Права на престол

У каждого из 16-ти неписей есть своя версия, как поднять права главного героя на престол. Притом воспользоваться можно только 8-ю из этих версий, потому что каждая из них противоречит одной другой. Начинать идеологическую борьбу неплохо с самого начала игры — ведь непись убывает на две недели. Но не все неписи уживаются в одной группе. Почти все из них при этом, поступая на службу, требуют единоразовой выплаты. Набирать всех огулом, платить деньги, опрашивать случайным образом по мере поступления не очень удобно, особенно в начале игры, когда деньги дороги. Лучше заранее иметь представление о вариантах предложений неписей и составить "программу правления", в связи с чем нанимать непися на раз, если его предложение годится, а сам он в команде не нужен. Такого непися отправить на пропаганду, а после возвращения — расстаться. Для этого нужно знать предложения всех неписей и кто с кем несогласен.

Предлагаю в этой теме помещать описания предложений неписей по поводу поднятия прав на престол, указывать чьи мнения чьим противоречат. Также сообщать о квестах, которые неписи-дворяне дают для поднятия прав на престол.

По итогам темы можно будет составить список предложений, противоречий и квестов на поднятие прав на престол.

Думаю, для удобства, это должна быть самостоятельная тема.

Кстати, заметил - найми непися и посылай его сразу, пока не вякнул, если уже послал его идеологического противника.

То есть можно всех 16 послать, если умеючи — и всё сработает, ничего за это не будет?

fedorpepel, нанял и сразу же посылай. Выйди из города и не сдвигаясь с места посылай. Должно пройти.

Бахештур предлагает разрешить свободный прогон скота через все частные владения. Это противоречит предложению Матхельд гарантировать неприкосновенность владений и поместий рыцарей.

Полезная тема, но над названием я бы поработал...

NightHawkreal, а тебе трудно переименовать чтоли?

[gmod]Да нет, вот только думаю что во что переименовать NightHawlreal[/gmod]

Можно отправить всех неписей поочереди, даже, если они начали вякать. Просто одновременно неписей противоречащих друг другу отправить нельзя, но по возвращению первого можно отправить второго и никаких проблем.

Dotar Soyat, я это и имел ввиду!

Dotar Soyat, я это и имел ввиду!

Самосвят, ок. 

Также сообщать о квестах, которые неписи-дворяне дают для поднятия прав на престол.

Господа, а что за квесты неписей-дворян для поднятия права на престол? Ни разу не встречал... Или имеется ввиду все таже отправка неписей,как и не дворянского происхождения?

Клети предлагает распустить среди рыцарей слух, что можно будет, как в старину, грабить крестьян, купцов и вести феодальные войны. Это противоречит намерению Джеремуса сочинить трактат, описывающий главного героя как сторонника справедливого правления.
Добавлено: [time]14 Октябрь, 2010, 12:33:08 [/time]Dotar Soyat, на сайте в "Учебнике" (раздел "Армия", параграф "NPS'и") написано:

В Warband некоторые NPC также могут предложить ряд квестов, благодаря которым игрок получает возможность повысить свой статус претендента на трон. Квесты предлагают те компаньоны, которые были или являются дворянами: Alayen, Matheld, Lezalit, Baheshur, Firentis, Rolf.

Может быть, они эти квесты дают после того, как их лордами назначить?

fedorpepel, уже столько играю и ни разу не сталкивался с такими квестами. Надо поболше общаться с подчиненными)))))) Если их назначить лордами то от них уже ничего по-моему не дождешься.

А кто противоречит Лезалиту?

Я если бы всё знал, сразу таблицу бы написал.

Там две тенденции: рыцарство (в стиле Людовика IX Святого) и модерн (новые веяния в пользу торговли и третьего сословия). Они противоположны. Если собрать всех, то можно прикинуть, кто кому противоречит, а некоторых и воочию увидеть в игре. Клети я вчера отправил, и тогда же (вчера) Джеремус меня отчитал. Потому знаю.
Добавлено: 15 Октября, 2010, 12:22Низар предлагает сочинить песню, в которой воспеть подвиги главного героя. Это противоречит мнению Бундука, который считает, что нужно рассказать людям о реальной воинской доблести главного героя, а не сочинять песни.

Предложения Рольфа и Марнида противоречат одно другому.

Предложение Бундука противоречит Дешави

Может быть я неверно запомнил.

Вот здесь всё хорошо описано: и что даёт права на престол, и как обстоят дела со спутниками — http://mountandblade.wikia.com/wiki/Right_to_rule

Краткий пересказ.

Программы спутников прямо не противоречат одна другой. Программа каждого спутника вызывает возражения одного из них. Получается "кольцо возражений".
При этом, если спутник уже провёл агитацию, его возражение нас не смущает.
Таким образом, заранее составив список и строго следуя правилам, можно ухитриться направить на агитацию всех шестнадцать спутников и в итоге получить 48 пунктов прав на престол только на операции со спутниками.

Рассмотрим это на примере "кольца возражений", приведённого по ссылке.

Первым мы собираемся послать Бахештура (он нижний в списке). Его программа вызывает возражение Алайена ("Alayen objects"). Поэтому Алайена мы перед этим увольняем из партии и уже не нанимаем, пока вся пропагандистская кампания с пятнадцатью спутниками не завершится.

Теперь посылаем Бахештура. Дней этак через 17 отправляем Имиру. Тем временем, после 21 дневной отлучки возвращается Бахештур. Мы получаем 3 пункта прав на престол. Через небольшое время Бахештур высказывает нам своё неудовольстве тем, что мы направили Имиру. Но нам уже всё равно.

Теперь сама очерёдность посылки, начиная с Бахештура:
Бахештур -> Имира -> Дешави -> Бундук -> Низар -> Джеремус -> Клети -> Марнид -> Матхельд -> Фирентис -> Рольф -> Артименер -> Катрин -> Лезалит -> Борча -> Алайен [ -> Бахештур ...].

После возвращения Борчи проводим завершающий этап операции. Его хитрость заключается в том, что спутник узнаёт о делах в отряде не сразу, а с небольшой задержкой.
Нанимаем Алайена, выходим из города и немедленно отправляем его на агитацию.

Всё, круг замкнулся.

Начинать можно с любого спутника, но при этом придётся на долгое время отказаться от присутствия в отряде того спутника, который эту программу осуждает.
Например, если мы отправим первой Клети, нам придётся долго обходиться без Джеремуса. Наверное, выбор "Mount&Blade Wiki" с первой отправкой Бахештура и длительной отставкой Алайена не случаен.

Но тут возникает вопрос:
А что, если проведение хозяином осуждаемой агитации имеет на персонажа такое же постоянное воздействие, как, скажем, присутствие в отряде нелюбимого спутника?

Тогда агитация всеми шестнадцатью спутниками может оказаться не самой удачной мыслью.

Судите сами. Допустим, в отряде нужен строитель Артименер и лекарь Джеремус. Они взаимно не любят друг друга, и правильным будет сказать им, чтобы они не донимали вас своими спорами. Это несколько охладит их настроения.
При том Артименеру не нравится агитация Катрин, а Джеремусу — агитация Клети. Если это неудовольствие агитацией будет записано как постоянно действующий фактор — это может ещё больше расстроить обоих.

Агитация Катрин и Клети даёт 6 пунктов прав на престол, тогда как принятие на службу одного лорда — сразу 5 пунктов.

Возражение тут следующее. Если отношение к проведенной агитации — величина постоянная, то ведь спутник проводит и собственную агитацию тоже, и это тоже должно влиять.
Предположим, Джеремус три недели ездил по султанату, распостраняя свой трактат о том, что хозяин — сторонник справедливого правления. Его настроение поднялось. Вернувшись, вскоре он узнаёт, что Клети гостит в королевстве вейгиров и всем боярам обещает, что хозяин, став королём, сквозь пальцы будет глядеть на то, что бояре грабят караваны купцов и деревни. От этого настроение у Джеремуса падает. То есть программа хозяина предполагает как справедливое правление, так и невмешательство в разбой на дороге, если разбойник — знатный человек.
Одно нейтрализует другое, политическая программа хозяина Джеремусу одновременно нравится и не нравится.

Рассудив так, можно утверждать: завершив агитацию по "кольцу возражений" полностью, мы ничего не потеряем и не получим, кроме 48 пунктов прав на престол.

fedorpepel, надо же, не забыл тему и "замкнул кольцо" через четыре года

С выходом викингов тема станет актуальной, только с другими неписями и другими программами.

Пара вопросов от новичка.
1. Действуют ли симпатии и антипатии НПС во время выполнения квестов, т.е. во время фактического отсутствия в отряде?
2. Квест повышения права на трон одноразовый для каждого НПС?

1) Нет, не деюствуют.

2) Вроде бы да. Во всяком случае за время игры я не видел возможности их повторно отправить.

А вот цепочка, описанная выше работает прекрасно. Потом ненужных НПС можно постоянно отправлять с шпионскими миссиями/послами.

Zond73,
1 - А по-моему, действует (За время отсутствия отправленного НПС мораль его недругов повышается, друга - понижается);
2 - да.

За время отсутствия отправленного НПС мораль его недругов повышается, друга - понижается

Вы как раз описали случай, когда плюсы и минусы не действуют.

 

За время отсутствия отправленного НПС мораль его недругов повышается, друга - понижается

Я где-то тут недавно постил советы по команде. Смысл в том, что у каждого НПС есть друг и два врага.

Поэтому на любое задание их (друзей) надо отправлять вместе. Если НПС оказывается в команде без друга но с двумя врагами - быстро падает мораль и он уходит.

Соблюдая эти нехитрые правила (и прокачав убеждение до 5) спокойно водил команду из ВСЕХ 16ти неписей. Резали морских налетчиков только так.

Влияет ли выполнение квеста на отношение к тебе других лордов разных типов? (Про отношение НПС я читал.)

К примеру, дадим задание Клети с лозунгом "грабь, убивай, люби гусей!!!"
По логике, у отморозков отношение должно повыситься, а у благородных - понизиться. А как на самом деле?