Обсуждение игровых классов и их баланса

В любом случае, очень многие создают и качают персонажей с оглядкой на стратегус, а там ни эспады, ни бек де корбина не будет, да и вообще распихивание оружия в каждый слот могут неправильно понять, вплоть до бана

А что в стратегусе нельзя некоторые виды оружия купить, вроде в магазине можно купить все что хочешь?

Купить-то можно, но видишь ли стоимость эспады, ну или по-стратегусному 100 эспад 8к, у нас на эти деньги, считай закупается полная экипировка 100 пехов, ну может с выходом патча цена щитовика будет выше, но уж двуруча на эти деньги по полной можно вооружить, еще и останется, если совсем уж поужаться. А в реальной ситуации приходится не 100 тикетов вооружать, а 1000, 10000, так что считайте сами, во что выльется вооружение эспадами или нордскими чемпионами, а как будет обидно видеть красную полоску при осаде замков, где кд пехоты не блещет, мягко говоря.

Не глупо ли навязывать истину людям,играющим поболее твоего?

Я не навязываю, а высказываю своё мнение и если что-то не так хочу чтоб меня поправили более опытные игроки.

Тут людям еле еле скиллов хватает,чтобы приличного щитовика сделать

Тогда подскажи как мне лучше скиллы между одноручкой и полеармом раскидать к 31 уровню

SOROKOPUD, манера высказывания говорит обратное.Чтож не будем спорить.

Забей на полеарм и качай что-то одно,сейчас скиллы на вес золота и возможность огреть врага сначала мечём,потом полеармом выглядит несколько глупо.Ведь разницы чем ты бьёшь как таковой нету,так зачем тратить лишние скиллы на ерунду?А коня можно пикой и при владении 0 остановить,благо длина той же пики это позволяет.

В Српг я думаю вообще универсалом стать нельзя надо следовать чему то одному. Я тоже поначалу так делал одноруч,щит,копье. Но все равно в дуэли с прокачаным одноручником щитовиком уступал, так, как он просто заспамливал меня и недавал высунуться из под щита в итоге мой щит разбивался и в итоге я отбивался одним мечем но недолго. А навыка полеарм опять же не хватало, чтобы биться против скилованных и раскачанных полеармщиков. Сейчас мой клас нинзя полеармист, 145 wpf, метатель 21 wpf, лучник 45 wpf+ловкость 18, сила 16, атлетика 6. То есть в щит я вообще не вкладывался и лишние скилы перевел в атрибуты. Поэтому на данный момент меня пехота хрен догонит если он только не такой же нинзя, ну и полеармом неплохо противостою латникам и коникам. Хотя конечно же страдаю от металок, болтов, и стрел. Даже с таким навыком лучника умудрялся вешать хеды. Прицел конечно расходится очень сильно, приходится во время боя просчитывать баллистику, и стрелять с большим упреждением.

Забей на полеарм и качай что-то одно,сейчас скиллы на вес золота и возможность огреть врага сначала мечём,потом полеармом выглядит несколько глупо.Ведь разницы чем ты бьёшь как таковой нету,так зачем тратить лишние скиллы на ерунду?

Alderis, скиллы для тебя на вес золота потому что ты привык к тому что их раньше было больше. Для меня например такой проблемы нет. Ведь ты не забывай что это не только у тебя "дефицит" скиллов, а и у всех остальных людей тоже. И выбирать приходится сейчас скорее всего точно так жк как и раньне либо один скилл максим либо качаем несколько. Посмотри на WPF бойцов в нейтиве там 130 это максиму, а очень часто 100. И я с этим соглашусь, сотни уже хватает чтобы нормально пользоватся оружием.

А коня можно пикой и при владении 0 остановить,благо длина той же пики это позволяет.

Да, но пока ты за конём с пикой гонятся будешь, в тебя попасть стрелковым могут, а переключатся постоянно с пики на щит ни к чемцу хорошему не приведёт, как не крути копьё со щитом безопаснее, но одноручное копьё получает штраф 35% к скорости, потому 0 WPF никак нельзя. Потому думаю пока полеарм WPF по 1-2 качается можно до 71 и качнуть. Но сколько тогда мне на одноруч останется на 31м уровне при 18ти ловкости?  Посчитать из-за отсутствия подобного опыта не могу, а калькулятор устаревший, считает неправильно. Помогите плиз.

Но сколько тогда мне на одноруч останется на 31м уровне при 18ти ловкости?  Посчитать из-за отсутствия подобного опыта не могу, а калькулятор устаревший, считает неправильно. Помогите плиз.

Если так интерестно, помоги себе сам, я все цифры выкладывал:

Each level of Weapon Master gives (10*level) + 20 WPP.
Each character level gives 5 + (level/5) WPP, rounded down.

2-50 = 1 WPP/point
51-71 = 2 WPP/point
72-87 = 3 WPP/point
88-100 = 4 WPP/point
101-112 = 5 WPP/point
113-123 = 6 WPP/point
124-133 = 7 WPP/point
134-142 = 8 WPP/point
143-150 = 9 WPP/point
151-159 = 10 WPP/point
160-166 = 11 WPP/point
167-174 = 12 WPP/point
175-181 = 13 WPP/point
182-188 = 14 WPP/point
189-194 = 15 WPP/point
195-??? = 16 WPP/point

WPF 50 / 49 WPP
WPF 71 / 91 WPP
WPF 87 / 139 WPP
WPF 100 / 191 WPP
WPF 112 / 251 WPP
WPF 123 / 317 WPP
WPF 133 / 387 WPP
WPF 142 / 459 WPP
WPF 150 / 531 WPP
WPF 159 / 621 WPP
WPF 166 / 698 WPP
WPF 174 / 794 WPP
WPF 181 / 885 WPP
WPF 188 / 983 WPP
WPF 194 / 1073 WPP

SOROKOPUD, не верно.В црпг привыкнуть ни к чему не успеваешь,всё очень быстро меняется.Как я уже сказал лучше быть полноценным пехом/стрелком,нежели неполноценным гибридом.А оружием и при 0 wpf можно прекрасно махать,лишь бы руки росли правильно.

По поводу стрельцов,уже месяца 2 не использую щит(тратить 2-3 очка на сомнительную защиту не хочется) и нет проблемы с ловлей стрел,да и сейчас любой щит можно пробить стреляя по ногам(лично проверял есть мульт арб и лук).Ну и зачем мне лишняя нагрузка если при моей скорости в меня труднее попасть чем в щитовику выстрелить в ноги?

xAzathothx, спасибо за цифры уже видел их в разделе про гайд, их бы там в первый пост добавить. Как рассчитывать прокачку уже тоже разобрался. 

лучше быть полноценным пехом/стрелком,нежели неполноценным гибридом.

Cогласен. но хотябы до 50 - 70 какой то вспомогательный навык прокачать очень полезно.
это могли бы быть лишние 10-12 пойнтов в основной навык которые очень уж большой погоды не сделают.
Да и двумя видами оружия разнообразнее играть и веселее чем задротить что-то одно за сомнительную прибавку к убойности.
Как ты говорил если руки прямые чтобы с 0 WPF играть, то уж со 120ю точно справятся без проблем.


А вот по поводу уворотливости без щита и безопасности со щитом вопрос оочень спорный. Это зависит от персональных предпочтений и пока есть баланс, выяснять что лучше - бесполезно. Я например несогласен что щитовик не может быть быстрым и подвижным, может ещё и как!

SOROKOPUD, щитовик по определению не сравнится в скорости с человеком без щита(с одинаковой скоростью естественно).Щит накладывает штраф скорости.

Если и делать гибрид,то выгоднее смотрится направление ближний/дальний бой и наоборот.Смысл использовать два разных оружия?Согласен порой приедается одно и то же оружие и хочется разнообразия,лично у меня есть 4 персонажа на все случаи жизни:Щитовик,арб,лук,двуруч и двуруч основной.Одного из двуручей планирую в конника перевести.

с длиной 138 иногда можно и коня неопытного остановить и сбросить на землю)

с длиной 90-100.У древкового оружия хват по середине и указывается общая длина оружия,а не расстояние от хвата до конца клинка.

Стандартная методика расчета длины полеармов: реальная длина = записанная длина - 20. Т.е. 138 превращается в 118.

Так почему же сделать универсального бойца на все руки тяжеловато, Alderis?

Банально.Ещё раз повторю:Тут людям еле еле скиллов хватает,чтобы приличного щитовика сделать,а у тебя и всадник,и пех,и копейщик.Только не может быть сейчас универсального мультикласса.Это всё равно что я возьму в руки арбалет двуручником,вкачаю 50-60 в арбалет(а это фигня,у меня на 150 прицел до конца не сводится)и буду открыто заявлять что я супер пупер мультикласс.Нельзя считать лучника с 60 wpf и 1-2 power draw лучником,он вообще ни в кого не попадёт.

Наоборот, сейчас мультикласс сделать гораздо проще, чем раньше.
а) из-за пересчета уровней и перераспределения "цены" владения оружием (wpp vs wpf) у людей уже нет заоблачного количества очков владения оружием. 150-160 - это максимум, который реально можно встретить. С такими можно нормально бороться, имея 110-120 впф в своем классе.
б) из-за пересчета соотношения между wpf и wpp после 0.200, прокачивать владение рукопашным оружием выше 140 считаю лишней тратой очков. При этом, скажем, двуручи или полеармы в бою свободно дышат и при 110-120 wpf. Соответственно, излишек wpp можно (и нужно!) пускать на вторичное оружие. Для конника, например, кроме полеармов, необходимы очки в одноручном оружии. Для двуручника выбор больше. Щитовику можно качать метательное, арбалеты или полеармы (копье, пика).

JoG, 25 лвл 167 владение двуручем и это не предел.(update:а может и предел,что-то 10 силы мне кажется маловато будет,а так до 31 докачаю 18 силы,правда 1 скилла в power strike не хватает  )
Разница между 120 и 167 велика,даже очень.Ну,а качать пеху ещё одно оружие ближнего боя имхо,не комильфо.Пикой лучника не достанешь,а стрелковым и лучника завалишь и конницу остановишь и ещё кому промеж глаз зарядишь.

Сейчас у всех двуручных мечей есть Secondary Mode, для чего нужен другой хват меча? что он даёт?
Можно ли у Long Great Axe менять хват, как и в Native?

Левел - 30. Класс - щитовик/полеармист/кавалерия (в порядке использования). WPF - 1H=120, PA=110.
Да WPF 160 лучше WPF 120, но умение обращаться с пикой не раз спасало мне жизнь и отнимало ее у других.

Можно ли у Long Great Axe менять хват, как и в Native?

Нет

у меня персы - гибриды

Шитовик/конь

Сила 22
ловкость 15

Одноруч 140
полеарм 58
лошадь - 5
щит - 5
атлетика - 5
ПС - 7
ВМ - 5

Вполне себе нормальный перс.
Основная специализация - пех щитовик/конник-одноруч
Дополнительно могу отбиться от кавы противника лансой или ткнуть двуруча, который меня углядел раньше чем я подъехал на расстояние удара мечом, ей же. Плюс в случае если щит расколот могу подобрать любой полеарм и убивать/отбиваться какое-то время еще.

Тут надо понимать что на высоком уровне мастерства 10 очков в одноруче - это 50+ очков в чем то другом. а это уже все таки аргумент

Второй перс - двуручник
сила - 21
ловкость - 18

ПС- 7
Атлетка - 5
Металки- 5
ВМ- 6

друруч 150
металки 50

Ну было бы у меня не 50 металки а 0. А двуруч был бы не 150 а 156, например. Есть смысл?

Всё правильно даже пока за 2 очка качается до 71 качать вспомогательный нужно. а то и до 87. Много WPF на высоких левелах с основного навыка не потеряешь, зато WPP уйдёт очень много причём попусту, попробуйте в новый калькулятор повводить данные для рассчёта урона и посмотрите сколько дают дополнительного дамага WPP, 1 очко в силе или в PS. Хотя для стрелков очень важны именно WPP для прицельности и скорости выстрела.

У меня:
110-двуруч
100-металки
40-одноруч
Могу щит против стрелковых команд брать,могу метнуть в коня,могу рубиться в ближнем бою.Тяжело в последнее время в црпг выживать,приходиться приспосабливаться.

Такой у меня вопрос назрел, лям остался до 31 лвл, я двуручник, но не силовик, основное чем я занимаюсь в команде - это фрагорубство. Да и сами команды на пабликах совсем не командные как правило. А будет ли применение двуручу в стратегусе, кроме как сверху манулом бить? А то по опыту натива в хорошей команде должно быть два щитовика на одного двуруча, что бы он приносил пользу, вылетая из-за спин и обрушивая мощные удары, но чего-то щитовиков совсем мало, как мне кажется, для подобного применения. Может лучше скинуться и качнуть себе стрелка или щитовика, для большей пользы команде, а для души мульта вкачать двуруча (не для стратегуса)?

nuez, если двуручник вкачан в силу(допустим 27-30),то любое короткое двуручное оружие становится тихим ужасом для защитников на той же осаде.Посмотри видос про дружину(где-то был) там бигбэй на стене косит людей как одуванчики.По крайней мере в этой роли двуруч себя чувствует лучше,нежели находясь позади своих,и раздавая плюшки как своим так и чужим.
В сражениях за деревню/чистое поле дрын подлиннее и можно спокойно косить врагов и умирать разве что от лукарей(которым по идее в тебя стрелять выгоды нету)

Такой у меня вопрос назрел, лям остался до 31 лвл, я двуручник, но не силовик, основное чем я занимаюсь в команде - это фрагорубство. Да и сами команды на пабликах совсем не командные как правило. А будет ли применение двуручу в стратегусе, кроме как сверху манулом бить? А то по опыту натива в хорошей команде должно быть два щитовика на одного двуруча, что бы он приносил пользу, вылетая из-за спин и обрушивая мощные удары, но чего-то щитовиков совсем мало, как мне кажется, для подобного применения. Может лучше скинуться и качнуть себе стрелка или щитовика, для большей пользы команде, а для души мульта вкачать двуруча (не для стратегуса)?

Да конечно будет применение для любого двуруча, не парься, даже если ты не силовик, до патча у двуручи отлично показывали себя на осадах, да и на битвах в поле не плоховали, а сейчас лучники уже не такие страшны, щиты не такие прочные скорее всего будут, так что не пропадем
ЗЫ: кстати, бигбай не в силу вкачен, хороший пример того, что не обязательно только за счет силы выезжать

xAzathothx,

[ладно пора расскрывать все карты]

если чё у меня 24 ловкости и 15 силы(к 31 будет 18)

Не перестаю удивляться легкомысленному отношению к лучникам. Вы двуручами на паблике бегали? Выносят запросто с двух-трех выстрелов через дружинный ламеляр, а если голый - то и с одного, а на стратегусе теперь будет тяжелее с экипировкой из-за дороговизны (даже щиты будут из листиков). Да, лукари на стратегусе будут подходить поближе, чем раньше, но все пехи качки медленные не смогут добежать до лукарей, у который определенно будет не меньше 6 атлетики.
Итог:  выносить хп лукари будут лучше любого пеха.

Ну все это еще надо тестировать
Имею 32 силы и 10 IF сейчас (будет 36 и 12 соответственно) бегаю в нашей кольчуге с кольчужными перчатками, ощутимый урон приходит всегда с болтов и металок, с луками чудеса, бывает, что вот, попали в тебя, стрела торчит, а урона вообще нет, а бывает нормально так бьет, максимум мне треть жизнь за раз снимало, в голову ваншотом убивало...  повторюсь, очень интересно будет все это потестировать с разных луков, с разного расстояния, с разным PD. Кстати, хотелось бы услышать лучников, я вот краем уха слышал, что не все теперь тратят очки на атлетику. опять же, может теперь появятся в бою хотя бы самые элементарные металки. Эх, в общем скорее бы стратегус снова появился
А щиты, кстати, теперь без навыка брать на стратегусе нельзя, так что в любом случае на щиты двуручам надежды нет, сколько бы они не стоили, если кто и вкладывался в щиты, то явно не много
PS А еще что-то мне подсказывает, что лучников как класса станет меньше, так что посмотрим, халявы и раздолья я не жду, но...

Учитывая что на Стратегусе теперь не каждый поднимет WarBow, учитывая что никто не будет закупать тоннами стрелы +4 (дорого)...
а обычные (+1) по моим тестам из Warbow c PD6 отскакивают от кольчужных бронек (вообще не втыкаются редиски) через одну,
а если втыкаются, то наносят всего ничего... В общем есть шанс что броня начнет действительно играть роль брони, а не просто тормоза для пехов при беге.

Плюс не забудем, что в Стратегусе не будет Masterwork луков с прокаченными стрелами (тоже относится к арбалетам) - а значит что урон будет ниже чем в cRPG.