Флот России.

Две недели размышлял, надо или нет, в какой-то мере боялся некоего осуждения за открытие данной темы. Минуту назад перевесило - надо. Надо рассказывать. Надо приводить примеры. Надо гордиться. Вы знаете, что флаг ВМФ СССР  не был спущен перед врагом НИ РАЗУ! Даже когда экипаж и корабль были обречены...А сколько сражений и просто эпизодов составили славу флота. Позвольте открыть тему двумя постами. Про судьбу двух подводных лодок. Мне эта тема близка, достаточно близка. Речь пойдёт о двух российских лодках -СОМ  и МИНОГА. Лодках российского флота. И о людях.

ПОДВОДНАЯ ЛОДКА "МИНОГА."


1.

https://youtu.be/aDxhAfCtAOA

2.

https://youtu.be/8vPjgD3PbLQ

ПОДВОДНАЯ ЛОДКА "СОМ."

1.

https://youtu.be/9IzXO5z0u64

2.

https://youtu.be/9fn95LHhZf8

флаг ВМФ СССР  не был спущен перед врагом НИ РАЗУ

Эмм... Буквально через месяц будет столетие сдачи в плен англичанам эсминцев "Автроил" и "Спартак". Или поскольку тогда была еще РСФСР, а не СССР, это типа не считается?

Какой тогда был флаг? И как он официально назывался?

Флаг был тогда, полагаю, примерно такой, как на рис.1:



Но я вашу логику понимаю и даже ей аплодирую: про ПЛ царского флота в теме, посвященной славе ВМФ СССР, можно (хотя это совершенно другой флот), а про фейлы Морских Сил РККА - нельзя, хотя это тот же самый флот, только под другим названием...

Вы знаете, упростим задачу. Пусть просто тема насыщается информацией. Иначе спор будет напоминать историю про половинное наполнение стакана.

Думаю, это тоже можно смело отнести к данной теме :

Сегодняшняя подготовка (21.11.2018) сдаточной команды новейшего корвета ''Гремящий'', строящегося на ''Северной верфи'' , для допуска на ходовые испытания.





Проходит на Учебно-тренировочном судне (переделанная подводная лодка) на Адмиралтейских верфях в СПб.





Флоту России - слава !

Сегодняшняя подготовка (21.11.2018) сдаточной команды новейшего корвета ''Гремящий'', строящегося на ''Северной верфи'' , для допуска на ходовые испытания.

Надо гордиться.

Зачем?

Theaetetus, Есть такое слово - '' НАДО ''

Подводная лодка 613 -го проекта. Песня и клип.

1.

https://youtu.be/I3SJXsAjCCQ

2.

https://youtu.be/D9akQaLD1ec

Приятного просмотра.

Надо гордиться.

Зачем?

Что за вопрос? Бауман, это сарказм или правда не понимаете?

Оставляя в стороне вопрос об этичности и рациональности испытывания чувств гордости или стыда за поступки третьих лиц... Сама постановка вопроса в ключе "надо гордиться" предопределяет предвзятость при исследовании и освещении событий.

... об этичности и рациональности испытывания чувств гордости или стыда за поступки третьих лиц...

Уу ! 

Сама постановка вопроса в ключе "надо гордиться" предопределяет предвзятость при исследовании и освещении событий.

Это многое объясняет. То есть, Вам, как человеку, гражданину этой страны и гордиться то ... нечем?   

... хочешь гордись... хочешь не гордись...кому как ндравицца...  и вообще давайте без давайте... и не будем излишне оффтопить...  и тем паче выяснять у кого гордилка длиннее...
угу...

Agasfer, А что, тема про патриотизм нынче среди кандидатов в сингуляры не модна ?
Или это из-за того, что патриотизм теперь для каждого свой ?

тема про ФЛОТ...   просил же по человечески....

Вы знаете, это разумеется своеобразный подход к истории. В частности флота. Вероятно частностями гордиться кому-то не приходится. Например дедами, которые стояли на вышках в лагерях или раскатывали в чёрных воронках, забирали людей, били их, выбивая признания. Или теми, кто убивал ночами тех гражданских, кто не разделял их взгляды. Или у кого в роду были преступники и душегубы.


Жизнь штука многоцветная. Где-то читал, что даже те, кто получал Героя СССР,  могли на деле оказаться мерзавцами и злодеями. Героя получали за конкретный подвиг, а он мог идти вразрез с обликом награждённого в реальной жизни. Часть звёзд Героя была отобрана у награждённых за совершённые ими преступления.

У меня есть несколько причин для чувства сродни гордости. Мой род берёт начало как минимум с 1762 года. Это то, что можно было раскопать. Род казацкий. Ареал - земли войска Донского. Чуть позже пошло распространение на Север, а когда наступили события 17-го года кому-то пришлось осваивать  Сибирь и Дальний Восток. Чем длиннее был язык и врождённое чувство справедливости, тем путь был дальше.


Мой дед был ранен в боях. И списан. На складах и на вышках не отсиживался. Мой дядя не дотянул месяца до полковничьей папахи. Командир вертолётного полка, который работал на космонавтов, ища их в степях Казахстана, а хоронили в закрытом цинке, после Афгана. Запретили открывать гроб.

Мой отец более 30 лет провёл в прочном корпусе. Мичман, боцман. За спасение лодки в экстремальной ситуации получил Красную звезду. Дали бы и Героя, если бы был офицером. Но представление на Героя не подписали. Решили , что ордена достаточно.


Я отдал армии около 20 лет. Повезло. Главное- вернул матерям всех, кто пришёл на срочную. Всех. Здоровыми. Вероятно это тоже что-то значит. Другой вопрос, что Родине -матери дюже умные оказались не нужны. Пришло время некоей серой субстанции, которая не имеет собственного мнения. С ними удобнее.

Поэтому - испытывать какие-то чувства или не испытывать в душе- дело личное.

Когда я читал материалы по спасению подлодки "Минога", затонувшей возле Либавы, я переносил на себя то, как вели себя молодые офицеры-подводники, стоявшие по пояс в ледяной воде с кувалдами , зубилами и ломами возле люка поднимаемой краном подлодки. Там заканчивался кислород, люди дышали смесью водорода, хлора, масел и других неприятных вещей...

Так вот представьте почти сто лет назад этих молодых, нет которым и 30-ти лет, ребят, офицеров- они пошли вместо нижних чинов и матросов, которые в момент тревоги в чём были, в том и прибежали на отходящее судно-спасатель, и этих своих мундирах спрыгнули на корпус поднимаемой из глубины подлодки, чтобы успеть вскрыть задраенный люк и спасти экипаж. Они успели. И промёрзшие помгли всем покинуть лодку и перейти на спасательное судно.

Ну и небольшой ролик от меня. О моём отце. Удачи всем нам.

https://youtu.be/VpGF_w2p8nE

Жизнь штука многоцветная.

этого и про семью было бы достаточно...остальное от лукавого
ежели честный человек дает присягу любимой Матери Родине, а она ему и говорит -- иди на вышку и охраняй... и честный человек идет и охраняет согласно присяге... Почему мы не должны его уважать..??
или в лагерях сидели только овцы невинные ..?? али сейчас невинных не сажают (не только у нас вообще везде) ...а ли при царях на каторгу не отправляли просто по капризу помещика...?
не надо быть зело категоричным...
в 1917 белые офицеры -- патриоты.. но рабочие большевики ведь тоже, без сомнения,  патриоты.. и что..?? это не помешало им активно друг друга отстреливать... а у кого из них гордилка длиннее..??
снова же повторю ваше же.. Жизнь штука ОЧЕНЬ многоцветная

вспомни ближе к теме ... легко и просто  гордится Казарским ... без всякого третьего ,  зело Бесстрашный Подвиг всего экипажа... но вот фрегат Рафаил --... ветра нет , силы врага Многократно превосходят -- бой -- 100% гибель... и офицеры говорят -- бой, на смерть(так устав требует), а матросы говорят  - неее не хотим  помирать.. и вот капитан Стройников -- с одной стороны устав , с другой жизни людей умирать не хотящих... и он сдал корабль...
и да его можно осудить  за  -- 100 нехороших эпитетов вставляй/не хочу и всё будет верно... но сколько жизней он этим спас -простых матросов , по сути отдав в жертву свою жизнь и честь вполне осознанно... бо турки бы потом не спрашивали хотел ты сдачи или не хотел...
любил ли Стройников Родину..? может недостаточно любил..??  должен ли он был пустить на фарш всю свою команду...?? будем ли мы его осуждать..?? или может им можно  тоже гордиться..?? неприятные вопросы... и таких вопросов и ситуаций сотни и тысячи...


 Все здесь присутствующие любят свою Родину ...  и любите --  это здорово...
 но пока ан ту марадерствую нихто тут не будит никого учить -- где ... кого ...али как правильно надо любить...
помните шо вы сапиенсы ... а не бандерлоги...



ПИШИТЕ ПРО ФЛОТ....  это действительно интересно...

Agasfer,
Жаль, что виновниками отклонения от темы оказались те, кто поддался на провокацию, а не организатор оной, задавший вопрос "зачем"
Прошу прощения, что опять затронул тему не про флот, но очень уж всколыхнуло.

По мне так для нейтральной темы про интересности русского флота у нее слишком провокационный первопост. Мне вот одна мысль из него уже показалась спорной, Theaetetus-у - другая... Больше тянет оспорить мнение аффтара, нежели развить его.

Притом что идея темы в изложении Agasfer-а мне нравится

поддался на провокацию, а не организатор оной, задавший вопрос "зачем"

Вы мой невинный и более чем уместный вопрос в провокации записали? Я вам покажу, как провокации выглядят, чтобы вы впредь не путались.
Alisacat007, гордитесь ли вы тем фактом, что 15/06/1904 русский броненосный крейсер "Рюрик" торпедировал уже капитулировавшее японское судно "Сабо-Мару", убив и ранив сотни людей, в том числе гражданских, невзирая на только что данные японцам 40 минут на эвакуацию судна? Нужно ли упоминать, что и после торпедирования с русской стороны не последовало никаких попытом спасти пассажиров и экипаж японского судна?

гордитесь ли вы тем фактом, что 15/06/1904 русский броненосный крейсер "Рюрик" торпедировал уже капитулировавшее японское судно "Сабо-Мару", убив и ранив сотни людей, в том числе гражданских, невзирая на только что данные японцам 40 минут на эвакуацию судна? Нужно ли упоминать, что и после торпедирования с русской стороны не последовало никаких попытом спасти пассажиров и экипаж японского судна?

Фу. Вот это уже провокация

31 мая 1904 г. три крейсера под командованием П. А. Безобразова (К. П. Иессен поднял свой флаг на оставшемся во Владивостоке «Богатыре») вышли из Владивостока. Днем 1 июня миновали о. Дажелет и скалы Лианкур, утром 2 июня были у о. Окиносима, находившегося на полпути между о-вами Цусима (база эскадры Камимуры) и входом в Симоносекский пролив, ведущий во внутреннее Японское море. Здесь на главном пути японских воинских перевозок были обнаружены сразу несколько японских судов, бросившихся врассыпную. В 8 ч утра сквозь мглу и дождь заметили на горизонте дозорный крейсер японцев «Цусима». Русские радисты умело поставили помехи в радиопереговоры японцев, и передачу донесения Камимуре удалось надолго задержать.

Упорно пытавшийся уйти от «Громобоя» к берегу войсковой транспорт «Идзумо мару» остановился лишь после интенсивного обстрела. С него успели снять около 100 человек, транспорт затонул. Погоня за другим транспортом из-за нерешительной стрельбы вдогонку («через час по чайной ложке» — каждый выстрел с разрешения адмирала) затянулась, и преследовавшие его «Россия» и «Рюрик», боясь разлучиться с «Громобоем», который уже потеряли из виду, вернулись ко входу в Симоносекский пролив. Оттуда направлялись на запад два транспорта. Четырехмачтовый «Хитаци мару», английский капитан которого пытался таранить «Громобой», был охвачен пожаром от огня крейсера, но не останавливался. Его расстреляли в упор и добили торпедой. На нем находилось свыше 1000 солдат и офицеров, принадлежащих, как выяснилось много позднее, к составу гвардейского резервного корпуса, и восемнадцать 280-мм гаубиц, предназначавшихся для осады Порт-Артура.

На втором транспорте «Садо мару», искусственно создав панику, при полной дезорганизации спасения людей команда пыталась выиграть время до подхода помощи (офицеры-самураи удалились в трюм на прощальное пиршество). Убедившись в нежелании солдат спасаться на шлюпках (некоторые так и остались неспущенными), адмирал приказал потопить транспорт торпедами с крейсера «Рюрик». Не ожидая гибели транспорта, пораженного двумя взрывами (один с левого борта, другой с правого), наши корабли стали отходить. Спешившая на выручку своих от о-вов Цусима эскадра Камимуры прошла от концевого «Рюрика» не более чем в 10 милях, но не сумела обнаружить русских, отходивших на север вдоль японского побережья. Камимура, уклоняясь в сторону, пошел к о. Дажелет, а затем на Гензан.

Р.М. Мельников "Рюрик был первым"

Рейдерство Владивостокского отряда крейсеров кмк вообще одно из немногих светлых пятен в общей череде неудач русского флота в войне с Японией.

Р.М. Мельников "Рюрик был первым"

есть японские источники..?

Р.М. Мельников "Рюрик был первым"

есть японские источники..?

Мунспиком, увы, не владею... но вот что например пишет А.Больных в книге "Крейсера в бою":

Новый поход к Цусимскому проливу был проведен под командованием адмирала Безобразова. Он был назначен начальником отряда броненосцев, но в Порт-Артур так и не попал. Японская официальная история кратко сообщает, что 15 июня были потоплены транспорты «Хитати Мару» и «Идзуми Мару», а также поврежден транспорт «Садо Мару». Но это вынужденная краткость, ведь иначе пришлось бы признать, что из-за легкомыслия собственных адмиралов на дно пошли 18 гаубиц калибра 280-мм, которые были отправлены к Порт-Артуру, и около 1000 солдат резервного гвардейского полка. Пассивность русского флота привела к тому, что японцы начали пренебрегать элементарными мерами безопасности и поплатились за это. В момент нападения рядом с транспортами оказался лишь маленький крейсер «Цусима», который сделать, конечно же, ничего не мог. Адмирал Камимура со своими броненосными крейсерами находился слишком далеко и помочь транспортам не мог. Впрочем, легкомыслие проявили и русские, они не удостоверились, что «Садо Мару» затонул, хотя и без того потери японцев оказались велики. Им оставалось утешаться лишь проявлением несгибаемого самурайского духа – полковник Сути, командовавший батальоном, торжественно сжег знамя и совершил харакири. Хоть какое-то утешение…

На русских крейсерах слушали радиопереговоры японцев, и адмирал Безобразов правильно решил, что Камимура находится не слишком далеко. Так как «Рюрик» не мог развить большую скорость, он решил обмануть японцев и пошел во Владивосток не прямо, а склонился к берегам Японии. Тем временем погода ухудшилась, и это помогло русским. Камимура дошел до острова Окиносима, не обнаружил никого и ничего и прекратил погоню.

Этот рейд можно считать очень успешным в том плане, что он отсрочил падение Порт-Артура, страшные гаубицы появились там лишь осенью. Кстати, японцы тоже снимали их с береговых укреплений Токийского залива, не одни только русские совершали странные поступки. Следующий рейд к Гензану едва не привел к столкновению с Камимурой, но встреча произошла в вечернее время, и русские крейсера благополучно избежали неравного боя.

Т.е. этот транспорт вообще не потонул по японским данным