Общее обсуждение 12th

А Государство Хорезмшахов где делось?

Ща исправлю

Четвертый блок

Юзга - Чанши
Сехтем - Сицзян
Хабба - Чэнду
? государственной - Сиань
Одасан - Хэцзянь
проценты - Дэнчжоу
это замок - был Пе станет Шань
Син государственный - Пэйчжоу
Саримиш - Баодэ
Нью-Йорк - Басань
Ризи - Хуайань
Кедельк - Янчжоу
Булабан - Сучжоу
Эльберл - Ханчжоу
Чаеза - Яньчжоу
Айик - Вэньчжоу
протяженный государственный - Пинл ян
это замок - был Поднебесье станет Шаньси
лон государственной -Туанъян
умиротворение в Калифорнии - Линь тао
Истиньяр - Нинся
победа государства - Дуньчуань
западной части Тихого океана - Цзядин
Восточно-победитель - Куйчжоу
Чибтин - Цюйчжоу

После четвертого блока карта требует анализа. Но уже прилично преобразилась. Останется Моголия и Ся/Тангуты

славно поработали сегодня

славно поработали сегодня

Ща вколочу и выложу 4й вариант фикса.
Зы прикрепил 4й вариант фикса

Это я седня днем дрогнул и по просьбе 1zironka1 вернул Ся.
Возвращаю в задки название "Тангутское царство"

помнится мне это разные названия одного и того же гос-ва

Чего-то карты Монголии нормальной с городами не могу найти.

Чего-то карты Монголии нормальной с городами не могу найти.

потому что не было у них городов - я ж говорю- столицу - Каракорум, остальные - стойбище того то - и имена известных ханов, или ханов из мода в соотв. с владениями
 
Добавлено: 04 Февраля, 2016, 22:20

потому что не было у них городов

у них и щас то 2 с половиной города 

1zironka1,

http://www.hrono.ru/proekty/ostu/mongol.gif

Как быть с именами лордов ума не приложу, по китайски они смысловое значение имени выдают, а не само имя

Как быть с именами лордов ума не приложу, по китайски они смысловое значение имени выдают, а не само имя

А что тут сделаешь? Либо как есть, но подозреваю длиннющие имена получатся, либо цифры

либо цифры

Если переводится не Сун Цзы, а Потомоксинегодраконаводы, то предлагаешь его обозвать 44?
Не, Лучше взять реальные исторические лица и просто присвоить их по списку, заморачиваясь только с лидерами фракций.

Лучше взять реальные исторические лица

всё равно ж придуманные будут, в смысле не соответствовать эпохе - а так - Сунь Цзы 1 ,Сунь Цзы 2 и тд )

Как быть с именами лордов ума не приложу, по китайски они смысловое значение имени выдают, а не само имя

Сложно очень, согласен, может по учебнику какому-то посмотреть, кто был у них там тогда.

Глянул, вот теперь похоже на правду по городам, не считая Монголии, и ещё одно - замок Патры- у меня Патрь написано - или просто криво отображается ?

может по учебнику какому-то посмотреть

Можно, но уже не сегодня
 
Добавлено: 04 Февраля, 2016, 22:58

замок Патры- у меня Патрь

у меня Патры.

Сложно очень, согласен, может по учебнику какому-то посмотреть, кто был у них там тогда.

Какому? Я вот набрал в гугле китайские полководцы 12 века - ничего нет - 2-3 можно найти, а сколько их там кстати?
 
Добавлено: 04 Февраля, 2016, 23:02

У нас эпоха Цзинь?

Пятый блок

вечное стояние - Цяочжи
Ибделес - Кайфэн
Диригсен - Хух-Хото
Тебанда - Суйдэ
Иенда - Яньань
Сериндьяр - Инчжоу
счастливый - Сиань
замок Речной остров - замок Линчжоу
ивы в - Син
Душан - Синин
замок Туманная застава - замок Хэланьшань
наверное город это Тигровое ухо - Циншилин
Чид - Хара
Тадсамеш - Хото
гонки синий - Дуньхуан
Феднер - Бахшет

Фикс руссика 5 вариант

С Монголией долго повозился, составлено по карте Иблис, пришлось даже посетить столицу 
http://savepic.ru/8520734.jpg

Запоминаем на будущие похождения:
столица - Каракорум
племена - это как бы города
стан - это замки
стойбище - это деревни

Шестой блок

Байцюань - Каракорум
Ребаш - стойбище Бурятов
Альделен - стойбище Тунгусов
Тальберил - стойбище Меркитов
замок Татар - стан Татар
больше пружин - стойбище Татар
Далан Дзадагад - племена Меркитов
Везин - стойбище Меркитов
Думар - стойбище Хабул-хана
Стан Кераитов - племена Онгутов
Лянцзян - племена Керейтов
Маньян - племена Киргизов
Найман - племена Найманов
замок Алтай - стан Уйгуров
Фенанда - стойбище Уйгуров
Ушкуру - стойбище Найманов
Урудуна - стойбище Кимаков

Пока готовился по кочевым племенам, набрёл на интересный факт.

В 214 г. до н.э. войска Цинь нанесли тяжелое поражение хуннам и захватили их южные области. Шаньюй Тумань, не проявивший себя ни как политик, ни как полководец, в панике бежал на север в Халху. Гегемония хуннов в степи сразу же рухнула, и началось брожение среди народов степи, входивших до этого в сферу хуннского влияния. На западе резко активизировались юэчжи – потомки ариев, чрезвычайно воинственный народ, столетием позже создавший могучую Кушанскую державу[13]. На востоке племена дунху – предки монголов – воспользовались ситуацией и напали на хуннов. Тумань не смог оказать сопротивления и стал платить позорную для хуннов дань. Своего старшего сына Модэ он отправил заложником к юэчжам – возможно, для того, чтобы как-то обезопасить себя от удара с запада, но скорее затем, чтобы просто избавиться от нелюбимого отпрыска. Тумань не скрывал, что предпочитает младшего сына, которому он и планировал передать пост шаньюя после своей смерти.
Дальнейшие события подтвердили, что заложничество Модэ было именно хитрой уловкой шаньюя, стремившегося избавиться от своего слишком честолюбивого и талантливого сына. Вскоре Тумань, совершенно не заботясь о его безопасности, а может быть и желая его смерти, совершает нападение на юэчжей. Однако Модэ обманул свою стражу, похитил у юэчжей коня и, вырвавшись из плена, вернулся к отцу. Он, несомненно, знал об отцовском предательстве, но ход Модэ оказался оправдан. Под давлением общественного мнения степняков, восхищенных удалью смельчака, Тумань не только побоялся расправиться с сыном, но и дал ему в управление тумен (тюмень), то есть десять тысяч воинов. Модэ прекрасно понимал, что, пока жив отец, ему самому всегда угрожает опасность. И, недолго думая, начал готовить ответный удар.
Он стал обучать свою конницу по-особому: приказал всем пускать стрелы вслед за его специальной свистящей стрелой. Невыполнение этого приказа каралось смертью. Когда Модэ добился его четкого исполнения, он, чтобы укрепить дисциплину воинов, выпустил свистящую стрелу в своего любимого аргамака. Тем, кто пожалел великолепного коня и не выстрелил, он велел отрубить голову. Вскоре Модэ направил свистящую стрелу в свою красавицу-жену; многие в ужасе опустили луки и тоже были безжалостно казнены. Затем он пустил стрелу в коня своего отца. Теперь уклонившихся уже не было. И тогда, во время совместной охоты с шаньюем, Модэ пускает свистящую стрелу в своего отца. Ежика видели? Занавес опускается, Модэ становится шаньюем.

Рисунок. Свистящие наконечники стрел.

племена дунху – предки монголов – воспользовались ситуацией и напали на хуннов

странно как то это - я встречал утверждения, что хунну - предки монголов
 
Добавлено: 05 Февраля, 2016, 01:43

Хабул-хана

это не Хубилай-хан ли ?
 
Добавлено: 05 Февраля, 2016, 01:44

я так понимаю № 6 фикс будет?

это не Хубилай-хан ли ?

Если правильно так, пусть Trix58 поменяет.

Посмотрел 5 фикс - восток сверх зачётный получился, глаза радуются.    Теперь моя столица более внушительно звучит.
http://savepic.ru/8561682.jpg

Осталось по западу порядок навести.

странно как то это - я встречал утверждения, что хунну - предки монголов

У них общие предки, но разделение произошло раньше.

Пока готовился по кочевым племенам, набрёл на интересный факт.

Его бы включить в рассказы путешественников в тавернах.

Добрый день, мои маленькие друзья!
Вижу задел правок на 6й фикс и за это респектище!
Вечером навалимся.
Но я, пока сижу на работе, хотел бы порассудать
Стартуя многократно кампанию в целях исследования мода, на подкорке чуял какую-то фентезятину!
И тут дошло!
Какие к бениной маме "Изгнанники"? Да не было никаких фракций "изгнанников"!
Либо это не точность перевода, либо еще чо.
Авторы мода, имхуется мне, "серыми фракциями изгнанников" имитируют игровыми средствами обязательные периоды преодоления феодальной, и да на более ранних фазах истории, раздробленности племен и государств.
Имитируется период "собирания земель" под руку Великих князей, королей, герцогов и ханов.
Все эти как бы "вольные" укрепленные деревушки и городки, крепостицы или даже группы поселений под рукой мелких князьков, бояр, барончиков и ханов, где наглой силой, где почти мирными уговорами, приводились под руку более сильных князей и лордов. Происходил передел собственности и ее укрупнение. Поэтому серую фракцию "изгнанники" надо обозвать по-иному.
На вскидку:
- независимые феоды;
- вольные баронства;
- вольные поселения;
- независимые феодалы

Мне кажется, что вроде бы эта крохотная поправка должна добавить "историзма и реализма".
А "Фракция Изгнанники" - это фентязятина и толкиенизм!

А "Фракция Изгнанники" - это фентязятина и толкиенизм!

Точно, а то хороши изгнанники, с землями/городами/замками/регулярным войском.
_________________
 Кстати, имена лордов переводятся нормально, с помощью одной програмки. Начал их переводить.
Получается типа: Белла II слепой , король Венгрии,  Иоан Комнин, византийский император