Общее обсуждение Prophesy of Pendor

ИМХО черное железное копье - лучшая пика в игре. Да, она уступает по досягаемости и у нее нет рыцарского удара. Но скорость и урон все это компенсируют с запасом. Нафармить ее можно легко на змеинных отрядах. Это копье гораздо удобнее в использовании чем любое другое. Но пока сам не попробуешь поверить в это сложно:) по крайне мере если просто глянуть на хараткеристики.
Склоняюсь к тому, что черное железное копье - лучшее оружие для всадника. Офигенный баланс скорости, убойности, досегаемости и защиты (копье+щит).

Ой, не пика, а копьё?

Да, она уступает по досягаемости и у нее нет рыцарского удара.

обрати внимание.
дело в том что пикой нужно разгоняться для нормального удара (для рыцарского) другие же удары наносить неудобно, да и толку мало. Не говоря про то, что пешему эта пика будет бесполезна.

А черным копьем чуть ли не с места получаются удары на 50+ урона. При том, что ничем не рискуешь. Даже будучи пешим можно ей неплохо наваливать.

Скорость запредельная для копья. Не смотря на цифры, ощущение, что это оружие гораздо быстрее чем любые другие скоростные (мечи, топоры и пр). Может все дело в анимации. Пока на меня замахиваются успеваю ткнуть копьем. Т.е. скорости хвататет чтобы убить юнита, который имеет наглость на секунду открыться для замаха.

Banumu, Спасибо, выходит получится посидеть на двух стульях))

Да, я им сам когда то пользовался. Потом правда перешел на обычное, с 150 единиц длины, мне им было удобнее. А потом перешел на легкие пики, как некое универсальное оружие. Насчет пик и рыцарского удара - в Варбанде давно уже абузят механику разгона и забивают болт на рыцарский удар, коля пикой обычным :р. Чтобы увеличить дальность поражения. Баннер Сарлеона смертоносная штука в этом смысле. Особенно когда у тебя силы, очков полеарм куры не клюют и когда пс 10 

Рыцарским разве что демоник магнуса снимать. Можно было когда то ваншотнуть, хз как там сейчас с этим, если статы не поменяли, можно и сейчас.

Ranger_Noldor, а зачем тебе выходить из ордена после получения ранга грандмастера? Свой орден можно создавать независимо от ранга в другом ордене. 2 раза квест на змеинный замок 100% не получится сделать. Тогда неясно про какие 2 стула ты ведешь речь:)
Scardan, в том то и дело, что у черного копья наилучший баланс (сочетание) урона/скорости/досегаемости. Обычные пики (150 длины) и легкие пики не имеют нормального базового урона (поэтому нужно абузить разгон). А все что ими можно делать - то же самое можно делать и черным копьем, только на порядок эффективнее.
Скорость черного копья позволяет наносить практически мгновенные уколы (возвращая при этом щит в защитное положение).
Баннер формально по цифрам "скоростное" оружие, но для быстрых уколов ему видимо длина мешает или анимация у него другая. Т.е. на стоячем коне как минимум нужно будет сменить оружие (банер удобен только при движении) .

Ashgar, так им и не надо колоть на стоячем коне. Для стоячих приключений есть сайдармы, пика - оружия для наскоков.

Scardan, черным копьем колоть можно в любой ситуации. Количество слотов ограничено. Всего 4.
Поэтому, например, черное копье+щит+лук+колчан  гораздо универсальнее чем
баннер+щит+лук+колчан
Т.е. под баннер нужно свой "сетап" экипировки собирать. И луку там сложно вписаться. Можно банально забыть сменить экипировку, зайти в город и пасть смертью храбрых в засаде, потому как банером особо не потыкаешь. Опять же, коня, например, остановили, или наехал случайно на какой-то затор (камни, кони, деревья) - баннер стал бесполезным. Пару таких смертей и если хочется дальше баннером играть, придется лук убирать и вместо него ставить топор/моргенштерн/меч/молот (дело вкуса). Это не умозрительные мои размышления, а так сказать воспоминания/впечатления от использования этого самого баннера.
В итоге получится что-то такое:
баннер+щит+одноруч+металка. И в таком сетапе баннер хорошо заиграет.

Кстати а можно получить экипировку своего ордена?

Но опять же, если принять за эффективность число фрагов за бой, то черное копье "передамажит" баннер. С копьем можно ехать вдоль строя лучников и спамить "уколы", 1 укол=фраг.
Это не оговорка. Получается реально спамить уколы. Точных замеров не проводил, но по ощущениям пока идет анимация "удар-возврат" у баннера  можно 2-3 укола черным копьем заспамить.
Им удобно бить на любых курсах (встречный, боковой, догоняющий). Банер эффективно использовать можно только на встречном и догоняющем. Боковой сложно просчитать из-за анимации этого самого баннера (движение/упреждение/расстояние).

У меня черное копье передамаживает за бой рунный рубиновый двуруч.

Кстати а можно получить экипировку своего ордена?

Твик нужно ставить (хотя до какой-то версии можно было и без твика получить). Но даже с твиком после получения ранга грандмастера уже не получится выйти и полутать у другого ордена (включая свой) шмот за прирост ранга. Поэтому если хочешь много халявы, то можно выходить всякий раз из ордена ДО получения ранга грандмастера. Хотя возможно тут не сам ранг важен, а начало квеста на замок змей.

Пару игр назад у меня получилось одеть всех своих спутников в халявный рыцарский шмот. При этом сменил штук 5-6 орденов. Только нужно иметь в виду, что выход из любого ордена портит отношения со ВСЕМИ орденами (включая конкурентов). Поэтому перед выходом желательно прокачивать отношения (+10 достаточно), чтобы потом легче было брать задания и вступать в другие ордена.

А можно у своего ордена взять задание на замок змей?

Banumu, твиком - см в соответствующей теме

Ashgar, Я думал,что если ты состоишь в КО,то ты не можешь создать свой собственный. Это как-то не логично. Поэтому и подумал что было бы тогда неплохо пройти квесты в КО,а потом создать собственный. Два стула как раз и были цепочкой квестов КО и твой собственный КО.

С новой информацией я сейчас почти сразу же пойду к Серебрянным челикам(там где лук это рыцарь и сержант-алебардист) из Равенстерна чтобы абузить "имбу"(самых бесячих противников с которыми я дрался из КО)[хотя возможно рыцари перчатки всё-таки переплюнут]

Ranger_Noldor напиши по РУССКИ что значит :
1. "Абузить"? можерт арбузить?
2. "Серебрянные челики" это кто? У Равенстерна драконы и вороны же.

Ranger_Noldor, в текущих реалиях со включенным AI конных лучников самая имба это Рейнджеры Звонкого Призыва.
По идее сержанты Закатников тоже теперь рулят, но с ними отношения обломно качать. Орден Ветра Дшар из аутсайдеров (проводили ранее соответствующие тесты) также теперь в топе.

Я себе орден свой вкачал, где сержанты и рыцари - конные лучники. У сержантов 2 колчана+лук+двуручная булава, у рыцарей 1 колчан+лук+щит+полуторный боевой молот. Спокойно фармлю нолдорские патрули без потерь. Нужно назначить на горячую клавишу "конных лучников" (у меня на "4"). Бой начинать с них. После того как убедился, что они стали "хороводить" вокруг врага - посылаю в бой всех остальных. Строй вражий к тому моменту растянут и местами рассыпуха. Рыцари расстреляв свой единственный колчан переходят в бой в качестве тяжей. Сержантам обычно 2 колчана хватает до конца боя, либо до стадии добивания. В итоге: минимальные потери (либо их вообще нет) против многократно превосходящего врага, много лута, много пленных, куча экспы и хонора.

Перчатки предпочтительнее (на мой взгляд) чем Серебряный туман из-за своих сержантов (дробящее оружие) + халявная броня от них гораздо круче. Серебряные челики страдают "оверхитом" и быстро превращаются из стрелков в посредственную пехоту. Выживаемость у них ниже чем у перчаток. Плотность огня хотя у них выше и при малом количестве соперников разбираются с ними гораздо эффективнее перчаток.

Виц,
Abuse (от англ. "злоупотребление") - применение багов игры в личных целях.

2. "Серебрянные челики" это кто? У Равенстерна драконы и вороны же.

речь идет про рейнджеров серебряного тумана ("штаб-квартира" в Сендерфоле)

Виц, Странно что это слово незнакомо. Можно его заменить на злостно использовать

Ashgar, Я обычно играю без улучшенных мозгов для конных лучников. Как по мне фракции с наличием конников начинают слишком хорошо воевать со всеми другими,и,как следствие, теряется нужда и смысл во всех других типах войск.
Ещё раз подумаю на счёт КО. Верно подмечено про быстрое опустошение колчанов

Поэтому, например, черное копье+щит+лук+колчан  гораздо универсальнее чем
баннер+щит+лук+колчан

Какой лук в связке с пикой? Ее роль - убийство на расстоянии, выполняет лук. Я все время говорю о билде именно специализированного милишника, которому нужна пика и подлиннее, потому что он идет в бой против чуваков с тоже длинными пиками, изредка свопаясь на одноручку в зависимости от ситуации, там даже слот остается под любое оружие на выбор - от дротиков, до полеарм для пеших схваток или второго щита. Лансер всегда едет по полю боя всех "укатывая", он никогда не стоит на месте. Ты нам вообще пишешь про другой стиль игры, а я сижу и чешу репу, ничего удивительного х). А почему ты берешь копье вместо одноручки? Одноручное же удобнее в связке со щитом.
Разговоры про лансу навеяли воспоминания:

Я:

Чувак, который играет лучше:


Все убийства были сделаны лансой х).
Буду снова лансером в новом прохождении.

"Абузить"

Злоупотреблять.

А почему ты берешь копье вместо одноручки?

Черное Копье+лук это в реалиях включенного AI "конные лучники" (чтобы контрить вражеских конных лучников).  А сейчас я только так и играю. По-другому стало неинтересно, не могу смотреть как конные лучники раньше поголовным суицидом занимались.
Альтернатива есть только если экипирован духом нолдорским,  тогда можно без лука обойтись и брать копье+одноруч (догоняя любых всадников).

Ты нам вообще пишешь про другой стиль игры, а я сижу и чешу репу, ничего удивительного х)

тут особо подчеркну, что черное железное копье (и альтернативы я не встречал) позволяет себя комфортно чувствовать как раз в сочетании лук+копье+щит+колчан. Т.е. с этим копьем не нужно иметь одноруч для свопа (это копье прекрасно справляется и с ролью "длинной пики" и "одноруча"). В этом его уникальность.

Под настроение я одеваю и такой сетап: рубиновый двуруч+лук+2 колчана. Но многочисленные бои мне показали, что при этом теряю и в выживаемости и в дамаге (вернее фрагах за бой).

Как по мне фракции с наличием конников начинают слишком хорошо воевать со всеми другими,и,как следствие, теряется нужда и смысл во всех других типах войск.

Насколько я понял, AI этот не влияет на автобойную силу юнитов. Т.е. эту фишку можно почуствовать только непосредственно участвуя в бою. У фракций слишком слабые конные лучники (луки/стрелы/кони/статы убогие) для такого влияния на игру в целом. Исключение - "Звонки", но они только у 1 лорда сарлеонского имеются (Аламар) + появляются у того, кто Ларией будет владеть.
Реально кого апает AI:

• герои-авантюристы (любые отряды, которые их имеют)
• джату (налетчики становятся нереально имбованными, отмечу также гвардейцев Зулкара и КДжуды)
• сингалийцы (теперь вам могут дать прикурить даже обычные сингалийские всадники, не говоря про соблазнительниц)
• нолдоры (девы-рейнджеры, высокородные и рыцари сумерек)
• отряд Бориса-Ворона (у него много равенстернских рыцарей-изгоев и сквайеров конно-лучных)

Ashgar, Попробую.

Ranger_Noldor, копье или AI?

Ashgar, AI точно, на счёт копья не уверен. Мне очень нравятся копья чести Джату ,как надоест надо будет попробовать все по чуть-чуть
Хотя, я тут наткнулся на вики,мб её начну дополнять, тема на форуме мертва пару лет,сама вики даже просто не переведена с англа и ещё хочется написать про лордов,а именно про характеры,как они влияют на лейт гейм со своим королевством.

Edit: Балин, для скриншотов надо будет скорее всего ещё и русскую версию ставить игры или нет?

AI точно

Есть особенность. На малых картах AI может заглючить (а может и нет:)). Выглядит это так: конные лучники упираются в периметр карты и больше не двигаются. Свои юниты "лечатся" повторной командой на атаку. Чужих "излечить" проблематично, поэтому рекомендую сразу включить среднюю карту 500*500 вроде бы, не адаптивную, а с фиксированным средним размером. Если комп тянет, то лучше максимальный размер выставить.

Рекомендую также потестить длинный двуручный топор (у него 2 режима, переключать клавишей  "X"). Как правило, таким топором вооружены берсеркеры медвежьего когтя (с них он и фармится в основном).
Из плюсов: неимоверно хорош в пешем строю против любого конного/пешего соперника (кроме лучника); можно использовать верхом (не забыть переключить режим, по умолчанию стоит древковый, т.е. можно только тыкать). Такое ощущение, что у этого топора какие-то скрытые читерские параметры, как будто он игнорит броню, щиты, блоки. Достаточно понаблюдать за упомянутыми берсеркерами, чтобы такое подозрение перешло в уверенность:)
Вполне себе альтернатива рунному рубиновому двуручу (особенно если на него жалко куалисы тратить).