Мнения и представления о распаде СССР, капитализме,социализме и вообще.

а так же разница в эффективности...

... а еще и морали
Уржался:

А идея о том, что вещи должны создаваться «справедливо»,  означает,  по сути, что некто должен отказаться от рынка и обратиться к плановой экономике, где кто-то решает, сколько чего кому иметь. Ценой такой справедливости является полный отказ от личной свободы.

Напомнило анекдот: Нет бы просто написали "пива нет". А то пишут "пива нет".
Но я уже говорил и до сих пор так считаю: если буржую показать коммунизм и он ему понравится - значит или буржуй неправильный, или коммунизм.

leechina,
извлеченные из интеллектуальных могил и украшенные «бантиками» идеи "свободного" рынка...
так думаю, пора назвать все вещи своими именами...
слово экономист, в данном контексте, устаревшее... некрофинансисты  -- некрофины ... 




 
Добавлено: 13 Февраля, 2014, 19:06

Daime,

Что- бы писать мнение о представлении и распаде СССР . Нужно было родиться в то время , ходить в садик , школу , училище , обязательно сходить в армию и потом работать на гражданке . Это нужно самому прочувствовать на себе , а не судить со слов дяденек и тётенек.

С одной стороны - рациональное зерно в этом есть, а с другой - людская память - крайне занятная штука.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fb6hc0zJig4#t=63

С одной стороны - рациональное зерно в этом есть, а с другой - людская память - крайне занятная штука.

Из памяти нельзя выкинуть хорошую жизнь и сравнить с современным существованием, а не жизнью.

Ну вообще-то можно и тому масса живых примеров.

Из памяти нельзя выкинуть хорошую жизнь и сравнить с современным существованием, а не жизнью.

lyrics on

Зарыты в нашу память на века
И даты, и события, и лица,
А память, как колодец, глубока,-
Попробуй заглянуть - наверняка
Лицо - и то - неясно отразится.

   Разглядеть, что истинно, что ложно,
   Может только беспристрастный суд.
   Осторожно с прошлым, осторожно,
   Не разбейте глиняный сосуд.

Одни его лениво ворошат,
Другие неохотно вспоминают,
А третьи даже помнить не хотят,
И прошлое лежит, как старый клад,
Который никогда не раскопают.

   И поток годов унес с границы
   Стрелки - указатели пути,
   Очень просто в прошлом заблудиться
   И назад дороги не найти.

С налета не вини - повремени!
Есть у людей на все свои причины.
Не скрыть, а позабыть хотят они:
Ведь в толще лет еще лежат в тени
Забытые, заржавленные мины.

   В минном поле прошлого копаться
   Лучше без ошибок, потому
   Что на минном поле ошибаться
   Просто абсолютно ни к чему.

Один толчок - и стрелки побегут,
А нервы у людей не из каната,
И будет взрыв, и перетрется жгут...
Ах, если люди вовремя найдут
И извлекут до взрыва детонатор!

   Спит земля спокойно под цветами,
   Но когда находят мины в ней,
   Их берут умелыми руками
   И взрывают дальше от людей.

lyrics off

Из памяти нельзя выкинуть хорошую жизнь и сравнить с современным существованием, а не жизнью.

Были труднее времена, но не было подлее.

Были труднее времена, но не было подлее.

— Послушай, у вас несчастные случаи на стройке были? — Нет, пока ещё ни одного не было... — Будут...

"Подлость" капитализма материализуется при одном условии, которое называется "трудовая теория стоимости".
Без этого она остается бесплотной и призрак коммунизма остается призраком.
"Подлость" же коммунизма-социализма - способна материализоваться при любом другом условии.
Вот и все.

Подлость" капитализма материализуется при одном условии, которое называется "трудовая теория стоимости".
Без этого она остается бесплотной и призрак коммунизма остается призраком.
"Подлость" же коммунизма-социализма - способна материализоваться при любом другом условии.
Вот и все.

Капитализм, социализм - просто красивые слова. А по жизни - каждый тянет одеяло на себя, а в результате холодно всем.

Тогда "одеяло" - тоже просто красивое слово.

А по жизни - каждый тянет одеяло на себя, а в результате холодно всем.

а) стукнуть остальных тянущих (ОТ) по башке... и забрать одеяло себе...
б) отказаться от борьбы, отдать одеяло ОТ ... пожертвовав собой ради спасения остальных... и замерзнуть моменто море...
в) порвать одеяло в процессе перетягивания и замерзнуть всем вместе  моменто море омнис...
г) договорицца с ОТ о десексуальных прижиманках во имя сугреву, выживания и всеобщего одеялопокрытия ...
д) можно просто дошить одеяло до необходимых размеров... али сделать  необходимое количество одеял на всех ОТ....
е) закалятся и моржевать, до полного морозоустойчивого гено- модифицирования... шоб потом глумицца над замерзающими...
ж) мало ли ещё чего, кому  взбрендит...

Шикарно расписано! Единственное замечание - в варианте "д", на мой взгляд, объединены два совершенно самостоятельных решения.
И пропущены (апдейт) два классических варианта:

"Одеяло - от лукавого, надо отказаться от одеял вообще и вернуться в благолепное естественное состояние".

и

"Надо просто сегодня же отменить перетягивание одеяла".

"Одеяло - от лукавого, надо отказаться от одеял вообще и вернуться в благолепное естественное состояние".

возможно только при развитом терраформировании... и это тогда отказ не отказ...
а говоря перефразом
 Одеяло не "отменяется", оно отмирает.(с) 

"Надо просто сегодня же отменить перетягивание одеяла".

туто не хватает логического окончания... -- и покаяться...

Я исходил из того, что одеяло - мат.блага, включая и потребительские и средства производства. А перетягивание - отношения, связанные распределением, прямо связанные с силой (властью).
Соответсвенно отказ от одеяла - дауншифтинг, руссоизмы разных видов и прочие "назад к природе".
А "отмена перетягивания" - пародия на некоторые (не все) анархические программы (например, отмена государства).

исходил из того

угу...

"назад к природе"

отмена государства

ниаких назад, только вперед и только в будущее...
 и ещё раз ... внимательнее
 Одеяло не "отменяется", оно отмирает.(с)

____
ну и кроме прочего в каждой шутке есть доля шутки...

Так не одеяло жеж отмирает, а его перетягивание!

Так не одеяло жеж отмирает, а его перетягивание!

с одеялом фраза просто красивше смотрицца....

 а смысл и так понятен...

 Немного длинный фильм но по теме, фигурировавшей в начале (план Далеса и все другие планы)

https://www.youtube.com/watch?v=722wBpupjqI&list=WLg32-qdqwu1stbHh03RqZg6DsxK-_7dft

Об исключительности наций. Как умирает «идеальный хищник капитализма»
Спор об исключительности наций


…Существуют ли исключительные нации? Что такое исключительность нации? Откуда она происходит, какую играет роль в истории и чем заканчивается?

Умеет наш президент подкинуть актуальную проблемку для обсуждения.

В данном случае круги дискуссий широко разошлись от брошенного в информационное море утверждения о «не-исключительности» американской нации.

Напомню, что произошло это в статье за авторством Владимира Путина в «Нью-Йорк таймс»:

«Президент США предпринял в своей речи попытку обосновать исключительность американской нации. Проводимая США политика, по словам Президента США, «отличает Америку от других». «Вот что делает нас исключительными», — прямо заявил он. Считаю очень опасным закладывать в головы людей идею об их исключительности, чем бы это ни мотивировалось. Есть государства большие и малые, богатые и бедные, с давними демократическими традициями и которые только ищут свой путь к демократии. И они проводят, конечно, разную политику. Мы разные, но когда мы просим Божьего благословения, мы не должны забывать, что Бог создал нас равными».

Эффект фраза произвела. Сначала было довольно красноречивое молчание. Полученную оплеуху нужно было осознать и переварить. И только потом пошла реакция.

Надо сказать, что спектр реакций был очень широк — от полного одобрения и восхищения до яростного оспаривания. Что любопытно, одобрение не всегда исходило откуда-нибудь из Китая или Белоруссии — были и американские источники, прямо признавшие правоту Путина. Вот, например, Томас Тревор из American Thinker:

«Если бы речь шла о настоящей идее американской исключительности, о той, что выражена Рашем Лимбо и Карлом Кэнноном (кто эти люди, интересно — прим. ред.), то товарищ Путин попал бы пальцем в небо. Однако Путин говорил именно об американской идее исключительности в понимании Барака Обамы. К сожалению, Путин абсолютно прав».

Или вот кусочек интервью бывшего заместителя министра финансов США Пола Крейга Робертса:

«Это прекрасное заявление сигнализирует о величайшей смене ролей в истории человечества. Путин теперь утвердился в роли лидера свободного мира, в роли защитника власти закона, а Обаму считают лидером жульнического, противоправного, разжигающего войны государства, которое изолировано в мировом сообществе».

И так далее, и тому подобное. В нашей стране наибольшую известность приобрела реакция сенатора Джона Маккейна, который написал гневную статью на портале «Правда.ру» (что уже демонстрирует степень адекватности сенатора, ибо он явно был уверен, что публикуется в главном издании русских, газете «Правда»). В статье автор настолько шикарно играл в «Думу» в закоулках собственного мозга, что её постеснялись пиарить даже профессиональные путиноборцы из отечественных электронных СМИ.

Но были и другие реакции, тысячи их — от краткого «меня тошнит» (сенатор Менендес) до многословного «Я считаю Америку исключительной нацией, потому что она проявила готовность, жертвуя кровью и богатствами, отстаивать не только свои узкие интересы, но и интересы всего мира» (президент Обама, трибуна ООН).

Короче, всё это даёт нам повод поговорить о национальной исключительности — и о том, что под этим имеется в виду. Очень хочется понять причину такой гипертрофированной реакции американских друзей. А это возможно только в том случае, если мы поймём, во что, в какое чувствительное место ударил Путин. И как именно.

Можем ли мы сказать, что американская нация совершенно обыкновенная, что она ничем не отличается от других наций, не выделяется на их фоне?

Мне кажется, это было бы как минимум лукавством.

Безусловно, американская нация — не такая, как все. Америке слишком многое удалось в новой и новейшей истории, чтобы мы могли закрывать глаза на исключительную роль, которую сыграла эта страна в истории человечества. Америка достигла небывалого величия, власти и богатства. Это не просто какие-то там большие богатства, большая, значительная власть. Это исключительная власть и исключительное богатство.

В чём причина подобного успеха? Понятное дело, что сильно помогла география. Но нас интересует не она.

Этот уникальный и — повторюсь и настою — исключительный успех Америки связан прежде всего с национальной философией и особенностями складывания американского государства.

Дело в том, что сама Америка, в отличие от большинства остальных государств, создавалась на самой заре капитализма и в условиях ускорения технического прогресса. Если все государства имели корни не только в феодализме, но помнили также времена военной демократии и варварских вождей, то американская нация была построена с нуля именно капиталом, только капиталом и в противовес всему остальному миру, отягощённому пережитками, стереотипами, традициями и сомнениями старых, уже отживших своё формаций. США были созданы капиталом и технократами для капитала.

Американская конституция — это манифест капитала.

Американская философия — это философия денег.

Американская политика — это политика денег.

Американская власть — это власть денег.

Американская нация была нацией турбо-модерна, а его сила заключалась в исключительной актуальности в условиях жизни в капиталистическом мире. Американская нация — идеальный хищник этих джунглей. Американская философия идеально подходит для решения этических вопросов именно в условиях капитализма.

Именно эта исключительная актуальность и соответствие условиям позволили США одержать победу в холодной войне над СССР, элита которого утратила свою актуальность, разменяв её на власть.

Это не значит, что СССР не был актуален. Это не так. Проблема СССР была в том, что его актуальность находилась в будущем. СССР создавался людьми, во многом опередившими своё время. Ленин и Сталин прямо заявляли, что им приходится менять условия существования советского государства, а не приспосабливать само государство к ним. Проблема в том, что подобный подход требует сверхмобилизации всех сил общества, которая не может быть осуществлена без насилия и сверхограничения потребления. Система СССР просто не выдержала соревнования с самой средой — техническим уровнем мира, степенью информатизации, глобализации, экономической системой.

США же соответствовали этой системе идеально. Они были порождены этой системой. В то время как СССР был антисистемой — очагом бунта против неё.

…Как я уже говорил, для своей среды США — идеальный хищник. Исключительный.

А потом произошло следующее. Победив СССР, США перестроили весь мир под себя. Теперь все, грубо говоря, так работают, все так думают, все так живут. Теперь США — как все, только больше и сильнее. США — больше не исключение из мира. Они — больше не новое слово.

Так что же разозлило американцев? В чём дело? Если у них всё так хорошо, если они так исключительно актуальны, так приспособлены — на слова русского Путина можно было бы только хмыкнуть, а то и просто пропустить их мимо ушей.

Дело в том, что слова Путина констатировали очень неприятную вещь — мир изменился. Поменялись условия и правила игры.

В этих новых условиях США — уже не идеальный хищник, а устаревшая модель, поражённая жадностью, праздностью, хлебом и зрелищами, ипотечными компаниями и долларовым станком, — всем тем, что полагается победителю за счёт побеждённых. Отягощённая всем тем, зачем побеждала.

…В эпоху динозавров T-Rex был царём животного мира — суперхищником. Но метеорит, врезавшийся в землю, изменил климат, и ящер превратился в пищу для ничтожных ранее млекопитающих.

То же самое происходит сейчас на наших глазах в глобальной политике, экономике — и недолго осталось ждать перемен, например, даже в философии.

Роль метеорита в данном случае сыграл технический прогресс, обеспечивший многократный рост скорости передвижения людей и грузов и на сотни порядков ускоривший обмен информацией.

Он уничтожил непреодолимую стену между метрополиями и колониями.

Раньше, когда информация, грузы и люди путешествовали медленно, колониальные товары возникали как бы из ниоткуда, а грабёж, война и насилие происходили как бы нигде. Потом всё это стало происходить очень далеко. Потом чуть ближе.

А сейчас, благодаря информационным и транспортным технологиям, всё происходит прямо здесь. Здесь идёт война, здесь убивают людей, здесь добывают нефть. И все всё видят. Откатить технологии назад не получается и не получится, поэтому правящий класс пытается откатить назад само умение видеть что-либо вокруг себя, вышибая из своего населения механизмы сознательности — образование, христианство, традицию, старательно дегуманизируя человека.

Но это только часть проблемы. Вторая часть проблемы в том, что противник теперь тоже прямо тут — на улицах Лондона разделывает английского солдата, врезается в небоскрёбы на самолёте, устанавливает шариат в кварталах европейских столиц. Покупает власть тех же Штатов, чтобы американской армией раздолбать своих противников.

И свидетели, и жертвы, и соучастники, и преступники — все оказались в одной крохотной комнате. И уже не вполне понятно, кто тут хищник — огромный сильный ящер, которому уже не хватает корма на огромное тело, или маленькие, но приспособленные крысы, катающиеся на нём и подъедающие его хвост.

…Путин, в общем-то, так прямо и заявил США, что их время быть тираннозавром и альфа-самцом всего мира прошло. Они устарели. Вне зависимости от того, что он имел в виду — они его именно так поняли. Значит, поняли верно.

…Что всё вышеперечисленное значит для нас?

Это значит, кстати, одну очень парадоксальную вещь.

Страны Запада во главе с США, уничтожая СССР, разрушая нашу экономику и государственность, сами не знали, какую услугу оказывают нашей стране.

Наша страна воссоздаётся сейчас после фактической смерти заново. Её проблемы — это не проблемы умирающего, который уже ничем не владеет. Это проблемы ребёнка, который ещё ничего не умеет и не понимает.

А главное — нам не оставили от нашего прошлого ничего, за что можно было бы держаться. Это значит, что у нас больше возможностей соответствовать изменившимся глобальным условиям.

Что немаловажно: новые условия гораздо больше подходят для построения того государства, которое у нас не получилось достроить в прошлый раз. И уровень прогресса больше соответствует, и уровень информатизации населения, и уровень глобализации.

Потрясающая игра Фортуны.

Россия так молода после этой недавней страшной своей смерти, что может стать всем, чем захочет.

И в США это понимают. Но измениться они не могут.

Они, часть старого мира, титаны хаоса, с ужасом смотрят на то, как новый мир вырастает прямо из созданного ими, и в этом мире уже есть свои боги, среди которых им нет места. Титаны же умирают вместе со старым миром.

Слова конкретного русского президента — лишь болезненное напоминание об этом.

http://www.litmir.net/br/?b=28029

Theaetetus,
На каторжную  работу -
   Нету ее лютей,-
Править тупой толпою
   То дьяволов, то детей...

гоблин рассуждает за пропаганду и подобное (в том числе про игры)
в общем то весьма опосредованно относится к теме, просто не нашел куды запостить
возможно кому то будет интересно
http://youtu.be/GPgamxNmclY

http://lib.rus.ec/b/401676/read#t7

https://docs.google.com/document/pub?id=1g_NkNzc-hC1hAftKhGz36WudhHUavASQmogt2To1-0w