Тема для обсуждения обновлений

Angelberth, понятно.

hurak, а что не так с войной в БЛ?

Попробую объяснить еще раз. Ты должен, по игре, понимать в каком случае и при каких условиях  тебе будет объявлена война. Это необходимо, чтобы планировать свои будущие ходы, действия, результат и т.д. Но это если мы говорим о Стратегии игры в целом, где должна быть определена конечная цель и пути ее достижения.Если же рассматривать Игру только как бесконечные боевые действия, а стратегия присутствует только в самом бою, то да все - прекрасно. Но эту игру я бы не называл Стратегией. И постоянная одна боевка, пусть и в отличном качестве графики и масштабности, быстро надоест. Возникнет вопрос: а что дальше? Я играю в нее уже полтора месяца, часов по 8-10 ежедневно. Начинал раз двадцать за разные фракции, с разными компаньонами, женами, детьми по 7-8 штук и т.д. Просто исследовал  различные возможности игры. В конце концов регулярная боевка  надоела. Ну и когда все объявляют тебе беспричинно войну, забыв сразу про все свои взаимные дрязги - это перебор и несерьезно. Но, повторю - это имхо. И вот тут некоторые стали позволять себе нашивать накладные карманы. и опушивать рукав. Вот этого мы позволять не будем! (c)

shurak, эта игра и не является стратегией. Ты правильно говоришь, ее ей называть не стоит.

Возникнет вопрос: а что дальше?

Ролеплей, как в Варбанде.  Становись лучшим кузнецом Кальрадии х).

Action/RPG с открытым миром и элементами стратегии.Хотя в стиме
Они(разработчики) за 8-15 лет не решили еще, что создают Для этого, в том числе, и ранний доступ
Позже решат по-ходу

Попробую объяснить еще раз. Ты должен, по игре, понимать в каком случае и при каких условиях  тебе будет объявлена война. Это необходимо, чтобы планировать свои будущие ходы, действия, результат и т.д.

Не согласен. Точнее, не совсем согласен. Да, можно сделать определенные параметры отношений, условно отображающие степень накала страстей, но элемент неожиданности все равно должен сохраняться. Допустим, в серии Total War далеко не всегда очевидно, что та или иная фракция объявит тебе войну.

но элемент неожиданности все равно должен сохраняться.

Не исключено, варианты возможны разные. Но было дико когда в течение небольшого времени все восемь фракций вдруг напали на меня, совершенно забыв про собственные разногласия. Между собой они враз перестали воевать, хотя у друг друга позабирали кучу феодов. Прям не нарадуются друг на друга перед лицом новой опасности во мне.Все выглядело недостоверно и неразумно.

Не согласен. Точнее, не совсем согласен. Да, можно сделать определенные параметры отношений, условно отображающие степень накала страстей, но элемент неожиданности все равно должен сохраняться. Допустим, в серии Total War далеко не всегда очевидно, что та или иная фракция объявит тебе войну.

Накал накалом, но в том же Варбанде было перимерие на 30 дней. А тут только мир заключил, через 5 дней херак и война, снова от тех же. Причем я наблюдал какую-то странную картину, что вот у тебя уже идет война на несколько фронтов. И тебе объявляют войну кузаиты. Ты такой, ну, екарный бабай. Грузишься. И вместо кузаитов войну объявляет тебе батания. Уже лучше, уже приемлемо, а кузаиты про дрязги вроде как забывают. Возникает логичный вопрос, что дело не в претензиях кузаитов, а в какой-то логике игры, что игрок должен заколебатся.

Я не могу сказать, что пробовал куча вариантов и тщательно отслеживал зависимости, но по ходу с кем-то воевать игрок по логике игры просто обязан. Я пытался замирится с врагами, но как только миришься с одним, тебе войну объявляет другой. Вот тут я пытался как-то себе выторговать у игры чуть-чуть времени на перегруппировку войск. Фиг там. И вот эта постоянная война, когда посрать некогда, все же напрягает. Причем, что примечательно, что менее многочисленные враги приходят с очень внушительными армиями, на которые надо отвлекаться лично. Ибо твои вассалы противостоять им, почему-то не способны. Тут правда, есть мнение, что лично мои действия приводят к такому положению, да и постоянная война на 3-4 фронта просто истощает ресурсы.

А том же Тотал Воре, я по Вархаеру играл. Неожиданная война - это, конечно, сюрприз. Но можно перетянуть армии, стабилизировать фронт и как-то на это влиять. А тут? Кузаиты объявили войну и немпешно захватывают города, когда твои вассалы страдают какой-то фигней. Приходится лично нести свет во имя луны. Пока несешь свет кузаитам, за голый зад щипают асераи.

В общем, у меня не пропадает ощущение белки в колесе. Сделать регруп, насытить гарнизон войсками. Набрать новых рекрутов. Тупо перераспределить владения у вассалов. Все это некогда, либо смириться с потерей феодов. С потерей феодов бегут вассалы, что уменьшает мощь войска.

Вот и хотелось бы хотя бы как-то понимать механику объявления этих войн. Тут высказывали мнение, что войну объявляют если есть, что отжать. То есть феоды со слабым гарнизоном, надо будет проверить это предположение. Может так получиться вести менее интенсивные боевые действия. Правда тут вассалы несколкьо подгаживают, стремясь уже сами кому-то войну объявить, что тоже вносит толику хаоса.

Но было дико когда в течение небольшого времени все восемь фракций вдруг напали на меня, совершенно забыв про собственные разногласия. Между собой они враз перестали воевать, хотя у друг друга позабирали кучу феодов. Прям не нарадуются друг на друга перед лицом новой опасности во мне.Все выглядело недостоверно и неразумно.

Тут высказывали мнение, что войну объявляют когда есть чем поживится. Вот Вы захватили город, а гарнизон в нем не поставили. Красная тряпка, все хотят этот город. Я лично не проверял, в следующем старте попробую исходить из этого предположения. Но, на мой взгляд, это одна из причин, но не единственная.

войну объявляют когда есть чем поживится. Вот Вы захватили город, а гарнизон в нем не поставили.

При захвате города я включаю график строительства и восстановления объектов,параллельно рыскаю по всем городам и весям для набора юнитов. Пока сотню в город не наберу, не ухожу далеко. А там и ополчение за это время подрастает слегка. Нет, объявление войны происходит здесь довольно тупо, как числа в Казино. Надеюсь в последующих обновлениях они разработают более вменяемый алгоритм.

А тут только мир заключил, через 5 дней херак и война

И это тоже раздражает  ужасно, тем более что мир в 1.4.0 стоит очень дорого.

Хотя в стиме

А кто поставил эти метки - хз. Это самые популярные метки, есть еще и другие. Метки ставят не только разработчики, еще модераторы и игроки и я не раз видел метки наподобие этой, только там стояло "рпг" у игры в которой от рпг были только некоторые элементы.

При захвате города я включаю график строительства и восстановления объектов,параллельно рыскаю по всем городам и весям для набора юнитов. Пока сотню в город не наберу, не ухожу далеко. А там и ополчение за это время подрастает слегка. Нет, объявление войны происходит здесь довольно тупо, как числа в Казино. Надеюсь в последующих обновлениях они разработают более вменяемый алгоритм.

Просто набить юнитами - это такое. Не выход, нужна еще и сила юнитов. Я четко вижу, что бегут захватывать самый слабый замок. И замок с 300 крестьянами будут осаждать в первую очередь, нежели замок с 100 батанийскийх чемпионов. Но что же касается вашей стратегии. Вот у Вас город 100 ополчения и 100 гарнизона, по ходу рекрутов. По сравнению с городами, где по 600-800 защитников - это лакомая цель. Тут гарнизон нужен повнушительнее. Правда где его брать, та еще задача.

Тут гарнизон нужен повнушительнее. Правда где его брать, та еще задача.

Все со временем

К сожалению разработчики не озаботились приложить какой-либо паспорт к игре, где бы были прописаны основные правила игры, в том числе объясняющие зависит ли сила гарнизона при автобитве от уровня юнитов, или  зависит  только от количества и т.д. Подобного я не встречал уже лет десять. Вспоминаются  лишь Корсары (наших ребят) от бесплатной версии до Пиратов Карибского моря, там были даны подробнейшие объяснения. Если не ошибаюсь первый Ведьмак тоже. Что-то еще уже и не вспомню.

К моему предыдущему посту, который нет необходимости воспринимать как нытье. Вот, допустим
информация о пополнении ополчения  у меня в Диатме. Есть такая отрицательная характеристика Непригодные к службе -15,61, и соответственно, не в лучшую сторону  динамика изменения количества поступивших на службу.
Так вот, откуда я должен знать что это за зверь такой и как с ним бороться. Где объяснения по другим встречающимся характеристикам?
Откуда мы должны черпать информацию? из Википедии? Игра стоит совсем недешево, но все сделано на уровне поделок мододелов. Так у них и то объяснений больше, а зачастую и игра лучше.

Игра стоит совсем недешево, но все сделано на уровне поделок мододелов.

Я конечно согласен с тем, что ранний доступ у них не отшлифован для своих денег (50 евро), но это ранний доступ. Основные правила игры у них наверняка в их Энциклопедии описаны в игре, а если там нет интересующей тебя механики, то советую спросить на оф форуме.   Вики (не путать с википедией) не напишется полностью до релиза, механики они еще будут пилить и переделывать и шлифовать.

Я конечно согласен с тем, что ранний доступ у них не отшлифован для своих денег (50 евро)

То есть, степень готовности раннего доступа зависит исключительно от его стоимости? Это же тогда получается, что Star Citizen по таким меркам сейчас трижды в релиз уйти уже должен был.
Не, ну серьезно. Ранний доступ - это ранний доступ, сколько бы он не стоил. Разработчик открыто декларировал незаконченность игры. При этом, в отличие от многих других игр в EA, в Баннерлорд, что бы так не говорили некоторые, можно вполне нормально играть.

И скучно точно не будет. 

Vanok, имхо за 50 долларов/евро, они должны были не только вылизать то, что в их раннем доступе в игре есть, включая даже те перки, которые до сих пор не работают, но еще и присылать письмо с извинениями что они вообще игру продают не доделав и сердечно кланяться в пояс, за то что ее соизволили купить вместо какого нибудь шедевра за ту же цену 

Накал накалом, но в том же Варбанде было перимерие на 30 дней. А тут только мир заключил, через 5 дней херак и война, снова от тех же. Причем я наблюдал какую-то странную картину, что вот у тебя уже идет война на несколько фронтов. И тебе объявляют войну кузаиты. Ты такой, ну, екарный бабай. Грузишься. И вместо кузаитов войну объявляет тебе батания. Уже лучше, уже приемлемо, а кузаиты про дрязги вроде как забывают. Возникает логичный вопрос, что дело не в претензиях кузаитов, а в какой-то логике игры, что игрок должен заколебатся.

Вот тут полностью согласен. Хочется какой-то вменяемой дипломатии. А тут просто "это игра про войну - будь добр воевать".

К моему предыдущему посту, который нет необходимости воспринимать как нытье. Вот, допустим
информация о пополнении ополчения  у меня в Диатме. Есть такая отрицательная характеристика Непригодные к службе -15,61, и соответственно, не в лучшую сторону  динамика изменения количества поступивших на службу.
Так вот, откуда я должен знать что это за зверь такой и как с ним бороться. Где объяснения по другим встречающимся характеристикам?

Ну это претензии авторам русификатора, в английской версии все логично - Retired, то есть уволились, на пенсию вышли и т.п. То есть у тебя ополчения тренируется в день меньше, чем увольняется со службы. Бороться как я понимаю никак, это некий процент численности твоего ополчения, который уходит со службы ежедневно.

shurak, эта игра и не является стратегией. Ты правильно говоришь, ее ей называть не стоит

никогда не забуду слова мастера Явуза, ви дуинь эрпиджи энд стратэджи энд маунтинг файт итс вот ви вонт ту ду" ))... так что как раз они делают глобальную стратегию и тактическую, просто на начальном этапе преобладает экшен, и с текущими раннедоступными механиками он преобладает и дальше.

shurak,
ну извините какие в 21 веке энциклопедии? вот открыли вы окно дипломатии, и вот к примерц стурги вам войну обьявляют, потому что вы казнили брата матери сестры короля, или отжали замок, или крестяне с ваше стороны реки коров угнали. Вот вам "казус белли" для войны, а пока да тут вархаммер "мир вечной войны". и дроч...льня с гриндом и нудной прокачкой, месяц скачешь в поле воюешь но для ковки ты не отдохнул достаточно

Попробуй куй после скачки, через жопу и то не выйдет. -)

На самом деле меня больше всего удивляли люди (я просто не понимаю и удивляюсь), которые испытывают реальный восторг и желание покатать коня порубив всех в разные стороны. Ну в плане экшен. -)

С другой стороны, мб под экшеном и воспринимается перманентная война и алогичность происходящего? Вот отчего скучно не будет, так это если на твой замок в середине карты будут идти толпы врагов, как одиночек, так и армий. А ещё лучше, что бы у тебя тайник был в замке с миллионами миллионов, а последний сэйв - месячной давности. И все не мирятся и всех хотят твоей кровушки. Реально, экшен.

У меня, на сколько помню, примерно в таком моменте разово и болела голова. Последний замок северян, шесть армий от трёх врагов (война вообще со всеми), армию почти не призвать (все по 20-30 человек, наши деревни разграблены, с чужих лорды народ не берут), самих Великих домов единицы остались. А у тебя, в этом замке, ну прям очень много сладостей. А сейва нет... )

Попробуй куй после скачки, через жопу и то не выйдет. -)

ага зато пару часов в таверне, накатил пару стаканов и держите семеро, раздувайте меха!! ща я плавить буду

На самом деле меня больше всего удивляли люди (я просто не понимаю и удивляюсь), которые испытывают реальный восторг и желание покатать коня порубив всех в разные стороны. Ну в плане экшен. -)

Они так агрессию выпускают. По себе сужу. 

Братья по заключению, а что у нас с новыми патчами? что слышно?