[MB] 1437 Hundred Years War

Швейцарцы были как раз ополчением, а не наемной пехотой. В средневековой Европе сражения с тысячным рыцарским войском - большая редкость. Обычно - несколько десятков рыцарей с каждой стороны, пару сотен пехотинцев. Построить такое количество в боевой порядок не составляло труда. Тем более, что феодальное войско было все-же профессиональным. Другое дело, что ударная мощь кавалерии зачастую не позволяла эффективно обороняться даже построенной в боевой порядок профессиональной пехоте. Но это же не значит, что не было формаций!
  Что это значит применительно к игре. Интеллекта противника в игре хватает, чтобы не атаковать при недостаточном превосходстве сил. Значит, надо бы увеличить конницу феодалов, а пехоту поставит в оборону в плотной формации. И, в зависимости от исхода конного боя, компьютеру применять оборонительную или наступательную тактику. Но опять таки, в плотных формациях. 

 Извините, напишу многабукв.
 Все историки врут, каждый по-своему. Я доверяю тока Дельбрюку, особенно  по численности войск в различные периоды. Швейцарцы и бургундские войны, кстати его любимая тема. Давайте говорить конкретно по времени мода, ведь год указан не просто так. Швейцарцы как раз превращались из ополчения в наёмников. Ордонансовые роты ещё не существуют, но тактика их, конечно уже применяется...
 Насчет этого советую почитать "Историю конницы" Д.Денисона, специально нашёл в электронном виде: http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/denis/index.php особенно вот эту страницу http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/denis/02.php раздел 4. Введение постоянных армий.
 Швейцарцы выработали свою тактику не раньше 1450-60-х годов. До этого - та же толпа мужиков с алебардами, хорошо использующих гористую местность. Нельзя рассматривать возможность создания пехотных построений без учета социальных явлений, психологии, национальных особенностей. Без возможности казни на месте за паникерство и дезертирство не будет боеспособной пехоты и формаций. У швейцарцев это было, у французов и англичан в рассматриваемый период - нет.
 Если уже вспомнили хускарлов - на картинке внизу пехотинец, такие есть в моде, только без щитов, пытался сделать - не берут щиты у кого прописано древковое оружие. Этот пехотинец вооружен подобно хускарлу - длинным ударным оружием, за спиной щит. Когда он замахивается молотом, поворачиваясь боком/спиной, щит предохраняет от удара. Я сам тренируюсь с оружием практически каждый день - набор мачете различных конфигураций и большой пластилиновый куб на 40 с лишним кг на амортизирующей подставке и две кувалды длинная и короткая для выравнивания пластилина после мачете. Я очень хорошо представляю сколько места надо для нанесения удара, даже не самым длинным мачете.  Ни о какой плотной формации не может быть и речи с таким оружием, перерубишь своих больше чем врагов. Плотная формация подразумевает колющее оружие- фаланга, легион - римляне в основном кололи... Кстати учится колоть копьём, ножом потруднее, чем рубить топором. Но, за годы тренировок я всего лишь научился наносить сильный удар по неподвижному предмету, а не вести бой и  действовать совместно с другими людьми, а формации подразумевают совместные упражнения. Вот, что пишут о неудавшихся французских лучниках:

"Милиция эта состояла из людей, хорошо обученных стрельбе из лука, но за отсутствием практики совершенно не привыкших к действию в массе, без всякого взаимного между собой доверия, без всякой внутренней связи, а потому и не могла оказать на войне особенной пользы, так что французские короли стали обращаться к иноземным наемникам. Людовик XI первый обратился к швейцарцам, и этот обычай остался во Франции в силе до революции; у этого короля было на службе до 10 000 швейцарской пехоты и значительное число германских Ландскнехтов.
 Около этого времени конница перестала строиться в одну шеренгу, как во времена ленной системы и рыцарства. Стрелков начали перемешивать с жандармами и скоро остановились настрое поэскадронно в трех шеренгах (жандарм и за ним 2 лучника). Точного времени этой перемены указать нельзя. Ла-Ну говорит, что до Генриха II французские жандармы строились в одну шеренгу. Как говорят, построение конницы в эскадроны было впервые применено в своей армии герцогом Бургундским Карлом Смелым. Он же издал нечто вроде устава для своих войск — первая книга, касающаяся тактики или военного образования во времена возрождения военного искусства. Настоящих кавалерийских эволюции не производилось до 1473 г., так как вообще кавалерийская служба не могла достигнуть известного совершенства, пока монархи не получили такую власть, чтобы ограничить права дворянства и подчинить его строгой дисциплине..."

 Так, сама игра моделирует ситуацию нормально, не надо портить какими-то формациями. Многие стараются набирать чисто конные отряды. Это тоже исторично, если даже лорды рассматривают ГГ как наемного капитана, то вот пример:

"...Особенно выделялись банды графа Кампобассо и Галеотти, которых заметил Карл Смелый и тотчас принял на свою службу... Банда Кампобассо состояла в 1475г. из 237 конных копейщиков, 132 конных арбалетчиков, 164 пеших слуг, 27 немецких стрелков и штаба из 15 человек, следовательно, всего 576 человек..."

 А если нравится тяжелая пехота, жалко, что она гибнет, уменьшите хитпоинты лошадям, шоб падали от одного удара алебарды/молота.

Шикарные бригантины, да и вообще радует изобилие добротно переделанных под стеганки, дублеты моделек и мрачноватость текстур одежды и доспехов очень точно подчеркивает атмосферу, вот бы еще добавить "Polished landskapes" и была бы просто конфетка.

приятный мод, большое спасибо автору
P.S.: авторам модов, взятых за основу - низкий поклон

А если нравится тяжелая пехота, жалко, что она гибнет, уменьшите хитпоинты лошадям, шоб падали от одного удара алебарды/молота.

Не подскажите как?
Сейчас играю конным арбалетчиком, всадников, летящих на меня с копьём, с одного болта вышибаю 

А если нравится тяжелая пехота, жалко, что она гибнет, уменьшите хитпоинты лошадям, шоб падали от одного удара алебарды/молота.

Не подскажите как?
Сейчас играю конным арбалетчиком, всадников, летящих на меня с копьём, с одного болта вышибаю 

...заходим http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=42.0 ,берем Item editor /русифицируем  http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=1111.0 = тамже см.Пост№5 первый скрин-правый нижний угол =искомая строка «Хинты»,вот там и правим всех лошадей,уменьшая Хинты/можно как броню=слабый лошак=Хинты=20,Дестрие=70.Все.

А если нравится тяжелая пехота, жалко, что она гибнет, уменьшите хитпоинты лошадям, шоб падали от одного удара алебарды/молота.

Не подскажите как?
Сейчас играю конным арбалетчиком, всадников, летящих на меня с копьём, с одного болта вышибаю 

Исправить просто, можно даже без итемэдитора. Открываешь блокнотом файл item_kinds1, забиваешь в поиск слово horse, и у всех лошадей меняешь в строчке, например: itm_newbarded_horse Barded_Horse Barded_Horse 1  barded_horse 0  65537 0 192 41876193280 0.000000 60 0 29 0 3 130 36 40 0 0 18 0
0  соответственно броня и хитпоинты. Потом ещё пройдись по слову charger.

Насчёт арбалетов - так и задумывалось. В 15-м веке с 50 м арбалет пробивал любые доспехи, при условии попадания болта под прямым углом. Возможно, только очень дорогие доспехи могли помочь

Помощи!
Вылетает в меню покупки доспехов с ошибкой, в которой наименования отсутствующего доспеха, например точно отсутствуют стальные ботинки, плетенные, и еще несколько вещей! + ко всему 60% персонажей с этими вещами висят в воздухе, надо фиксить..
Добавлено: 18 Марта, 2010, 22:15возможно проблема с файлом boots_a

Alexandr Astr  Папку CommonRes закидывай с заменой файлов в осноную папку Mount&Blade а не в папку мода. Там же написано в пояснении к установке.

У Вас много ручных правок в Итемах.Эдитор не берет=броня : )

Мод хороший, но не хватает новшеств,  , возможно стоило бы добавить артиллерию в осады, а так же разделение городско-замкого-деревенского пула воинов.(Как в руси или в дамокловом мече). Последнее было бы оч.кстати.

Вопрос, а есть ли в моде, НЕ крашенный Армет?

Подскажите где брать будущих стрелков? Из деревенских крестьян одна пехота получается

Подскажите где брать будущих стрелков? Из деревенских крестьян одна пехота получается

В тавернах, мне кстати тоже это очень бесит, можно было бы в городе отдельным пуом набирать стрелков и прокачивать их, либо до арбалетчика, либо до стрелка. А в замках конницу(оч.дорогую и тяжелокачаемую), таким же образом..

Или сделать дядечку, у которого можно отдельно нанимать войска, за большую плату.. Ну не верю я, что нигде нельзя нанять "расовую" пехоту, а ополчение уже бесит.

можно было бы в городе отдельным пуом набирать стрелков и прокачивать их, либо до арбалетчика, либо до стрелка.

Да но арбалетчики и стрелки были бы из городской милиции, от этого малая квалификация, плохая амуниция - мало что могут противопоставить их коллегам наемникам в реальном бою.Профи же - генуэзцы и арбалетчики из пикардии, а так же валлийские стрелки только в тавернах или городах и за приличные деньги, как это и реализовано.

можно было бы в городе отдельным пуом набирать стрелков и прокачивать их, либо до арбалетчика, либо до стрелка.

Да но арбалетчики и стрелки были бы из городской милиции, от этого малая квалификация, плохая амуниция - мало что могут противопоставить их коллегам наемникам в реальном бою.Профи же - генуэзцы и арбалетчики из пикардии, а так же валлийские стрелки только в тавернах или городах и за приличные деньги, как это и реализовано.

Как бы объяснить, просто у всех полководцев есть "национальные" юниты, в ГГ не имеет права ими обладать?

Handgunner, может быть все таки сделать возможность найма в городах??(или в таверне  у тавернщика или у кого угодно и где угодно, а то мало выбора, чувствуешь себя не французом или англичанином, а мистером-наемником )

Поддерживаю Александра!

Handgunner, может быть все таки сделать возможность найма в городах??(или в таверне  у тавернщика или у кого угодно и где угодно, а то мало выбора, чувствуешь себя не французом или англичанином, а мистером-наемником )

ГГ и есть мистер-наёмник знаете ли Вот и чувствуй себя мистером-наёмником, а не французом или англичанином
У меня своё вИдение на мод: не люблю слишком сложных, надуманных древ развития, потом в списке отряда рябит от названий. У меня, если заметил, даже отряды лутеров состоят из тех же крестьян, так и было, кстати. А то получается, что лутер, полуголый ( какой же он тогда лутер?) даже у игрока в отряде продолжает идти по наклонной - горный бандит, лесной, морской... Как это ему удаётся делать такую карьеру... 
Я подбирал так чтоб был баланс, не слишком много стрелков из арбалета, иначе стрелы возле ушей постоянно свистать будут.  Спрашивали где брать стрелков - в таверне - наёмники, далее - прибалтывать пленных, ну и зачислять в отряд освобожденных. Накопится со временем немало, да и ценить их вообще-то надо. Учти, что одна из больших неисторичностей этого, да и других модов - анимация арбалетчиков с павезой. Павеза у них больше для красоты - при перезарядке спиной не поворачиваются, за ней тоже не сидят,  и что совсем возмутительно - в ближнем бою используют как обычный щит.
А сельские пареньки больше к косарям и вилам привычные. Браконьерствовать с арбалетами им некогда было В результате то получится паренёк  30-го уровня с гизармой, чем плохо?
Ну, допустим, кто считает, что ГГ мог рекрутировать сельских, купить им арбалеты и приказать обучаться стрельбе (арбалет вещь недешевая была тогда) - открываете файл troops в трупэдиторе - там очень много свободных юнитов, подбираете внешний вид, оружие, умения и вставляете в древо.  Каждый может этот мод тюнинговать под себя.

Ну вот вчера вечером я этим и занимался, !НО! линейка развития составлена невнятно..(это не отговорка, просто линейка развития путается, и идет даже не по порядку).

И еще, с именем "Жерард де Бонси",(хехе, из-за своей ностальгии создал такого же перса, как в 1431, типа после 6 лет войн), мистер-наемник не катит, и не люблю я быть мистером..(в частности наемником)

Hundgunner, а вы случайно не знаете, как сделать, чтобы у тавернщика можно было нанимать дополнительные войска??(пусть даже сложно, но мне нужно узнать как, если вы знаете)
PS: простите за словоблудие

Мод хороший но скушная эпоха ,период однообразия

Мод хороший но скучная эпоха ,период однообразия

И ничего не скучная, одна из ярчайших в истории средневековых войн, конкретно мод скучноват, не хватает типов бойцов непосредственно ГГ. (если бы были, то +10(10), а так только +7..)

конкретно мод скучноват- вот именно

Был бы наем, как в Руси 13 век,(мод), или как в LaR, через таверны, а так, мало-мало..(я даже не критикую, просто советую, как возможно, было бы лучше)

Добавлять рекрутов через модульку надо, а у меня с этим модом че-то модулька криво работает. Да и не особо старался добавлять.
Если кто знает как без модульки добавить - пишите.

Vasul Однообразие в чем, если в доспехах, то я к этому как раз и стремился. Не люблю "исторические" моды где рекрут полуголый, в стиле тёмных веков, далее по древу развития переодевается в доспехи раннего средневековья, потом в кольчужного рыцаря в большом шлеме, и в конце плэйт-армор рыцаря. В результате в отряде люди в доспехах с разбросом в 400- 700 лет. Указан год - прикид должен быть хотя бы не более + - 30-40 лет.

Насчет скучности модов. Мне, например, все периодически надоедают, даже самые интересные, а потом снова манят. Поэтому лучше поставить много и играть соответственно настроению. Бывает, что и историчность достаёт, и на свой мод даже смотреть неохота, играешь в гражданскую войну или чайна батлфилд, а потом опять тянет в средневековье. В один и тот же долго не играю.

Добавлять рекрутов через модульку надо, а у меня с этим модом че-то модулька криво работает. Да и не особо старался добавлять.
Если кто знает как без модульки добавить - пишите.

Насчет скучности модов. Мне, например все периодически надоедают, даже самые интересные, а потом снова манят. Поэтому лучше поставить много и играть соответственно настроению. Бывает, что и историчность достаёт, и на свой мод даже смотреть неохота, играешь в гражданскую войну или чайна батлфилд, а потом опять тянет в средневековье. В один и тот же долго не играю.

Ну это то само собой..

Вроде бы можно сделать через блокнот, а как я не знаю.. Вроде бы вставлять отдельные части текста сообщений через Conversation и Menus..(какие и что опять же не вразумею, видел просто в Лордс что то подобное)
Добавлено: 22 Марта, 2010, 21:42А однообразность мне как раз и понравилась! Ну не было пышности среди рядов "Тупой пИхоты"))).

 Здесь просто 2 стороны  что Англия ,что Фрвнция с похожими тактиками,доспехами и прочим
Вот поход Батыя по Европе пожалуй бы внес разнообразие в европейский уклад