Лучшие, худшие и просто фильмы

А что смущает? Викинги - явно отмороженные, со своим несколько странным мироощущением.

Ну кроме "глубины" данной мысли, смущает также абсолютная некритичность высказывания.
В чём заключается "отгороженность" викингов в контексте их эпохи? Мы руководствуемся современными моральными и этическими ценностями. Следует сперва понять это оценивая викингов и их деяния. Особенно если мы это делаем на основе доступных письменных источников, а до нас же дошла только определённая часть информации о них, по большей части в виде церковной хроники где они и представлены в соответствующем свете.

средневековье и другие исторические эпохи прочно ассоциируется с определёнными стереотипами

Так произведения искусства эти стереотипы и навязывают, нечего ответственность на зрителя перекладывать. Вот "Борджиа" довольно хорошо отображает исторические реалии, и сериал от этого только выиграл ИМХО.

- после этой фразы я забил болт и читать перестал. Удивляюсь - взрослый человек, который получил образование и умеет(наверно) мыслить несет такую ересь...Умозаключения уровня Задорнова и Фоменко, честное слово. А потом удивляемся почему фильм невнятный, ясен красен, когда человек сам не понимает о чем речь.

А что в этой фразе не так? Она ведь не о исторических викингах говорит, а о современном их восприятии в массовой культуре. А тут все на мой взгляд правильно: для попкорн-аудитории викинг - это такой мускулистый бородатый дядька, бросающийся на армию врагов с топором на перевес. Может быть добрым и отважным (герой), а может быть злым и коварным (враг).

Тогда бы уж цепляли на них рогатые шлемы.

А что в этой фразе не так? Она ведь не о исторических викингах говорит, а о современном их восприятии в массовой культуре. А тут все на мой взгляд правильно: для попкорн-аудитории викинг - это такой мускулистый бородатый дядька, бросающийся на армию врагов с топором на перевес. Может быть добрым и отважным (герой), а может быть злым и коварным (враг).

Я понял что он говорит именно в контексте истории - сравнение глупое, на мой взгляд. Хотя я в целом от интервью не в восторге остался, может быть поэтому и так отреагировал. Раскрою мысль - зачем пичкать аудиторию в изначально серьезном историческом фильме(со слов создателей) стереотипами, если есть готовые образы, передай грамотно. Почему игра престолов так зашла и получила дикую популярность? Мартин сам не раз признавался, что он собрал исторические события(красная свадьба или война старков с ланнистерами - исторические аналогии черной свадьбы в шотландии и вайны роз в англии)и красиво их оформил в виде фентези с целостным сюжетом. Клише уже набило оскомину, покажи более правдоподобный взгляд если ты взялся это делать. Если нет и ты снимаешь попкорн кино - то претензий таких не будет, лично у меня. 

* Дж. Мартину - было проще, взял историческую основу,  приправил бредом и ... красавец! Ответственности-то - никакой. Фэнтази.
А тут ... совсем другое. Все основные исторические моменты соблюдены, клише тоже присутствуют.
* Не взяли историческим консультантом К.А.Жукова - правильно! Что там делать автору Книги для раскрашивания?
* Потратили много денег? Если кто-то скажет, что 1млрд  рублей, за съёмки длившиеся  7 лет - огромная сума, а это гонорары, зарплаты массовке,  затраты на съёмочный процесс, советую разделить на 65 и посмотреть сколько это в долларах. Для сравнения, только гонорар "величайшей актрисы всех времен и народов" Дженифер Лоуренс за Пассажиров - 20 млн долларов, что несколько больше стоимости всего фильма Викинг!!
* Кого-то смущают "стальные трубы" водопровода в Корсуни? Так  металлические трубы были ещё в Древнем Риме КАРЛ!!!!,  Да, именно металлические потому, что свинец – это сцуко, металл.
* Кто-то пишет петицию о запрете фильма. А сам...короче цитирую:
"2.11. Как название фильма связано с содержанием фильма? Почему «Викинг»? Кто там викинг?"
/подпись/ Яна Сабля, 41год.
Это же надо сорок лет с лишним прожить и ...
* Смущает грязь? Приведу цитату с фото :
"Чтобы обитатели мегаполиса XXI века реалистичнее представляли себе иные места обитания, можно посмотреть на смоленских детей XX века (отнюдь не X), испытавших некоторые жизненные сложности. Неясно, коллективизация это постаралась или немцы, вероятно, всё вместе."
https://img-fotki.yandex.ru/get/196365/123177916.3ca/0_133e2d_51931d10_orig.jpg

Фу-ух! Вроде, оправдал, "почётное" звание КМ, или ...?

Alexander von TotenKopf,
Такое можно и в наши дни увидеть, но не это не говорит что грязь была повсюду.

NightHawkreal,  Как там по М.Задорнову - "У нас три времени года; грязь раскисла/ грязь замёрзла/ грязь засохла."

Это только в Питере. 

Это только в Питере. 

За это -отдельное спасибо

Alexander von TotenKopf, фиг с ней с грязью, уже сам режиссер ответил, зачем она там и для чего. 

Я сейчас Кредо посмотрел, в общем и целом остался доволен, хотя трейлер и два обзора настроили на негативное отношение. А так по моим ощущениям 7\10, очень годно, в духе ассасинов, с их фирменными недосказанностями в угоду подмешивания некоторых моментов в будущем. До встречи главного героя с его батей вообще все было супер понятно и в духе серии, потом начались обрывки и непонятные моменты с пафосными диалогами. А ну еще отсутствие огнестрела у охраны конечно в 21 веке это жесть - есть дубинки и арбалеты, но нет обычного пистолета, которым этих ассасинов расстрелять раз плюнуть. Но это и в игре навалом, так что соответствует

Это вот к чему - я на Викинга пошел с завышенными ожиданиями(трейлер вообще огонь, пятиминутную вылазку не видел), критика была к историческим деталям и ТОННАМ ГРЯЗИ, а в итоге меня расстроили недоделанные сцены и невнятность сюжета, при исторической достоверности, которую зрителям хотели показать. А получилась каша. Уверен есть еще расширенная режиссерская версия, обязательно посмотрю её, но без нее повествование хромает. А на Кредо шел с заниженными ожиданиями и получил больше удовольствия и понимания картины. Просто я понимал что кредо - это больше развлекаловка, а от Викинга ждал большей глубины что-ли, а увидел крутые спецэффекты и невнятный сюжет. Как то так

* Кто-то пишет петицию о запрете фильма. А сам...короче цитирую:
"2.11. Как название фильма связано с содержанием фильма? Почему «Викинг»? Кто там викинг?"

Ну вот это точно диагноз... Я понимаю еще, запрещать всякие поделки вроде "Самый лучший день" или "СуперБобровы", в которых пропогандируются такие "ценности", как алкоголизм, применение насилия, блядство и прочие радости жизни (в общем, откровенно антисоциальные ленты) - такого рода "фильмы" действительно надо запрещать, причем тут нужно не просто петиции собирать, а заваливать Минкультуры (спонсирующее все это непотребство) кучами жалоб. Но чем "Викинг" то не угодил? Я, может, конечно, чего-то не знаю, но вроде как лента без каких-либо откровений по такой части? Или поздняк метаться и обществу как раз говнофильмы больше по нраву?

Vanok, если есть люди, которые готовы запрещать одни фильмы по каким-то определенным ими поводам, то наверняка найдутся и другие, готовые запрещать другие фильмы по каким-то другим определенным ими поводам. И кино не будет.

Рамон,
В Креде пасхалок мало. 

* Не взяли историческим консультантом К.А.Жукова - правильно! Что там делать автору Книги для раскрашивания?

На argumentum ad hominem еще древние римляне со свинцовым водопроводом смотрели как на... не аргумент.

* Потратили много денег? Если кто-то скажет, что 1млрд  рублей, за съёмки длившиеся  7 лет - огромная сума, а это гонорары, зарплаты массовке,  затраты на съёмочный процесс, советую разделить на 65 и посмотреть сколько это в долларах. Для сравнения, только гонорар "величайшей актрисы всех времен и народов" Дженифер Лоуренс за Пассажиров - 20 млн долларов, что несколько больше стоимости всего фильма Викинг!!

Барри Линдон сняли за 11 млн. "7 лет находившийся в производстве" != "съемки длились 7 лет".

* Смущает грязь? Приведу цитату с фото :
"Чтобы обитатели мегаполиса XXI века реалистичнее представляли себе иные места обитания, можно посмотреть на смоленских детей XX века (отнюдь не X), испытавших некоторые жизненные сложности. Неясно, коллективизация это постаралась или немцы, вероятно, всё вместе."

Каким боком смоленские босяки относятся к русскому князю X века? На основе каких критериев они были выбраны для сравнения?

На argumentum ad hominem еще древние римляне со свинцовым водопроводом смотрели как на... не аргумент.

И чё?
Надо понимать, что это не был водопровод в современном понимании /с фитингами, сгонами и фильтрами... это отдельные участки, на которых, целесообразно было использовать недорогой и легко плавкий металл.  Пошли по лёгкому пути, что и называется " горе от ума"
Отсюда, версия о хроническом отравлении солями тяжёлых металлов - рассматривается как одна из причин падения империи.

Да, мне лично, пох на Бари Линдена. На Ведьму из Блэр сколько потратили, а сколько собрали. Это всё ни о чём. Кто -то удачливей, кто-то...
Босяки это как контр аргумент для долбославов и пр. кто считает, что в Викинге избыток грязи.  

Alexander von TotenKopf, без обид, но у меня сложилось впечатление, что у вас то ли дислексия, то ли рассеяность внимания. Объяснить по другому постоянные перескакивания с темы на тему и непонимание адресованных собеседником вопросов я не могу.

Theaetetus,  поясню, про водопровод  расшифровал спецом.
На бари Линдена  мне правда пох. Каждый ворует там где работает в меру возможностей.

это видимо зря написал, ибо встаёт вопрос, а что везёт домой админ на самокате? 

Каким боком смоленские босяки относятся к русскому князю X века? На основе каких критериев они были выбраны для сравнения?

Там всё разжёвано. Читайте внимательно! Если вы не понимаете, то это Ваши проблемы. И не надо тут стрелки переводить.
Да, и без обид


P.S. Отноительно выбора исторического консультанта, я бы тоже выбрал доктора исторических наук, а не автора Книги для раскрашивания.

Последняя работа - "Военный костюм Средневековой Европы. Книга для раскрашивания." 2008 год.
24 страницы, тираж 5000 экз.)
Это его единственный самостоятельный труд, кстати)

А вот и пруф, см. библиографию
 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Кредо практически исключительно фансервесный продукт. Актёры не особо стараются, плоский сюжет с провисаниями в развитии (экранное время нужно же как то дотянуть до приемлемого уровня) и кучей роялей в кустах. Ничего интересного, типичная игровая экранизация.

Тамплиеры - идиоты. Обычно в настоящем тупят ассасины.

И чего я никак не могу понять - какой смысл было переводить название, если слова "убийца" и "ассасин" используются в одном диалоге не как синонимы.

Особенно финальная сцена

когда директора Абстерго убивают на глазах у всех тамплиеров и забирают Яблоко Едема

вверх сценарного идиотизма.

Так они же все нарушили свое же правило - нацепили капюшоны.

Чтобы обитатели мегаполиса XXI века реалистичнее представляли себе иные места обитания, можно посмотреть на смоленских детей XX века (отнюдь не X)

ты б ещё фото шахтёра в забое привинтил...


- А грязью забросать?
 - Грязью забросать можно всякого.
 


оно понятно что может быть и так и эдак... и от личного тоже зависит...
но вспомнить, например, "блеск доспеха" ... ведь мы же в курсе шо сие было не роскошь, а суровая необходимость...
 и в общем гигиена(+ чистое, яркое и т.п.) у нас вполне естественна была, не то что для знати, но и  для подлых сословий...
середина 19 не 10 .. но всё же..

Путевые заметки по Орловской и соседним с нею губерниям. Тарачков А.С. 1861

и это не то что Двунадесятый... просто выходной.. Воскресенье...

Материалы для географии и статистики России, собранные офицерами Генерального штаба. Екатеринославская губерния. 1862
вполне документ ... в описании малороссы...

P.S.

Кого-то смущают "стальные трубы" водопровода в Корсуни? Так  металлические трубы были ещё в Древнем Риме КАРЛ!!!!,  Да, именно металлические потому, что свинец – это сцуко, металл.

ничего что Херсонесе трубопровод (согласно раскопкам) был керамический...
а Риме ещё преторианцы были... в Египте пирамиды... ау Китайцев "стена"...а у индусов брахманы...

* Не взяли историческим консультантом К.А.Жукова - правильно!  Что там делать автору Книги для раскрашивания?

есть люди разныя бывают...
кто-то честно зарабатывает, а кто-то продаецца ...
первые, лично ан, импонируют много больше нежели вторые...

сабж..

ты б ещё фото шахтёра в забое привинтил...

Это был ответ долбославам и истеричным ура-патриотам кричащим, что де "опозорили предков наших " , "так не было", "все в говне" и "чего  это Киев деревня", а " Ромеи хитрые и в чистом". Не думаю, что открою секрет; Грязь и нищета были всегда, во все времена ... вечные спутники человечества. В определённых обстоятельствах любой может испачкаться.

Афтары, просто сжали временной отрезок длинною в 12 лет, упаковав его в 2 часа с хвостиком. Грубо говоря, скомпилировали  Отсюда и постоянно чумазые персонажи... они постоянно на войне. Да не просто, а что называется "из огня да в полымя". Не до бани.

 

ничего что Херсонесе трубопровод (согласно раскопкам) был керамический...

 
Кто же спорит? Поясню, про свинцовые трубы. - это был конкретный ответ, на слова ещё одного... реконструктора Всея....цитирую:
" Водопровод ищут, КАРЛ!!!!, на каменной горе в трёх километрах от города!
И что удивительно, НАХОДЯТ!!!
Вот вы как думаете, из чего делали ромеи водопроводные трубы?!
Правильно!!!
Они стальные, Карл!
И под хорошим давлением!" /конец цитаты/ взят от отсюда http://south-rus.org/articles/tales.php?ELEMENT_ID=8780

есть люди разныя бывают... кто-то честно зарабатывает, а кто-то продаецца ...

Уж не знаю....К.А. Жуков продаётся или нет, это его личное дело. Как популяризатор истории, он весьма неплох но, далеко не идеален. /есть и ошибки и противоречия и откровенная претензия на истину в последней инстанции.
З.Ы. Задолбали уже эти специалисты от реконструкции, вот они точно знают как оно было /опираясь на саги и... какие-то собственные представления и раскопки. На последнее опираются и историки, понятно, что мнения разнятся,  но, реконструкторы считают себя,  этакой, высшей кастой. В их представлении остальные ... Вот это то, что я и называю "человеческий" фактор. Люди не меняются    Ибо только они способны дискредитировать любое, самое светлое, начинание.
P.P.S. А по сему, господа, читайте, думайте и ещё раз читайте, дабы сложить своё представление и не ведитесь на мнения разного рода специалистов. Ибо сказано: "Не сотвори себе кумира"
Как-то, так