Общее обсуждение Bannerlord

Ну на ноутах и в офисе уже не поиграешь, плюс если тратить ресурсы на видео, в угоду пиплам, то придется делать и другие общепринятые вещи - например общее упрощение процесса, а то все равно будут недовольны.

Мятеж, меняло. Оно отнимает время у разработчиков, которое можно было бы потратить на фичи.

ты что то путаешь. комерческая команда тем и отличается от моддеров , что людей нанимают на работу. причем тут модельщики и текстурщики
к програмистам и сценаристам?

МиБ - игра нишевая, она предназначена не для масс. А то что сейчас предназначено для масс - не похоже на МиБ.

NightHawkreal, резон тогда делать вторую часть?
тенденции в игровых движках таковы что если Армаан и К замахнулись на свой движок то просто нет резона делать хуже чем последние разработки... ну может конечно и далеко до крупных студий, но тогда уж проще было купить лицензию на "чтонибудьпоследнеинтересное"
за 1000-3000 баксов ( думаю это небольшие деньги для разрабов), чем корячиться и делать хну какую то которая будет не конкурентоспособной
а вот графика напрямую зависит от оптимизации движка, поэтому нет смысла выпускать продукт который будет мало чем в этом плане отличаться от первой части... заплюют

Хантыч, мало какой движок потянет большое количество хаек.. 10к полей это стандарт щас наверно... но это красота по сравнению с 1500-2500

Легионер,
А резон было делать первую?

Может Мастеру нравится процесс

Нравиться процесс это одно. а вот заинтересовать инвестора в нынешнее время другое... и тем более что сейчас это студия, а не семейный продукт.

Это меня и пугает.

объяснения не увидел..

Графическое исполнение никогда не меняло  сути какой-либо игры...

Объяснение в точку. То что, ты его не увидел, значит только то, что не задавал себе вопросов, почему все высоко бюджетные игры обладает упрощенным геймплеем, идиотскими диалогами и сюжетом. Разработка игр - это бизнес. Лицензия на известный бренд (серия успешных игр или игра по мотивам известной вселенной ) как и красивая графика, звук и спецэффекты стоят дорого. А люди с большими деньгами рисковать не любят. Поэтому рецепт современных игр такой: классная обертка (графика + бренд) и минимум напряжения мозгов. Чтобы даже чья-та бабушка смогла освоить управления, а последнему олигрофенну диалоги не казались слишком длинными или непонятными.
Т.е., так как МиБ игра нишевая (говорили вроде о миллионе проданных копий), то затрачивать миллионы баксов на движок, маркетинг или на профессиональных актеров для озвучки диалогов - очень рискованно. 

Таких вовсе не большинство,

"нормальный комп",

  Нет даже комп за 20 000 уже вполне себе нормальный. Мы же говорим не супер пупер графике, а на порядок на два выше. Как в скайриме например

а моды делают далеко не только они.

Ну да делают, а сделали именно те матёрые))0 чувствуете разницу, подавляющие большинство моделей сделано именно ими , а не теме кто решил типа помоделить супер шлем или супер меч, всё их моделирование кончается на паре шлемов и до свидание. Не стоит на них ровняться, они вносят в ресурс сообщества мизирную часть. И даже если мы их во внимание берём, то учится делать хайполи или лоуполи почти одинаково плюс по хай поли моделированию уроков в нете гораздо больше.

Оно отнимает время у разработчиков, которое можно было бы потратить на фичи.

нет сделать плохое или хорошее качество нет разницы, для тех кто умеет хорошее дольше делать плохое чем делать то что они умеют

HunterWolf, Мой комп скайрим не тянет, он даже макс не тянет
И у большинства моих школьных друзей тоже самое, играют в МиБ на минимальных настройках.

Это меня и пугает.

Все копии оригинала и Warband'а не будут уничтожены с выходом Bannerlord. Можешь спокойно продолжать играть в то, что тебя больше устраивает.

МиБ игра нишевая (говорили вроде о миллионе проданных копий)

Миллион - это уже далеко не нишевая игра.

В гордом одиночестве?  В 10-ом?

Мой комп скайрим не тянет

Я только о моделях говорил(из него), а не полностью о игре. Не стоит путать графику как таковую и её использование и общее количество и расположение объектов в локациях. Ну видать Испания не та страна где всё хорошо, МиБ 2 должен быть для средних машин  а не карточек с памятью в 15 мб и процессоров в 700 герц. Легионерыч же написал, что милион поликов только топ потянет, но вот уведличение до 10-15 тыс на модель многим бы упростило жизнь

Негодяй, И? Все игры в будущем обречены из-за красивой обертки? Вы серьезно думаете что мир замрет на графической составляющей начала-середины нулевых этого века? Серьезно думаете, что провал игр, вина красивой графики из-за жадных спонсоров и ежи с ними?
А все девелоперы железа, игр, космических технологий остановят свои разработки ради тех, кто не хочет, не может и т.п. потратить относительно небольшую суму раз в несколько лет?
Как правильно подметил HunterWolf, "Нет даже комп за 20 000 уже вполне себе нормальный. Мы же говорим не супер пупер графике, а на порядок на два выше.".. Никто не ждет от игры откровения, но сделать графику лучше не помешает... Я уже упомянул, для фанатов старых машин есть настройки, на низких будет такая же смачная картинка как и в первом мибе...
В любом случае, рано или поздно мотор ваших компьютеров заглохнет, купить-то придется новый... Ну или заменить внутренности

Ну видать Испания не та страна где всё хорошо

Ну так, не будут же турки из тв делать игру под Россию где все хорошо
 
Добавлено: 11 Ноября, 2012, 20:03

Все игры в будущем обречены из-за красивой обертки? Вы серьезно думаете что мир замрет на графической составляющей начала-середины нулевых этого века? Серьезно думаете, что провал игр, вина красивой графики из-за жадных спонсоров и ежи с ними?

Просто сейчас графика игр развивается быстрее чем дешевеют компьютеры которые могут себе такое позволить.

Все копии оригинала и Warband'а не будут уничтожены с выходом Bannerlord. Можешь спокойно продолжать играть в то, что тебя больше устраивает.

В гордом одиночестве?  В 10-ом?

Да, не по пацански...хотя для мультиплеера актуально.
Да не будут сильно игру упрощать, ну может в мультиплеере автоблок разрешат, дадут возможность ставить дефолтный урон и пользоваться читами за плату в реальных деньгах- чтобы каждый нуб справился , а серьёзно упрощать не будут.

Вакар, автоблок и сейчас в мультиплеере работает.
Хочу не сколько графон, а сколько нормальную анимацию. Ну и какие-нить киберспортивные фишечки.

да при чем тут мощь железа то до того какая графа...не связь конечно очевидная и прямо пропорциональная, но не все так уж и зависит от железа.настройка освещения и шейдеры решают все. по мне так лучше в скайрим на средних чем в миб на высоких, причем производительность одинаковая. хотя скайрим просто поглядел..

Мятеж,  я не говорю, что  весь  мир замрет на графической составляющей начала-середины нулевых этого века, нет. Моя имха - сейчас игровая индустрия находится перепутье. Я думаю, что крупным издателям в ближайшее время придется очень не просто. Но графика, как и технологии, разумеется не будут стоять на месте. Сейчас, можно задешево лицензировать готовый движок, можно выйти на кикстартер (и собрать деньги, минуя крупных спонсоров), появился стеам-гринлайт (возможность продавать игру минуя издателей + какой-никакой маркетинг). Думаю будут и "блокбастеры" игрового жанра (игры от крупных издателей, с передовыми технологиями и большим бюджетом, но рассчитанные на "широкую публику"), будут и "нишевые" игры, на достойном уровне реализации.
Кроме того, касаемо МиБ 2, я тоже полагаю, что графика будет на порядок-два лучше чем, в варбанде (как говорит HunterWolf), но связанно это с тем, что у Армагана есть деньги и он как раз таки рискует.     

Миллион - это уже далеко не нишевая игра.

Ну, для обычной нишевой игры, продажи большие.  Но, к примеру, Skyrim только за первые 48 часов разошелся  тиражом в 3.5 миллиона копий.   

Какие процессоры 700 Мгц? У меня на ноутбуке с 1,4 Ггц, карточкой на 256 Мб и гигом оперативы первая ОиМ висла на низких так жутко, что играть было совершенно невозможно даже стоя в пустой таверне. И дело совсем не в том, что я нищеброд, а в том, что "печатать рефераты в Ворд 2003 можно и на таком. А тебе что еще нужно?".

первая ОиМ висла на низких так жутко

А причёчм тут модели  их полигональность, тут дело в том что движок для её отображения убог, на твоём компе игры чуть с большей графикой но нормальными современными движками будут летать, если будет современный движок (а для него уже твои параметры вполне себе подходят)то он сможет тянуть без тормозов более полигональные модели. Вы как то не улавливаете походу разницы между тяжёлым ресурсом и возможностью тянуть именно тяжёлый ресурс движком
 Есть такое понятие как КПД так вот у нынешнего движка он очень низкий, т.е если утрировать то сейчас движок на половину крутится, а следовательно жрёт ресурс компа в пустую

 Графики супер пупер не будет , предполагаю что будет новый скелет с большим кол.костей и возможностью работать с ним в плане анимации фактически без ограничений , добавят поддержку мультитекстур движком , новые шейдеры , скелетная анимация для объектов ( такие как флаги , осадная техника и т.д. ) , модели будут иметь по несколько карт нормалей , помимо тех что мы используем будет добавлена дополнительная для световых эффектов , всё это в совокупности и выведет игру на новый уровень , благодаря вот таким небольшим плюшкам . Не потянет игра модель в 10к полигонов количеством в 200 человек , видеокарта взорвётся вместе со всем содержимым , все эти кризисы берут графику именно отсутствием большого кол.мешей на сцене и огромным кол.лодов к каждому мешу на любой из сцен . Движок нынешнего Миб слабоват , думается заменят они его , тем самым развяжут себе руки для всякого рода нововведений .

В палне графики и ежу понятно что будет не топ, к выходу игры найдуться графодрочеры которыые будут кричать ну этожеее не унреал 4!!! фу вижка говно, свет как в играх 2011 !!!!1111 хотя большинство из них в компьютерной графике не разбираются, и для них она это всего лишь количество полигонов в доспехе и его "дизайнерская" навороченность. важнее вопрос хорошей оптимизации, и приятных фишечек, уверен что будет просто допиленный со всех сторон МИБ, ничего кардинального не поменяется. Изменение роста,и пропорций персонажей уже великолепная вещь, остальные добавляться будут с осторожностью. Помню как во времена выхода Обливиона все кричали про крутой аи и что люди будут жить в этом мире сами по себе, добывать еду, работать, морозить собак =)) в итоге половину порезали, половину пофиксили спрятав в темный чулан,но обещание сдержали, НПС живут своей жизнью, жизнью умственно отсталых, неразвитых амеб. Добавление различных фишечек, с возможностью настройки в уровне сложности, оставило бы всем полюбому, более сложная экономика, возможность стратегически( как в классик РТС) отыгрывать битвы, с высоты птичьего полета, более развитыые дипломатиеские отношения с лордами, небольшая внутриигровая энциклопедия. по вооружению культуре и прочему игровому добру, эт все было бы здорово)

Не потянет игра модель в 10к полигонов количеством в 200 человек , видеокарта взорвётся вместе со всем содержимым ,

чего то сейчас не взрывается на этом движке при полном юните.(голова + тело + ноги(сапоги) + шлем + руки(перчатки))

таки да,воин с хорошо сделанном комплекте, до на лошадке вполне тянет 2,5к полигонов, а таковых перед глазами может быть десятками...  а если добавить все это в драке, да с анимацией и прочими трупами, так вообще немеряно...
если правильно помни, говорили про ограничение в 65к полигонов

За полигонами уже давно никто не гонится. Просто потому, что большинство игр затачивается под приставки, а приставки в принципе не могут позволить себе подобные вещи в большом количестве. Да и не нужно это. Достаточно чуть менее квадратных частей тела и все будет нормально, т.к. дальше в действие должны вступить качественные текстуры (вот он истинный залог успеха), правильное освещение (в том числе и тени) и толковая анимация. Больше ничего и не надо. Кстати, текстуры тоже не обязательно в принудительном порядке full HD грузить - достаточно сделать лоды (насколько я помню, с ними в Warband беда).

. Достаточно чуть менее квадратных частей

Ну так в том и дело что есть более менее оптимальный размер, не милион поликов, а скажем раза в три больше чем сейчас и уже можно позволить себе более детализованые вещи, да и текстуру порой положить на дв аполика сложно, а при работе в таких прогах как ZBurash да во многих прогах где не используется, точнее можно не пользоваться развёртками(мэпингом) так как они прошлый век, артефакты при текстурировании на стыках поликов. На счёт освещения то же чем поликов больше, не в плане арифметической прогрессии, тем более адекватно оно ляжет