Дневник разработки Bannerlord: Вместо тысячи слов

проблема в чём еще - первый анонс баннера - это ж они хотели отвязать свою публику от "войны роз" [там же все таки присутствовал перебежчик от тэйлов]и на момент анонса конь и не валялся и даже не народился [сентябрь 12 года]

Цитата: Howard M от Сегодня в 10:03

    просто 7 лет это ёшки матрёшки ... все уже переженились а некоторые и поразводились

Не могу привести ссылку или какого то точного источника, но разговор ходил о том, что Армагаан пересрался тогда из-за игры war of the roses, разглядел конкурента и в торопях анонсировал 2 часть, тем самым позволил считать, что разработка идет полным ходом уже 7 лет

да што за дежавю такое
можно уже было и осилить пару букв то

Да, в своем базисе боевка старая, да она может не нравится определенным людям, но боевка, даже в мультиплеере - это лишь часть игрового процесса. Как бы ты не крутил доводами, все равно в совокупности факторов это новый игровой опыт.

Отсутствие станлока -- это новый опыт, даааа. Возможность выбрать из трех перков вместо кучи комбинаций доспехов и оружия -- тоже новый опыт. Извините, конечно, но с вашим подходом можно не развивать игры вообще. Играют и нравится? Значит, все, кто хотят чего-то нового, просто хейтеры.

Безумный ДЖО,
Не тупи, блоги начались только с приходом Каллума

а где гарантия что до его прихода игру ваще делали?

Безумный ДЖО,
Логика 80 уровня.

Еще раз хочу тебе в пример привести футбол, люди покупают в футбол, что бы играть именно в футбол(и я не про конвеер).

А почему не баскетбол? Или этот... гольф?
Я в футболы не играю (но уже высказался и про него). Играл в файт найт, так там с каждой новой частью импакт от ударов, достоверность анимаций, реакция при попаданиях и в целом боевая система улучшались на порядок.  А как же так? Бокс это же бокс, укусы зубами, или пинки ногами не добавляли же. Вот это да, вот это поворот!!!

З.Ы. Что это за позиция такая, утверждающая что в игре про фехтование ничего нельзя придумать нового и главное не надо? Мне кажется это позиция людей, которым это самое фехтование до одного места, дай только на коне с пикой да с луком поскакать, да королем стать!
 А меня даже анимации блокирования раздражают! Ладно в древнем мибе они такие, не поменялись со времен концепта и бета версий. Но во второй то части могли что-то более осмысленное и красивое наанимировать, а не оружие удерживаемое строго под прямыми углами.

Да, в своем базисе боевка старая, да она может не нравится определенным людям, но боевка, даже в мультиплеере - это лишь часть игрового процесса. Как бы ты не крутил доводами, все равно в совокупности факторов это новый игровой опыт.

Отсутствие станлока -- это новый опыт, даааа. Возможность выбрать из трех перков вместо кучи комбинаций доспехов и оружия -- тоже новый опыт. Извините, конечно, но с вашим подходом можно не развивать игры вообще. Играют и нравится? Значит, все, кто хотят чего-то нового, просто хейтеры.

это же вопрос о ожиданиях
тут себе нафантазировать можно было много
а по факту что то обещали армаган с армаганихой? какие то дорожные карты были? или опросы пользователей - мол чего желаете?
так что по факту просто не оправдывают завышенных ожиданий [после крайнего видео не мало таких мнений]

Howard M,
Они и обратного не обещали, и вообще ничего кроме общих слов - общение с аудиторией у них вообще не фонтан. И что завышенного если кто-то ждал хотя бы каких-то изменений в одной из фундаментальных вещей в лучшую сторону?

это же вопрос о ожиданиях
тут себе нафантазировать можно было много

А за семь лет сделать еще больше.

так что по факту просто не оправдывают завышенных ожиданий

А что в них завышенного?

Разработчики снова сделали корявые анимации, даже близко не стоящие к фехтованию/бою с холодным оружием. Разработчики запретили выбор снаряжения в мультиплеере, а взамен дали три перка. Причем тут чьи-либо ожидания, если можно сравнить боевку Warband и Bannerlod, и сравнение будет не в пользу второго?

Мне самому надоело спорить, потому что ты занял железную позицию - раз того что я хочу (чем бы оно ни было) нет, значит это совершенно не нужно, а остальное все прекрасно. Похоже все решать каждому для себя и надеюсь последствия до разрабов дойдут, так или иначе.

Знаешь в чем заключается отличие моей позиции от твоей? Я говорю о том, что МНЕ это не особо нужно, поэтому Я НЕ СЧИТАЮ это большой проблемой. При этом я допускаю наличие альтернативных точек зрения. Ты же просто пишешь: "Игра говно, разработчики халтурщики". При этом, когда тебе начинаешь объяснять опровержение такой позиции, ты либо игнорируешь факты, как сделал это только что, и продолжаешь как Попка-дурак повторять одно и то же, либо тут же меняешь тему.

У меня создается такое ощущение, что если когда-нибудь ты напишешь просто "мне не нравится", без переворачивания всего с ног наголову, и согласишься с тем, что твоя позиция субъективна и обитает в мире других субъективных позиций, то тебя расстреляют из реактивного миномета. Причем, свою позицию ты низменно пытаешься выставить таким образом, будто так все считают или как минимум все должны так считать, а я, дескать, не замечаю очевидных вещей. Я уже устал тебе объяснять, как глупо твое поведение выглядит со стороны.

Vanok,
А как мне еще назвать людей, которые что-то делали семь лет, а потом выкатывают видео где не видно ничего нового, зато кое что важное даже грубо упрощено? Я уважаю Мастера за первую часть, но сейчас то речь о второй.

Почему все? Ты не считаешь и я понимаю почему - тебе мульт не интересен, я это признаю. Но ты все равно защищаешь разработчика, который этот мульт искорежил.

И когда ты наконец поймешь, что все что я говорю это только мое мнение, возможно совсем не дипломатичное и излишне радикальное, но мое?  Мы уже взрослые люди чтобы писать "ИМХО".  Никто не обязан с ним соглашаться, но ряд людей постоянно пытается выставить меня дураком и хейтером, притом откровенной демогогией или вовсе клоунадой, потому что мое мнение их не устраивает (возможно потому что они чувствуют что оно может быть верным).

дублирую свою позицию:
явузы не обещали не фехтования глубокой симуляции не обещали убрать гориллью стойку у персонажей не обещали динозавров не обещали много чего
так что [ну серьезно елы - палы] если кто то чего то себе нафантазировал явуз то тут при чём? [возможно такое что люди ждавшие много нового от баннера переоценили тэйлов?]

Howard M,
За них это сделали годы.  А то что они все эти годы молчали как вьетнамские партизаны, тоже не делает им чести. Были бы более открытыми, может быть лучше бы все было.

дублирую свою позицию:
явузы не обещали не фехтования глубокой симуляции не обещали убрать гориллью стойку у персонажей не обещали динозавров не обещали много чего
так что [ну серьезно елы - палы] если кто то чего то себе нафантазировал явуз то тут при чём? [возможно такое что люди ждавшие много нового от баннера переоценили тэйлов?]

Так они и выхода игры не обещали 

Только не пойму, почему их должны за это любить?

[возможно такое что люди ждавшие баннера переоценили тэйлов?]

Fxd.

Я кстати не думаю что Мастер злобный буратино, который решил нас всех н... обмануть, просто наделал по каким-то причинам ошибок., может по неопытности, может подчиненные подвели. Но если искать оправдания и ошибки игнорировать пользы не будет никому.

Howard M,
За них это сделали годы.  А то что они все эти годы молчали как вьетнамские партизаны, тоже не делает им чести. Были бы более открытыми, может быть лучше бы все было.

думаю когда у них появилось что показать - они показали
а показывать некондицию - ому такое надо?

в конце концов по мому диванному скромному mount & blade наверно единственная приличная вещь которую турки да и вообще даже тюрки подарили нашей планете
кто нибудь знает хоть один приличный турецкий фильм? [B- трешовые ремейки и всякие "таркан против викингов" не считаются за приличных]
анимационный фильм?
писатель турецкий?
и тд т п

вот сколько маленькая чехия подарила нашей планете к примеру - от Кафки до Армы

Явузам Эрдаган должен памятник поставить и кино снимать про семейные ценности и романтичную историю инди разрабоки игр

А как мне еще назвать людей, которые что-то делали семь лет, а потом выкатывают видео где не видно ничего нового, зато кое что важное даже грубо упрощено? Я уважаю Мастера за первую часть, но сейчас то речь о второй.

Но ты все равно защищаешь разработчика, который этот мульт искорежил.

Реально, ты идиот. Извини, но это так. Как мне еще назвать человека, которому я уже несколько постов посвятил только чтобы рассказать о том, что разработчики сделали, а он просто продолжает тупо писать свое.

И когда ты наконец поймешь, что все что я говорю это только мое мнение, возможно совсем не дипломатичное и излишне радикальное, но мое?

Каждый высказывает свое мнение. Но одни высказывают его в форме субъективных желаний и восприятий, а другие вешают метки и дают конкретизированные оценки. Если эти самые оценки основываются на лживых фактах, меня это совершенно не устраивает.

явузы не обещали не фехтования глубокой симуляции не обещали убрать гориллью стойку у персонажей не обещали динозавров не обещали много чего
так что [ну серьезно елы - палы] если кто то чего то себе нафантазировал явуз то тут при чём? [возможно такое что люди ждавшие много нового от баннера переоценили тэйлов?]

Не трудись, я уже давно пытался донести эту мысль Хоуку, бессмысленно.
"Аааа 7 лет, я уже состарился, ,хочу супер пупер игру, я не так мечтал, в голове у меня другая игра была" Противно аж, как сопливые девочки разнылись.   

да што за дежавю такое
можно уже было и осилить пару букв то

В свою защиту могу сказать, что вчера был выпивший и мог просто не запомнить )

С шутерами тоже пример неудачный - они очень эволюционировали в геймплейном плане, всякая там там стрельба с пола, подрыв себя гранатой на последнем вздохе и т.д.  Там другие проблемы.

Скажи это КС, ты вроде и понимаешь мысль, которую хочу тебе донести и в тоже время начинаешь цепляться к конкретным играм которые я привел в пример.

У меня тоже есть теория - игра и сейчас в далеком от играбельного состоянии а эту "бэту" они в ускоренные сроки слепили из Варбанда, чтобы потянуть время и выдвинуть хотя бы что-то.

С такими теореями тебе на рен-тв надо 

Я в футболы не играю (но уже высказался и про него). Играл в файт найт, так там с каждой новой частью импакт от ударов, достоверность анимаций, реакция при попаданиях и в целом боевая система улучшались на порядок.  А как же так? Бокс это же бокс, укусы зубами, или пинки ногами не добавляли же. Вот это да, вот это поворот!!!

Вау вот это поворот!11! Да ты гений ) Тебе анимацию, графику и режимы завезли. А ты все жалуешься.

З.Ы. Что это за позиция такая, утверждающая что в игре про фехтование ничего нельзя придумать нового и главное не надо? Мне кажется это позиция людей, которым это самое фехтование до одного места, дай только на коне с пикой да с луком поскакать, да королем стать!

Хочешь фехтования иди в ккд, миб никогда не в одном дневнике , ни в первой части не заявлялся как симулятор фехтования.
 

А меня даже анимации блокирования раздражают! Ладно в древнем мибе они такие, не поменялись со времен концепта и бета версий. Но во второй то части могли что-то более осмысленное и красивое наанимировать, а не оружие удерживаемое строго под прямыми углами.

Это твои личные раздражения и хотелки. Меня(и не только) все устраивает.

А знаете,что самое интересно?  Не смотря на ваш стоны, игра выйдет не такая как вы намечтали и все ровно вы будете играть и плакать 

ЗЫ Я вашу позицию понял,вы мою, на этом удалюсь с этой темы

Явузам Эрдаган должен памятник поставить и кино снимать про семейные ценности и романтичную историю инди разрабоки игр

Он им дал гос бабло, а это гораздо круче)).
Вот мне интересно, зачем им своя студия мокапа? Ради чего вкидвать немалые деньги?
Сделать пару фоток с кастрюлей на головей и деревянным мечом?

NightHawkreal,
Твои негодования про мульт, понять могу и соглашусь, лично я увидел туже игру.

Но в сингле для меня видны глубокие изменения. И очевидно,что на них было основное внимание, в мозгах Армагана МнБ явно была игра не про фехтование. Он во всех интервью говорил про "стратэджи и рпиджи", не припомню его разговоры про файтинг и тд. Поэтому и не концентриррвался на глубоких переработках в боевой системе.
Просто они даже не стояли на повестке дня.

Плохая сторона столь долгой задержки, это потеренное время. Индустрия и крупные студии боятся экспериментов. Выход МнБ в свое время запустил волну проектов в средневековом сетинге и битвах на холодном оружии. Успех королевской битвы батлграунд, тож запустил тучу породий и попыток создать свою игру. Выйдя Баннер раньше и получив успех. Крупные и не очень игроки точно бы попытались перенять механики и сделать свою игру в синглплеерном исполнении, похожую на МнБ.

Vanok,
Любое мнение субьективно, но я тебя не оскорблял. И как минимум два факта не лживые - семь лет разработки и видео где виден игровой процесс варбанда, даже без попыток что-то изменить. Все остальное за кадром и потому еще более субъективно.

Howard M,
Раньше их это не смущало.

Ты прав, МиБ был шедевром, но сейчас речь не о нем а о Баннерлоррде.

Marduk,
Мы еще не видели чего они в сингле нагородили, может там тоже дальше счетчика для грабежа дело не пошло.

Ну, даже я помню что он обещал "новый опыт" в мульте.  И еще раз, проблема не в том что он не сделал идеальный симулятор фехтования, а в том что он в этом важном поле палец о палец не ударил, за... но вы поняли.  Лучше он вообще мульт не делал чем с таким вот отношением.

Gospella,
И слава богу, шутовство уже начало утомлять.

Но в сингле для меня видны глубокие изменения.

а как жи святое "всёужибыловмодах!11"

"новый опыт" в мульте.

а в варбанде был режим капитанов?

И как минимум два факта не лживые - семь лет разработки и видео где виден игровой процесс варбанда

а есть другие видео/скриншоты где на варбанд не очень похоже....почему вы ориентируетесь не на них?

CKyHC,
Был в Огнем и Мечом, дочернем проекте. Тем более рубать тупых ботов можно и в сингле, там и такой боевки много.

Потому что на них ровно то же самое, просто лучше скрыто, а тут Каллум спалил контору.

mount & blade наверно единственная приличная вещь которую турки да и вообще даже тюрки подарили нашей планете

не согласен - если мы чего то не знаем, то это не значит, что этого нет

Явузам Эрдаган должен памятник поставить

согласен

В свою защиту могу сказать, что вчера был выпивший

знакомая ситуёвина

Но в сингле для меня видны глубокие изменения. И очевидно,что на них было основное внимание, в мозгах Армагана МнБ явно была игра не про фехтование. Он во всех интервью говорил про "стратэджи и рпиджи", не припомню его разговоры про файтинг и тд. Поэтому и не концентриррвался на глубоких переработках в боевой системе.
Просто они даже не стояли на повестке дня

а в варбанде был режим капитанов?

В длц каком-то был, в огнем и мечом, чтоль.

И еще раз, проблема не в том что он не сделал идеальный симулятор фехтования

Ну, в общем, да.

Я вижу проблему в том что убрали глитчинг анимаций, например. Он был предельно уродский, но это была неотьемлемая часть дуэлей на нормальном уровне навыка. Ну, то есть, хорошо что убрали - но он добавлял определенной глубины боевке. А что добавлено в замену? Пока ничего не видно.
Если на замену не добавлено особо механик которые позволили бы нечто более разнообразное и сложное чем блок-удар пока у одного из бойцов рука не дрогнет - играть станет скучно уже сразу, а не через тыщу часов.
 

Если на замену не добавлено особо механик которые позволили бы нечто более разнообразное и сложное чем блок-удар пока у одного из бойцов рука не дрогнет - играть станет скучно уже сразу, а не через тыщу часов.

Я про это и говорю.


Я кстати разрабов вообще не понимаю - тестерам запрещают делиться информацией, хотя это опытные игроки и могли бы все доступно и правильно разъяснить, а Каллум тупо сливает игровой процесс.

Любое мнение субьективно, но я тебя не оскорблял.

Оскорбить можно по-разному. Когда ты стараешься объяснить свою позицию, указываешь доводы, аргументированно оппонируешь, а человек просто забивает болт на все, что ты написал и в итоге цепляется только за отдельную фразу - это тоже оскорбление. Я написал тебе кучу всего, а ты из всего этого увидел только отсутствие у меня интереса к мультиплееру. Все. На остальное, что было сказано мной, тебе наплевать. И так, между прочим, происходит, каждый раз. Так что, у меня огромная форма по оскорблениям на ближайший год.