Серия "The Witcher"

Я тоже скатывания не видел, но вот Цири в последней книге жутко бесила, потому и книга последняя меньше остальных понравилась.

В "Саге о Рейневане" главный герой просто неимоверный дегенерат. Однако почему-то всю серию прочитал на одном дыхании, перечитывал и буду перечитывать. Что-то не сходится 

Все люди оценивают книги по-разному, лично я считаю наличие адекватных персонажей необходимыми для того, что бы мне(!) книга понравилась. У вас могут быть другие критерии. Тем более, что я не написал, что мне книга НЕ понравилась- я написал что она мне понравилась МЕНЬШЕ предыдущих из той же серии.

1812_Cesare, У каждого свои критерии. Да и Рейневана дегенератом назвать язык не поворачивается

Ну, так-то, если подумать, все книги, кроме первой, не торт, ибо превратились в обычное фентези-приключалово.

Нет. Вторая тоже хороша, ибо всё ещё сборник рассказов, что у автора выходит лучше всего. Тем более, именно в ней Немного жертвенности, который меня больше всех рассказов серии зацепил.

Как-то отошли от темы обсуждения, но все же. Лично я прочитал всю серию и прошел все игры "на одном дыхании". Не заметил в книгах никакого "скатывания", Сапковский прекрасно написал все книги, может только малость подрастянул серию.

Лично я к моменту конфликта на острове (где ещё Геральта Вильгефорц избил) уже начал запутываться в обилии имён и побочных линий. А потом автор ещё и решил, что фентези герой не фентези герой без обоза всяческих подходящих и неподходящих спутников... В итоге, когда в седьмой книге вместо движения к развязке я обнаружил вялотекущее повествование о двух колдуньях на озере и их сексуальных проблемах, я просто дропнул (даже несмотря на то, что я люблю отсылки, а там во всём очень явно артурианский цикл читается). Ну, возможно, ещё роль сыграло, что в тот момент я ещё узнал про Первый закон с очень хорошими рекомендациями и мне не терпелось ознакомиться (кстати, на мой скромный взгляд, в разы лучше ведьмака).

эльфы вообще гуманисты.

Вот в этом с тобой категорически не согласен. Эльфы сами по себе самый мерзкий народ, показывают другим что они "высшая раса" хотя ничего из себя не представляют, про Вельгефорца и других эльвских чародеев я вообще молчу.

ее идиотское отношение к Народу Ольх

Этот народ полностью верезал население целого мира и вывозил людей в качестве рабов из других миров, я думаю это нормальная реакция на такие вещи.

Nevskiy, Вильгефорц обычный человек, просто невероятно одарен магически. Есть даже мнение, что это и есть тот человек, который смог перехитрить господина Зеркало, потому так силен. Люди ничем не лучше эльфов, как и эльфы- людей. Имхо, автор во всех книгах подчеркивает, что расы сами себе выдумывают коренные различия. В сути же, что эльфы, что люди, что гномы, что краснолюды, да даже вампиры (высшие, а в играх и бруксы с альпами) ничем не отличаются от других. И сосуществовать друг с другом им ничто не мешает, кроме предрассудков, гордыни и надменности. А эти качества есть у представителей любой расы.

Насчет Народа Ольх- эт понятно, вот только Цири было абсолютно наплевать на всех этих рабов. И любое существо любит, когда за него работают, а он получает от этого все барыши и удовольствия. Это отнюдь не черта исключительно только эльфов.

Кстати да, имхо было абсолютно лишним было вводить этих чародеек. Они не нужны там, только рвут повествование.

В третьей части Геральт может толкнуть речь на тему людей и эльфов, притом явно не в пользу первых.

В третьей части Геральт может толкнуть речь на тему людей и эльфов, притом явно не в пользу первых.

Да весь Новиград можно брать в пример. А в "Крови и вине" Геральт прямо говорит, что иногда ему стыдно, за то, что он в некотором роде человек.

В Новиграде просто правит отбитый на башку Радовид со своей сворой садистов.

Народ там особо не протестует)))) Как впрочем и во всей Редании. Скорее активно помогает властям.

Nevskiy, Вильгефорц обычный человек,

Про него я имел в виду то, что они вытворяли с "геном Лары Дорен".

В Новиграде просто правит отбитый на башку Радовид со своей сворой садистов.

В Новиграде он никогда не правил, Новиград - это свободный город.

Так-то Авалакх вполне себе нормальный, хотя возился с геном дольше всех, а учитывая, что ему нравилась Лара, то он поразительно сдержан в отношении Цири- она самим своим присутствием напоминает ему, что Лара предпочла Авалкху человека. А он ей(Цири) помогает, нормальные условия обеспечил. Ольх спокойно могли ее посадить глубоко и надолго, привязать(приковать двимеритом), сделать дело и не беспокоится, что непредсказуемая девушка свалит. Они же с ней ля-ля тополя разводили, договаривались и шли на консенсус. Я почти уверен, что Авалакх сдержал бы данное слово. А Ередин просто конкурировал с ним по влиянию, потому и очернял.


По книге да, но в третьй части игры Новиград де-факто под руководством Редании, даже солдаты Реданские. А нильфам нужен был Новиградский флот, чего Редания никак не могла допустить, потому и можно сказать, что Новиградом правит Радовид-обиженный-в-детстве.

Esgtt,
Во первых пропаганда,  во вторых - будешь протестовать - пойдешь соучастником.

Про Авалакха я вообще не понял, чего Цири так взбеленилась, он никогда не говорил что он ей большой друг.

Nevskiy,
Ага и Охотники на Колдуний на каждом углу.

Охотники на колдуний служат Вечному пламени- чисто Новиградская фишка, потом уже ее приняли и в Редании.

Авалакх ей не говорил что друг, но и не говорил, что чисто ради дела. Имхо, всё же он настроен к ней положительно. А Эльфка в пещере тупо завидует, что он с Цири носится, а не с ней. Кстати, я вот точно не помню, а разве не он сказал, что у Цири глаза Лары?

Это да, но не стоит утверждать, что народ против. Вот сколько не ездил по Велену и Новиграду- народ не против гонений, скорее нейтрально- положительно. Единственное королевство(княжество), где более-менее одинаково относятся ко всем расам- Туссент.

Esgtt,
Однако возникли они тогда, когда Радовид начал искоренять магов. На самом деле очень мутные персонажи. Как они умудряются гнобить колдунов, если Вильгефорц Геральта и Вампира одолел, на их условиях?

Он ей помогал чтобы кинуть Охоту и особо этого не скрывал.

На Скеллинге тоже все проще.

Он ей помогал, чтобы кинуть охоту, чтобы она исполнила предназначение, чтобы уничтожила Белый Хлад, чтобы спасти свои миры. А Эредин считал, что проще тупо переселиться в мир людей, и дальше жить-поживать. В сути же, у тех, у кого плоха концовка, то у них обречены оба мира. Так что Эредин был по-своему прав- лучше уж надежный вариант, чем вариант, где все зависит от девчонки и Ведьмака, непредсказуемых и безалаберных. И Авалакх и Эредин спасали прежде всего свой мир с помощью(использованием) Цири. Но если Эредин с самого начала видел в ней результат генетических экспериментов и инструмент для открытия портала, то Авалакх видел в ней личность, с которой можно разговаривать и договориться. Всё же он, как не погляди, куда лояльнее и добрее к Цири. А она привыкла считать любое добро к ней признаком дружбы до смерти. Поэтому слова эльфки ее ранили. Впрочем, я уверен, что Авалакх немного ей симпатизирует.

Плохая концовка только для Цири и Геральта.

И спойлер:

Разрабы на нее наплевали в Вине

Плохая концовка только для Цири и Геральта.

И спойлер:

Разрабы на нее наплевали в Вине

Нихрена себе. Пропал уникальный ген, умерли лучшие воины у Народа Ольх, у них теперь нет ведующего, способного телепортировать их, их мир скоро пожрет вечная зима, а потом и мир людей. Классная концовка.

Дальше адские спойлеры, только для тех, кто прошел Кровь и Вино.

Концовка в Вине для меня близка к идеальной. Геральт ушел на покой в самом разгульном, веселом и безопасном месте в мире, с любимой женщиной, с лояльным правителем (у меня была хорошая концовка, сестренки помирились, жалко только Анна не такая разгульная, как сестра), с собственным поместьем. Он добился всего и такого покоя заслужил.В этом плане концовка Вина дорабатывает концовку оригинала- если выбрали Йеннифер, то такая концовка куда логичнее оригинальной "ушли в глушь". Если Трисс, то да, есть несостыковки, но никто не мешает Геральту передарить поместье другу или отдать Ласочке. Так то все логично

Esgtt,
Цири остановила БП. В смысле БХ, только в плохой концовке ей это стоит жизни.

Про Вино:

В смысле если Цири погибла, а Геральт поссорился с обоими чародейками, он не помрет в болотах, а осядет в Туссенте с Лютиком. (Хотя я не уверен, возможно это слухи). А еще по логике - если к нему припрется Цири, на ПМЖ. Императрица Нильфгардская
Что до моей концовки, сестер я помирил, слишком много народу погибло. И по мне они друг друга вполне стоили. Вампир погиб по воле судьбы. Хотя я так и не понял, зачем Регис его убил.

В плохой концовке этого не говорится, известно лишь что она не вернулась. Я думаю, что у нее не хватило сил.

Вино

У меня была хорошая концовка и в оригинале, я выбрал Йен. Потому говорю от себя. Детлаффа мне тоже было жаль, но понять его можно. Регис его убил, чтобы тот всю жизнь не мучился и не мучал других из-за своего неумения приспосабливаться, это в "Персонажи" написано. А сестры да, они похожи в том, что у обеих стальные ..кхм. Насчет же того к чему приведет сочетание плохой концовки в оригинале я хз, но разрабы никак не могли этого обойти. Но тут есть такая штука: концовки оригинала не говорят о сиюминутных окончаниях историй. То есть то, что в моей концовке было сказано, что Геральт и Йен уехали на край света, подальше от всего и уединились в покое косвенно соответствует концовке Вина: они и впрямь уехали вдаль от политики и прочего дерьма, у них хороший дом и пр. Также и с отрицательной- Геральту никто не мешает погибнуть через года-два после событий в Туссенте. Он вполне может получить виноградники, но не развивать свое поместье, даже не заезжать в него, а продолжить Путь и искать третью ведьму. И погибнуть.

В плохой концовке этого не говорится, известно лишь что она не вернулась. Я думаю, что у нее не хватило сил.

В этом плане вообще не понимаю разрабов, в книге говорится что БХ это смещение полюсов планеты, не понимаю как Цири смогла бы это остановить.

Nevskiy, Цири повелевает пространством и временем, что ей какие-то полюса подвинуть?
даже Архимед брался Землю подвинуть ("Дайте мне точку опоры и я переверну Землю"). А у него гена Лары не было.

Esgtt,
Хз, но я думаю, что она она просто не захотела возвращаться к Геральту и сдалась, но цель вполне могла выполнить, к этому она шла упорно. У Цири огромная сила, но управляет она ей на эмоциях.
В хорошей тоже не говорится, что она назад не повернула, забив на это дело.

В смысле обе сестры достаточно жестоки, независимо от всяких светил. Ну не знаю, могли бы его на куски порубить, чтобы лет пятьдесят в себя приходил или запереть в клетке, благо рядом, авось бы остыл, самому Регису это помогло.

1812_Cesare, У каждого свои критерии. Да и Рейневана дегенератом назвать язык не поворачивается

Типичный мартисьюшный персонаж, постоянно попадающий в неприятности из-за своей глупости и нежелания видить мир таким, какой он есть, которого постоянно кто-то спасает. Но если в "Ведьмаке" мэрисьюшность оправдывается "Предназначением", то здесь тем, что, мол, "немного нас осталось". Лично у меня Рейневан вообще никаких симпатий не вызывает.

Кстати да, имхо было абсолютно лишним было вводить этих чародеек. Они не нужны там, только рвут повествование.

Почему лишним? Если в "Саге о ведьмаке" Геральт, Цири и Йеннифэр и являются главными героями, это еще не значит, что все произведение только о них. Ясновельможный Пан затрагивает самые различные проблемы. В случае с чародейками он мало того что показал, что из себя представляет стремление к власти якобы с благими намерениями, так еще и тонко потроллил феминисток. Самоуверенные женщины, считающие, что они знают о мире лучше всех и поэтому имеют право сами распоряжаться ходом истории. В итоге получили то, что заслужили. Хотя даже хуже, вместе с собой они обрекли невиновных людей, тех кто действительно работал на благо других людей, а не на себя.

https://www.youtube.com/watch?v=06gs22y0aho
Это в 3-й части чародеек показали как бедных-несчастных красивых дам, преследуемых королем-извергом (видимо, сценарий к 3-й части писали совсем другие люди, ибо, как я уже писал, в плане "политическом" он получился слабым).

В Новиграде просто правит отбитый на башку Радовид со своей сворой садистов.

Радовид правит только в Редании, Новиград сам по себе. Просто в некоторых вопросах реданский король и иерарх Хеммельфарт являются "попутчиками", но не более. И да, Радовид преследует чародеев не только и скорее не столько из-за того, что в детстве его обижали. Это самый обыкновенный террор, направленный против врагов королевской власти.
Благодаря Филиппе он получил королевство, где каждый барон сам себе на уме. И он расправился с теми, кто отказался встать на свое место, за что и получил прозвище "Свирепый". Затем пришла очередь чародеек и магов, которые настолько оборзели, что в Лок Муинне осмелились требовать у королей чуть ли не места на троне. А преследуя чародеев, Радовид убил сразу двух зайцев: сблизился с Новиградом и получил поддержку масс, ибо в народе всякие волшебные и отличающиеся от простых людей существа не очень-то любят.

И именно поэтому Радовид должен победить в войне и создать единое Северное королевство 

Далее, как мы знаем из книг, к 1276 году террор начал утихать, а его творцы таинственным образом "исчезать"...

1812_Cesare,
Ну да. ну да,  реданские солдаты на каждой улице, которые решают кто входит, а кто нет, это ничего не значит.

Никакой прагматики у Радовида нет, есть только детские обиды, помноженные на сорванную от вкуса крови крышу. Эмгыр давно чародеев прижал, но такого не разводит. Да и кто знает, может вчера маги, сегодня нелюди, а завтра - кто-то еще?