо венгров?

паж --> оруженосец --> безземельный рыцарь (или их еще безщитовыми звали)

Все-таки наемные рыцари - это нестрелковая конница, а я венгров предложил ввести как раз для заполнения роли конных лучников.

Как вариант, можно оставить венгров (или мадяр - посмотреть, как их обычно называют), и добавить этих рыцарей. Я правильно понимаю, что все они (паж, оруженосей, рыцарь) - конные? И чем они при этом отличаются от "родной" польской конной ветки?

Вообще, мне кажется, "родные" польские армии должны быть в основном конные. Могут быть пешие лучники низких уровней, которые апгрейдятся не в пеших стрелков, а в конных. И чем продвинутей, тем менее они стрелки, а более ударная конница.

А есть уже какие-то более-менее завершенные наброски линеек войск? Чтобы видеть, какие виды войск у какой фракции не заняты "родными" юнитами, и, соответственно, под эти незанятые ячейки предлагать наемников.
Ответ #126 01 Февраля, 2009, 15:08
0
dap, насколько мне известно у поляков 80% армии была пешая.......это связано как раз таки с безземельными рыцарями, у них не у всех хватало денег на хорошую аммуницию и лошадей........
Ответ #127 01 Февраля, 2009, 17:50
0
забыли английских лучников,учавствовавших при Грюнвальде,хотя я не в тему...
Ответ #128 01 Февраля, 2009, 17:51
0
забыли английских лучников,учавствовавших при Грюнвальде,хотя я не в тему...

Грюнвальд - 1410 г., а здесь 1230-е гг.
Ответ #129 01 Февраля, 2009, 23:43
0
для Руси, ушкуйники (правда в бандиты их уже записал), половцы и клубоки... бродников в бандиты ибо нефиг было на Калке  за монголов воевать
Всё же часть можно по тавернам поставить. ИМХО, на большую Русь наёмников можно побольше.
 Ну, думаю, тебе виднее, я в этом вопросе не спец. :)
Ответ #130 02 Февраля, 2009, 00:43
0
dap понимаеш, есть пару моментов:
1) на нынешний момент, найма как в оригинале не будет, пока ГГ не поднимет отношение с лордом хозяином или с самим поселением не видать тебе рекрутов вообще... соответсвенно пока небудет своей недвижимости толковую армию не собрать...
2) данные наемники планируются наниматься исключительно на территории тевтонцев, что затрудняет их найм всем другим фракциям, например тевтонам с их острой нехваткой особо тяжелой конницы...

Unknown ну посчитай, 3  типа наемников, по 3 уровня каждый... 9 типов наемников... правда можно по одному типу наемников уникальный для севера-юга , для примера как ушкуев для севера и  половцев для юга....
Ответ #131 02 Февраля, 2009, 00:46
0
Chekan
Для бандитов все-таки надо кого-то оставить, я бы не хотел чтобы кто-то был и бандитом и наемником одновременно.
Ответ #132 02 Февраля, 2009, 00:49
0
NightHawkreal это были примеры, хотя и очень хочется чтобы при хороших отношениях позволялось нанимать бандитов, пусть и при сильном падении морали
Ответ #133 02 Февраля, 2009, 00:55
0
Ну можно одну из трен. площадок сделать бандитским логовом, с местным авторитетом и его квестами, а там уже и отношения. К тому же бандитов можно набрать и по другому. Но все равно хотелось бы чтобы были бандиты и были наемники и они не мешались друг с другом. Т.е чтобы наемники не шатались по округе и не нападали на всех подряд.
Ответ #134 02 Февраля, 2009, 00:58
0
Тут нашел куманского (половецкого) наемника и брабанта-наемника правда брабантец уже 1300 год, но думаю сгодится
Ответ #135 02 Февраля, 2009, 01:02
0
MARIAN кинул инфу по половцам в ЛС, глянь... может и линейку на основе выведешь
Ответ #136 02 Февраля, 2009, 01:05
0
Интересно зачем ему два меча?  Или второй он снял с чьего трупа? :)

Добавлено: 02 Февраля, 2009, 01:07:39
Так интересно, брабантсона к какоиу классу линейки можно отнести?
« Последнее редактирование: 02 Февраля, 2009, 01:09 от NightHawkreal »
Ответ #137 02 Февраля, 2009, 01:08
0
Интересно зачем ему два меча?  Или второй он снял с чьего трупа? :)

Один - седельный меч (носили не на поясе, а привешивали на конячку), второй - личное оружие.
Ответ #138 02 Февраля, 2009, 01:11
0
Просто не врубился что это всадник(про мечи слышал  и видел изображения).
Ответ #139 02 Февраля, 2009, 01:16
0
Просто не врубился что это всадник(про мечи слышал  и видел изображения).

У него шпоры и ведро - так что всадник, имхо :-)
Ответ #140 02 Февраля, 2009, 01:22
0
ИМХО, тот, у кого шпоры и ведро (1) - это вообще рыцарь (по гербу, кстати, можно опознать из какого рода, только я в этом не силен). Половец - это 2, брабансон - 3.
Ответ #141 02 Февраля, 2009, 01:26
0
dap понимаеш, есть пару моментов:
1) на нынешний момент, найма как в оригинале не будет, пока ГГ не поднимет отношение с лордом хозяином или с самим поселением не видать тебе рекрутов вообще... соответсвенно пока небудет своей недвижимости толковую армию не собрать...
2) данные наемники планируются наниматься исключительно на территории тевтонцев, что затрудняет их найм всем другим фракциям, например тевтонам с их острой нехваткой особо тяжелой конницы...

А можно подробнее? Наемники только на территории тевтонцев, но разных народов? Типа, польские наемники (такие-то несколько видов), русские наемники (такие-то, несколько видов)? Или как это будет реализовано? Если эта идея уже пояснялась где-то здесь - можно ссылку, я почитаю.
Ответ #142 02 Февраля, 2009, 01:39
0
dap пока все довольно туманно, но планируется  добавление уникальных наемников для каждой фракции... +  возможно пару видов общего пользования
Ответ #143 03 Февраля, 2009, 00:04
0
Хотел бы сделать линейки чёрных клобуков, но нашёл совсем немного, может и пригодится кому-нибудь ещё.
Чёрные клобуки - племенной союз берендеев, торков, печенегов. Доминирующим племенем в этом союзе были берендеи. До татаро-монгольского нашествия входили в состав войска Киева (дружина, киевское войско, чёрные клобуки). Должны были охранять южные рубежи Руси, в основном от половцев. Никто лучше них не мог прокрасться в лагерь врага. принимали участие в городских делах и т.п.
Черные клобуки, согласно летописям ("Московский летописный свод"; "Воскресенская", "Киевская") назывались еще черкасами: «Чорные Клобуки, еще зовутся Черкасы». От черных клобуков название «черкасы» перешло на днепровских казаков и употреблялось в различных документах наравне с названием «казаки»

"В свою очередь черные клобуки(берендеи) - тоже весьма странное "самоназвание" народа.Кому в голову может придти идея называть самих себя "черными шапками", по всей видимости это название дали тюрки но кому?(явно не сами себе) Так же имеются сведения , что берендеи исповедовали "греческую веру" и были незаменимы, когда нужно было поразить врага неожиданно и молниеносно(как пример- в 1187 году Рюрик и Святослав послали берендеев на половецкие вежи за Днепр под начальством Романа Нездиловича).Вопрос-откуда (и кто такие) появились черные колбуки(берендеи)?Интересные паралели намечаются при рассмотрении "западных источников" в конце ХI- начале ХII веков в Византии возникла оппозиция императору ( его политике совместной с латинянами борьбы против мусульман)Вот выдержка из "Эпохи крестовых походов" Лависса и Рамбо:"Монахи в Византии составили вооруженные шайки и бродили по Македонии, Пелопонесу и островам Ионического моря.Они вели религиозную пропоганду на свой лад, поддерживали "священную войну" против язычников, манихеев и латинян....Эти люди в черной одежде,вооруженные луками и железными палицами, сидя на арабских скакунах, с соколами в руке и лютыми псами впереди....они убивали всякого приверженца язычества или католической ереси....Они выставляли напоказ свое презрение к католическим священникам и особенно епископам, называли их "папцами".....Вскоре они начали принимать в свои шайки бродяг,ткачей,матросов..." Пропадают эти "шайки"из Византийской империи в XIII веке."

Коломан и Аркашара — одни из предводителей черных клобуков (поднепровских Черкасов) XIII в
Ответ #144 03 Февраля, 2009, 00:10
0
Unknown ну если не подводит память, то по одной из версий, клубоков привел из Византии Святослав, дабы они служили Киеву
Ответ #145 03 Февраля, 2009, 00:12
0
Unknown ну если не подводит память, то по одной из версий, клубоков привел из Византии Святослав, дабы они служили Киеву
Может быть, я не спорю, просто взял версию где вроде было их вооружение.  У меня жуткие проблемы с поиском материала, вечно что-нибудь пропускаю... ;)
А если их  в игру делать, то как называть?
Ответ #146 03 Февраля, 2009, 00:24
0
Unknown  в кузне глянь , в моеей теме... тама они эсть... одна иллюстрация правда
Ответ #147 03 Февраля, 2009, 00:26
0
Эх, что-то я флудить здесь много стал....
Chekan, а на картинке-то часть линейки развития! не замечал раньше...
Ответ #148 03 Февраля, 2009, 00:32
0
Unknown учитывая то что они наемники, вполне хватит 8-)

дядька, крутой дядька, ну очень крутой дядька (10,15,22 уровни) вооружение тоже сть
« Последнее редактирование: 03 Февраля, 2009, 00:36 от Chekan »
Ответ #149 03 Февраля, 2009, 00:47
0
Unknown учитывая то что они наемники, вполне хватит 8-)

дядька, крутой дядька, ну очень крутой дядька (10,15,22 уровни) вооружение тоже сть

Chekan, уууууу! Я-то думал, что того самого, а у тебя всё вот!  :cry:  :thumbup:
Итого, судя по картинке: чёрный клобук - новобранец (?), чёрный клобук - знаменосец(?), чёрный клобук - атаман. Или может не клобуки, а черкасы?

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Теги: