Разделы

Новости
Об игре
Учебник
ЧаВо
Файлы
Галерея
Видео
Наши блоги
О сайте
Форум

Голосование

Моды для Bannerlord по вашему мнению - это...












Реклама




Пользователей
  • Всего: 27317
  • Последний: Xanno
Сейчас на форуме
Пользователи: 6
Гостей: 331
Всего: 337
Теги:

Автор Тема: Европа от начала Первой Мировой войны до конца Второй Мировой  (Прочитано 48306 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

  • Сообщений: 871
    • Просмотр профиля
    • Гардарика
пропасть в мировоззрениях и шкале ценностей и значимостей
Очень сильно сомневаюсь, что в СССР люди не стремились одеваться красивше и кушать повкуснее и что тут какая-то дикая ценностная разница. Впрочем, тут тебе лучше знать.
(нажмите для открытия / скрытия)
  • Сообщений: 5893
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 3000 постов За активный вклад в развитие сайта За участие в конкурсе Вестник своими руками За активную деятельность, связанную с публикациями и помощью другим посетителям
    • Просмотр профиля
Очень сильно сомневаюсь
пропасть в мировоззрениях и шкале ценностей и значимостей
Впрочем, тут тебе лучше знать.
Сразу все ответы, прибавить нечего.
  • Сообщений: 2861
    • Просмотр профиля
  • Ник в M&B: Bobbie Bowman
(нажмите для открытия / скрытия)
  • Сообщений: 9514
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
очень сильно сомневаюсь, что в СССР люди не стремились одеваться красивше и кушать повкуснее и что тут какая-то дикая ценностная разница. Впрочем, тут тебе лучше знать.
, ежели случись вдруг, шо ан в гостях откажусь от чашки чая, можна будет сделать массу выводов..
а) ан не люблю чай...
б) ан не люблю горячих  жидкостей...
в) ан железный дровосек и боюсь заржаветь...
г) ан пришелец из космосу и субстанция Н2О для ан смертельно ядовита...
д) и т.д. и т.п. ;)


Сразу все ответы, прибавить нечего.

ан дочери, в живую, не могу сие доступно обрисовать...  :)
а тут... ну разве шо классику отцитирую... :D

(нажмите для открытия / скрытия)
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 17
    • Просмотр профиля
Давай сделаем так: я утверждаю, что у РИ и А-В были разногласия в разделе сфер влияния на Балканском полуострове, я считаю, что это было (в числе прочих) одной из причин вступления РИ в ПМВ.

Разногласия были,но не настолько существенные чтоб из-за них влезать в такую бойню.Это показывает степень деградации тогдашних европейских элит,эти люди просто вообще не представляли в что ввязываются.В итоге несколько лет войны с миллионами жертв и миллиардами убытков.В итоге Германия проиграла,Россия выбыла,Австро-Венгрия с Османской империей вообще прекратили своё существование.Но даже победившие страны Антанты только свои финансовые убытки отбивали больше 10 лет с германских контрибуций,пока Гитлер не послал их нахуй отказавшись платить.Это не считая необратимых потерь ввиде миллионов жертв среди населения.Воевать 4 года понести огромные жертвы,ради того чтоб деятилетия покрывать убытки и восстанавливать города с инфрастуктурой  facepalm.Единственные кто остался в наваре США,выждали время,вовремя присоединились,с минимальными жертвами поучаствовали в дележе победителей.
  • Фракция: Бандиты
  • Сообщений: 9514
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
эти люди просто вообще не представляли в что ввязываются

нет... не так... ан бы сформулировал несколько иначе -- эти люди просто вообще не представляли во что всё это выльется...
но эти люди нелюди прекрасно представляли во что ввязываются...
Но даже победившие страны Антанты только свои финансовые убытки отбивали больше 10 лет с германских контрибуций...

тогда... ?? контрибуций..?? и десять ли...??  :) дык тогда почти ничего и не выплатили...
а остатки сдирали  "несколько" позже...
http://www.zeit.de/wissen/geschichte/2010-10/weltkrieg-schulden-deutschland

единственные кто остался в наваре США

знатный упырь... но тогда ещё он токмо учился... а во вкус вошёл попозже...
да и сейчас как-то нехорошо шевелицца....

to praefectus,
(нажмите для открытия / скрытия)
« Последнее редактирование: 05 Май, 2016, 14:05 от Agasfer »
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 17
    • Просмотр профиля
тогда... ?? контрибуций..?? и десять ли...??   дык тогда почти ничего и не выплатили...
а остатки сдирали  "несколько" позже...

Тем более.Победители в ПМВ тоже были чисто формальные.А так эта война принесла им только потери и убытки.

знатный упырь... но тогда ещё он токмо учился... а во вкус вошёл попозже...
да и сейчас как-то нехорошо шевелицца....

Это да.
  • Фракция: Бандиты
  • Сообщений: 2861
    • Просмотр профиля
Кто что может пооветовать почитать о Битве за Атлантику?
  • Ник в M&B: Bobbie Bowman
(нажмите для открытия / скрытия)
  • Сообщений: 3425
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 3000 постов
    • Просмотр профиля
Для первоначального входа в тему можно посоветовать мемуары Деница "Десять лет и двадцать дней"

А для полного погружения - Клей Блэр "Подводная война Гитлера". Там все этапы описаны вплоть до судьбы каждой немецкой ПЛ. Но это, правда, четыре толстые книжки

Ну и наконец лучшие по общему мнению художественные произведения о Битве за Атлантику - "Лодка" Буххайма и одноименной фильм по ней

А так книг на эту тему очень много, включая мемуары участников с обеих сторон. Даже погибший весной 41-го Прин книжку успел написать; правда, там пропаганда сплошная
« Последнее редактирование: 27 Май, 2017, 22:18 от Diu »
King has a lot
  • Сообщений: 2861
    • Просмотр профиля
Diu, забыл уточнить, что германские субмарины меня мало интересуют, хочется больше узнать о надводных кораблях немцев и действиях Союзников.
  • Ник в M&B: Bobbie Bowman
(нажмите для открытия / скрытия)
  • Сообщений: 3425
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 3000 постов
    • Просмотр профиля
Ну, эти из битвы за Атлантику выключились уже в 41-м, рейд "Бисмарка" был последним.

Тогда можно посоветовать что-то по истории германских ВМФ вообще, например "Войну на море" Ф. Руге

В книге А.Больных "Крейсера в бою" есть глава, посвященная рейдерским действиям гитлеровского надводного флота
King has a lot
  • Сообщений: 5899
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов И создали они сайт...
    • Просмотр профиля
Theaetetus, а что ты на эту тему уже читал?
  • Ник в M&B: Givi
  • Сообщений: 9514
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
хочется больше узнать о надводных кораблях немцев и действиях Союзников.
ан хз.. в этом от ан мало толку...
бо из надводных... эээ... помница токмо шото читал (но эт было оччень давно) за операцию "Берлин", начала 1941...  когда два немчурских линкора немало шухеру навело в сев. атлантике...
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 3425
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 3000 постов
    • Просмотр профиля
Вот еще можно прочитать про "Адмирал Шеер" - единственный из гитлеровских кораблей, который добился кое-какого успеха в качестве рейдера:

Тяжёлый крейсер Admiral Scheer (Адмирал Шеер): последний удачливый рейдер

Любительский опус, правда, но там в основном факты, а не личное мнение и оценки
King has a lot
  • Сообщений: 1177
    • Просмотр профиля
Любительский опус, правда, но там в основном факты, а не личное мнение
кстати, там в комментариях некто  Алекс указал две книги прямо по теме
Цитировать (выделенное)
Рекомендую две книги:
Т. Кранке, Й. Бреннеке. "Карманный линкор "Адмирал Шеер" в Атлантике"
М. Пауэлл. "Последний поход "Графа Шпее"".
Первая написана самими участниками (командиром и офицером) того самого похода, вторая - со слов пленного капитана танкера "Африка Шелл" Патрика Дава и других, освобождённых в Монтевидео.
Gurkenkönig
"дааа...и не забываем об огурцовой смертности..." ©Agasfer
  • Сообщений: 2861
    • Просмотр профиля
  • Ник в M&B: Bobbie Bowman
(нажмите для открытия / скрытия)
  • Сообщений: 9514
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
википедию.  :D

( офф топ --  без яндекса грусно  :( )
гуглонул...
 такая интересность в тему...
http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a266529.pdf
быть земледельцем и ставить еду на стол - это лучшее, что может человек... (с)
  • Сообщений: 3425
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 3000 постов
    • Просмотр профиля
Любопытная получилась судьба у карманного линкора "Адмирал Граф Шпее". Сам адмирал погиб в бою у Фолклендов 8 декабря 1914 года, а корабль, названный в его честь - совсем неподалеку, в устье Ла-Платы 17 декабря 1939-го...

Правда, случайности возможно и не случайны, тк корабль с этим именем возможно был послан как раз "отомстить" за своего крестного, но только повторил его печальную судьбу, не снискав при этом его хоть и недолгой, но громкой славы...
King has a lot
  • Сообщений: 1177
    • Просмотр профиля
Сам адмирал погиб в бою у Фолклендов 8 декабря 1914 года,
(нажмите для открытия / скрытия)
Gurkenkönig
"дааа...и не забываем об огурцовой смертности..." ©Agasfer
  • Сообщений: 5899
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов И создали они сайт...
    • Просмотр профиля
JoG, википедию.  :D

Ну, из классики можно начать с Роскилла, War at Sea, 1939-1945, или перевод, там немало места отведено действиям в Атлантике, а потом уже рассматривать конкретные операции в деталях.

А тебя интересует именно начало войны и действия надводных кораблей (рейды "Шпее", "Шарнхорста" и "Гнейзенау", охота на "Бисмарка") или то, под Битвой за Атлантику понимают историки (конвои, эволюция анти-ПЛ тактики, корветы, эскортные авианосцы, вот это вот всё)?
  • Ник в M&B: Givi
  • Сообщений: 3425
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 3000 постов
    • Просмотр профиля
этот эпизод военно-морской истории лежит в основе сюжета моноспектакля Гришковца "Дредноуты". кому интересно, в ютубе можно найти

Ниасилил я Гришковца :(
Хотя вообще-то он мне очень нравится, и по многим вопросам наши позиции совпадают. Вот, еще выяснилось, что ему, как и мне, интересна история броненосного флота...
Но так вот рассказывать о кораблях - путаясь, с отступлениями, со смехуечками - слушать невозможно :(  Нельсоновский HMS Victory назвал фрегатом!..
Но с другой стороны, он какбэ женщинам это рассказывает, и они его слушают. А если бы рассказывал я, причем более складно (я уверен этом!) - слушать бы не стали: скучно. А его слушают. Значит, так и надо в подобных случаях подавать информацию. Или просто дело в его обаянии и артистическом таланте...

А.Больных кстати посвятил походу эскадры Шпее целый раздел своей трилогии о морских битвах ПМВ:
История Kreuzergeschwader
Он вообще очень интересно пишет, хотя и англофил ужасный
« Последнее редактирование: 29 Май, 2017, 21:30 от Diu »
King has a lot
  • Сообщений: 2861
    • Просмотр профиля
А тебя интересует именно начало войны и действия надводных кораблей (рейды "Шпее", "Шарнхорста" и "Гнейзенау", охота на "Бисмарка") или то, под Битвой за Атлантику понимают историки (конвои, эволюция анти-ПЛ тактики, корветы, эскортные авианосцы, вот это вот всё)?
Обе темы, но с соотношением где-то 40:50 соответственно.
можно начать с Роскилла, War at Sea, 1939-1945
Спасибо.

UPD
Роскилла читал.
  • Ник в M&B: Bobbie Bowman
(нажмите для открытия / скрытия)
  • Сообщений: 37940
  • За регистрацию на форуме не позже сентября 2008 года И создали они сайт...
    • Просмотр профиля
В английском источнике наткнулся на термины Winter War и Continuation War, там сказано что это разные войны, но я не могу понять что именно это за войны?
  • Ник в M&B: Sellsword
Привыкший сражаться не жнет и не пашет:
Хватает иных забот.
Налейте наемникам полные чаши!
Им завтра – снова в поход!
  • Сообщений: 3425
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 3000 постов
    • Просмотр профиля
В английском источнике наткнулся на термины Winter War и Continuation War, там сказано что это разные войны, но я не могу понять что именно это за войны?
Зимняя война (1939—1940) и Война-продолжение (1941—1944) - это войны между СССР и Финляндией во время ВМВ.
King has a lot
  • Сообщений: 37940
  • За регистрацию на форуме не позже сентября 2008 года И создали они сайт...
    • Просмотр профиля
Понятно, в Российской истории вторая вроде не обозначается отдельно.
  • Ник в M&B: Sellsword
Привыкший сражаться не жнет и не пашет:
Хватает иных забот.
Налейте наемникам полные чаши!
Им завтра – снова в поход!
Теги:
 

Список игр

Реестр других игр

Важное о модах

Наши моды
Русь 13 век
Мододельня
Форум модов
Обмен опытом

Реклама

Блоги

111 блогов, 364 записей
Последние записи:

[23 Июль, 2019, 11:23]

[28 Март, 2019, 15:23]

[24 Октябрь, 2018, 10:44]

[22 Октябрь, 2018, 13:57]

[30 Август, 2018, 22:42]
Крупнейший сайт о стратегиях. Обзоры новинок.Активный ФОРУМ и встречи с разработчиками. Большая качалка МОДов для RTW и не только. Родной дом «Империи» и «Бонапарта». СиЧЪ Total War Все о Mount & Blade
Сайт "Всадники Кальрадии" не является СМИ. Администрация не несет ответственность за высказывания и публикацию каких-либо материалов, сделанные любыми пользователями форума, в том числе посредством личных и публичных сообщений. Материалы, размещенные на ресурсе третьими лицами, могут содержать информацию, не предназначенную для лиц, не достигнувших совершеннолетия. При обнаружении на ресурсе материалов, нарушающих законодательство Российской Федерации, необходимо обращаться к администрации.
Сайт работает на хостинге FASTVPS