Общее обсуждение (Subversion 276)

если не вмешиваться в бои 800 на 1000 или около того. Хотя все требования ужал по минимуму.

А я вобще считаю, что такие армии собирались раз в 10-15 лет, для каких то серьезных и глобальных целей. В основном это были мелкие междоусобные войны. А то строишь замок, и потом раз, 1300 человек выносят все. Я считаю что такие толпы надо уменьшить до более приемлемых размеров. Человек, допустим до 500-600.
Топовые армии ни один европейский замок бы не потянул содержать много месяцев

dezz_spb, хотелось бы, но все ходят табунами, одного вражеского лорда подловить в тёмном переулке - очень большая удача (это про игру).

Кронштейн,
если английским влдаешшь, напиши Томасу, только аргументированно надо это подать

Томас просит помочь в исторических справках по этническим группам наёмников ,если кому то это интересно можете подробно прочесть вот здесь http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,217551.0.html ,и оставить свои комментарии или предложения.

Кронштейн,
если английским влдаешшь, напиши Томасу, только аргументированно надо это подать

Моё владение английским ограниченно общим пониманием текста ( со словарём), сам написать по-английски не смогу.

Парни, помогите решить проблему, может у кого было. Вообщем, игра подвисает на 1-3 секунды, но фпс больше 100, а сам компьютер очень сильный. С чем может быть связано? Путешествую в компании с королем Уэльса, а когда один, вроде нормально.

С балансом совсем беда в в70. При автобое (послать войска бой, а самому остаться в тылу) 100 "дефит" замок против 1к+++ (чит для ленивых просто), и та же сотня в поле против 20 бандюк терпит просто сокрррушительные потери. 

Да и ранее логики не наблюдалось. Всё та же сотня на практике овнит любые формации при любых раскладках просто втаптывая коняшками любую армию, но в автобое сливается по-чёрному. Знаю, читал ранее про разные виды войск и т.п., но нужно тогда и практически реализовывать всё это, а не только в автобое.

з.ы. Ещё про баланс - дротики забадали уже. И почему их сделали в 100 раз сильнее и эффективнее стрел и болтов? Тоже считай чит.

просто втаптывая коняшками любую армию, но в автобое сливается по-чёрному

Тактику качай у НПС. Это помогает.

И почему их сделали в 100 раз сильнее и эффективнее стрел и болтов?

Ну не в 100 раз конечно, а по моему вдвое. А что тут удивительного? Эффективность дротика доказали все предыдущие войны античного мира.

 
Добавлено: 23 Февраля, 2012, 10:22

Hunterwolf,
Я не совсем понял что нужно Томасу. Извиняюсь, но гугл-переводчик не слишком корректен. Ему названия нужны? Или историческое обоснование? И как ему это дать если он по русски ни бельмеса?

dezz_spb, Вообще то всё нужно и названия и вооружения и общая инфа по наёмникам на разных географических териториях.
MaPkoBka, Вот порадуйся, у меня гг в такой гоняет,

Hunterwolf,
Я могу только тебе отписать про наемников, тем более их там не так много. Псковско-Новгородские территории всегда использовали практически один тип наемников, который уже исторически прижился в северных русских княжествах

Hunterwolf, это у тебя случайно не китайский адд-он Blood and Dust?

semigall, Тема китайская ,отдельная модель есть у нас на форуме в разделе обмен опытом,в подразделе OSP

Hunterwolf С английским то-же проблемы,тут вот напишу про наемников которые были на руси,может кто переведет!

скандинавы(викинги)-вооружение:щит,длинный меч,топор,большой топор,метательный топорик,лук но редко,копье,метательное копье.брони стандартной не было,какую захватывали такую и носили.чаще всего кольчугу.
Со стороны степей с волги(кипчаки,печенеги,половцы,хазары)-щит,большая сабля,короткий дальнобойный лук,копье,метательные дротики,иногда но не у всех были топорики.из доспеха:кольчужный доспех и ламелярный доспех.
Варяги-по вооружению практически как у викингов,но чаще присутствовал лук.из доспеха кольчуга,редко ламелярный доспех.

hundao,
Не слвсем верно. Позволю себе уточнить.

Скандинавов, как таковых не было, потому что не было термина скандинавии, он появился позже. Были варяги, собирательный образ из огромного числа северных народностей, практически бесконтрольно проживавших к северу от Новгорода. Туда входили норманы, вепсы, юты, ингерманландцы, карелы, фины и много много других. Расписывать их всех, конечно же нет смысла, поэтому остановлюсь на термине варяги, как наиболее употребительном для того времени на территории Руси. Есть много материалов на эту тему, расписывать все тут не нужно.
Вооружение варяга состояло:
броня: тяжелая длинная кольчуга (ниже колен) или кожаный стеганый доспех
шлем: варяжская стальная шапка (коническая) с бармицей, реже с маской или забралом
оружие: круглый щит, деревянный, с окантовкой сталью по краю и стальным умбоном или шипом в центре, топор, одноручный или двуручный (длинная секира!), метательное копье (не дротик, а именно короткое копье); использовались и дротики, но значительно реже, луки использовались простые, односоставные;
обувь: кожаные сапоги, реже со стальными поножами
Дело в том, что поскольку состав варягов постоянно менялся из за разнообразия северных племен, то соответственно и оружие их менялось, в зависимости от предпочтений того, или иного племени.
МЕЧ: Это отдельная тема в вооружении варяга. В основном использовался меч каролингского типа (в игре он идет как меч викингов), и этих мечей на удивление было много.
Так что кратко резюмируя, могу сказать, наемником на Руси, был тяжеловооруженный пехотинец с мечом, коротким копьем, дротиками или луком (реже). Который одинаково эффективно боролся и немецкими рыцарями и конниками-степняками

Учитывая описания варяга, представляю каким было войско у императора восточной римской империи, где варяги с такой экипировкой были гвардейским элитным подразделением.

Бьярни,
Варяги были тяжелой пехотой, и я думаю, что у византийцев они были элитными не за счет своей доблести, которой вообщем то было достаточно, а на за неподкупность и верность долгу. Это отмечено у многих историков

dezz_spb По поводу скандинавов я обобщил,для удобства и для игры.А так в основном викинги(даны,свеи,нурманны)так их именовали на руси,по поводу варягов вопрос не одназначный,но то что это не викинги в общем понимании это точноДаже,если взять их религиозные воззрения у викингов бог это один,у варягов перун..Вот ссылка почитай.http://www.jaroslaff.net/modules.php?name=News&file=view&news_id=9134
 
Добавлено: 23 Февраля, 2012, 17:44

dezz_spb По поводу уточнения,Спасибо!

hundao,
Интересная ссылка. А вот про викингов, многие исследователи пишут следующее. Викинг, это не национальность. Ближе всего к этому, термин капер. Т.е. стать викингом, это значит отправится в поход.

dezz_spb Так я не спорю,просто пишу общепринятыми терминами.Но и термины эти обозначают,разные если можно так сказать группировки !Я думаю в это ты со мной согласен!?

Томас просит помочь в исторических справках по этническим группам наёмников ,если кому то это интересно можете подробно прочесть вот здесь http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,217551.0.html ,и оставить свои комментарии или предложения.

Мои 5 копеек:

В наше отечество (представленное в моде) еще стоит добавить ушкуйников:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ушкуйники

Также разного рода кочевников, гулящих людей (это нормальное слово ). С удовольствием помогу Томасу (и английский знаю хорошо), однако по каким-то причинам мой email не обдобряется админами taleworlds и зарегиться там не могу. Если у кого есть желание/возможность - напишу здесь или в личку обстоятельное письмо об ушкуйниках, викингах, половцах (а еще можно запилить волжских булгар кстати как наемников тож) на англ. для последующего репоста там уже.

Или перевести ваши наработки тоже с удовольствием с родного на бусурманский

А насчет моей давешней проблемы -

видимо есть централизованные страны и не очень. Братец у меня оч. быстро смастерил государство имени себя по рецептам описанным выше (большое спасибо всем! ) на базе Иерусалимского королевства. А я в Данию умотал, но скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается - до чего доиграл расскажу опосля )

И еще новый вопрос, может оффтоп конечно, заранее прощенья просим:

Версию мода посмотреть можно в главном меню, я прав?

Delovoy Так переведи текст,что у меня написан выше,да отправим!Я думаю сильно развернутая инфа. его не очень интересует,этого может и хватить!

Версию мода посмотреть можно в главном меню, я прав?

Нет не прав там она написана не актуальна,смотреть надо в черепахе при загрузке

Держи перевод:

Here's some mercenaries for Novgorod and Horde territories:
Norse (vikings)-equipment - the same as in other places, for details: round shield, long one-handed sword, axe, two-handed axe, throwing axes, bow (not very often), spear, javellins. There are no "common" armor - mostly taken as prize.
From steppe, from Volga river (kipchaks, pechenegs, cumans, khazars)- shields, big sabre, short, but mighty bow, lance, javellins, sometimes little axe (not range); leather armour and chain mails.
Varyags - same equippements as vikings, but bows are more common. Mail ad lamellar for armour.

И мои комменты, раз уж такое дело :

1. Не думаю, что викинги актуальны. Мод описывает середину XIII века, а викинги унялись окончательно в веке XI. То же самое, что мы предложили бы добавить под Прохоровку чудо-богатырей Суворова Подробности хотя бы тут:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Викинги#.D0.9F.D1.80.D0.B5.D0.BA.D1.80.D0.B0.D1.89.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BC.D0.BE.D1.80.D1.81.D0.BA.D0.B8.D1.85_.D0.BF.D0.BE.D1.85.D0.BE.D0.B4.D0.BE.D0.B2

2. Насчет степных ребят: кипчаки и половцы одно и то же (первое название персидское, второе русское) да и в моде они есть под именем куманы (это европейское название тех же половцев). Половцы подвинули печенегов в том же XI веке, так что их тоже не нужно. Хазар вынес некто Рюрикович С. И. еще в X веке и их то уж точно невозможно было бы найти в живом и вооруженном виде триста лет спустя (подробней о степи и ее жителях можно почитать также хотя бы в Вики)
3. Насчет варягов - их возня также сократилась лет за сто пятьдесят - сто до описываемых событий.
4. Я очень ценю данный мод как раз за историзм, поэтому надо быть внимательней, без обид

Версию мода посмотреть можно в главном меню, я прав?

Нет не прав там она написана не актуальна,смотреть надо в черепахе при загрузке

Спасибо! Обновлял свою недели три назад. Не скажете - можно сейчас обновить, не боясь запороть сейвы от старой версии?

Delovoy, Смелости я тебе не смогу прибавить,но сохранёнки работать не будут с предъидущих версий.

Hunterwolf,
Спасибо за инфу - тогда с обновлением повременю пока. Очень интересная партия идет