Тема: Фракция: Орда  (Прочитано 216805 раз)

Ответ #150 17 Декабря, 2008, 06:38
0
Мне линейка Дамона очень понравилась, глядиш древнемонгольский подучим :D А если серьезно в самом деле лучше оставлять исторические названия: "конный-лучник", "тяжелый всадник" - пошло и избито.
Тогда тоже самое надо сделать и для всех остальных фракций. Не рыцарь, а "Тяжелый всадник", не оружник, а "Тяжелый пехотинец"!... Имхо, глупо.
Ответ #151 17 Декабря, 2008, 08:41
0
Вариант Дамона мне нравится, погружение в историю (по макушку) обеспеченно, а те кто не сможет запомнить названия юнитов (я точно не смогу), пусть распечатывают древо (с расшифровкой) и держат эту памятку под рукой (я так и сделаю).
Ответ #152 17 Декабря, 2008, 10:35
0
Damon +1, возможно с правкой от Викинга...если игрок качает мод после простоты Натива, он должен получить качественную и оригинальную  вещь... не Симсы однако 
Ответ #153 17 Декабря, 2008, 17:07
0
Мне линейка Дамона очень понравилась, глядиш древнемонгольский подучим :D А если серьезно в самом деле лучше оставлять исторические названия: "конный-лучник", "тяжелый всадник" - пошло и избито.
Тогда тоже самое надо сделать и для всех остальных фракций. Не рыцарь, а "Тяжелый всадник", не оружник, а "Тяжелый пехотинец"!... Имхо, глупо.
Я это и  имел ввиду.
Ответ #154 17 Декабря, 2008, 18:46
0
"рыцарь" и есть их западное, так что оставив как "рыцарь" мы отразим, как есть для западной фракции!!
Ответ #155 19 Декабря, 2008, 14:03
0
вот что у китайцев нашёл... повыбирал то что может пригодиться... по одежде - материал, цвета, рисунки на одежде... чем торговали..как говорили... как передвигались..
Пэн Да-Я, Сюй Тин
и немного из Мэн-Да Бэй-Лу
и ежели ближе к истории, в линейке, вначало, вместо пастуха
cаrаcu — простолюдин..в дословном переводе "черный".. точной траскрипции не скажу.. может звучать как -- харачу
« Последнее редактирование: 19 Декабря, 2008, 16:04 от Agasfer »
Ответ #156 22 Декабря, 2008, 11:06
0
Agasfer Очень хороший материал  :thumbup:
Цитировать (выделенное)
cаrаcu — простолюдин..в дословном переводе "черный".. точной траскрипции не скажу.. может звучать как -- харачу
Звучать будет как-Харц или харац
О хэшигтэнах
Ответ #157 29 Декабря, 2008, 18:12
0
начитавшись  у тевтонцев, так и не понял.... по монгольской линейке - на какой транслитерации всё будет...??
Ответ #158 22 Января, 2009, 14:03
0
Извините, но линейка у монголов должна быть более сложной если вы хотите добится правдоподобности. Не забывайте что монгольское войско состояло не только из самих монголов но и из десятков подчинённых им степных народов. Стандартное степное общество (или гос-во или прото гос-во не важно) состояло из нескольких прослоек: Карабудун -чёрный подчинённый народ со своей знатью и т.д. Аккбудун- белые, свободные люди и Кок-голубые(от цвета "тенгри"-неба) самая знатная знать знать проще говоря.
 С уважением.
Ответ #159 22 Января, 2009, 14:30
0
Alexander уже отвечал в другой теме, на нынешний момент все ведущие спецы-историки куда-то подевались, если сможешь предложить более конкретную информацию милости просим, по возможности с иллюстрациями и ссылками на источники

на нынешний момент основные силы брошены на подготовку бетты мода, и поиск ошибок... в любом случае даже первый вариант будет с готовыми линейками для всех фракций, которых пока просто нет (Польша, частично Монголы, бандиты)
Ответ #160 22 Января, 2009, 14:51
0
Ммм пару иллюстраций на вскидку можно предложить, вроде у вас их тут ещё не мелькало. Это реконструкции Фёдорова. С уважением.



« Последнее редактирование: 24 Января, 2009, 10:59 от Alexander »
Ответ #161 24 Января, 2009, 14:14
0
Alexander очень неплохие, пригодятся ;)
Ответ #162 24 Января, 2009, 20:23
0
 Есть ещё пара картинок, сам археолог так что в этом плане могу помочь чем смогу. Правда времени не так много.
 Первое это снова рисунок Фёдорова.
 Второе пара шлемов, рисунок из монографии В.В.Горбунова






 
Ответ #163 24 Января, 2009, 20:39
0
Alexander закончишь с воинами, переходи к архитектуре )
Ответ #164 24 Января, 2009, 21:26
0
Архитектуре чего? Если поселений то всё очень не однозначно, происходит переход из одной стадии кочевания в другую. И это естественно отображается на кочевьях и т.д. ( Как пример Саркел, где юрточные постройки соседствовали с глинобитными домиками)
Ответ #165 24 Января, 2009, 23:45
0
Alexander всего и побольше, села-кочевья и города и подобие замков... это потом уже историки будут править и делить чего и кому
Ответ #166 24 Января, 2009, 23:48
0
Ну это на диссертацию кандидатскую информации или как минимум на диплом нормальный. Посмотрим что есть под рукой, много всего и сразу не могу обещать.:)
Ответ #167 25 Января, 2009, 00:10
0
У монгол не будет  городов и замков (потому что их не было ), вместо них будут ставки ханов.
Ответ #168 25 Января, 2009, 00:19
0
Kopcap вредйный ты человек, а вдруг найдет... по Сараям и тд )
Ответ #169 25 Января, 2009, 04:18
0
ставка, Ordu ... имеет значение “походный шатер” , “лагерь”  и “дворец” ...
"Шатер правителя располагается один впереди всех, [входом] к югу , за ним — [шатры его] жен и наложниц (первая жена хана всегда размещается с западной стороны, а остальные жены размещаются по порядку с запада на восток), а за ними — [шатры] незаконных [членов] свиты и телохранителей [kesiq], а также незаконных чиновников...."
"два вида юрт - большая, неразборная, перевозившейся на повозках, и небольшая, разборная, перевозившейся на вьючных животных..."
 ещё палатки - "майхан"...
"У них [для стоянок выбирается] местность, изрезанная большими и малыми холмами, для того чтобы [возвышенности] уменьшали силу ветра..."





Ответ #170 25 Января, 2009, 05:38
0
Agasfer, спасибо, как раз искал информацию по "городам" монгол.
Ответ #171 25 Января, 2009, 07:16
0
Agasfer,
огромное Вам мерси.

не знаете, где и как в этих лагерх они коней содержали?
не делали ли ограду у своего лагеря?

может Вы имеете инфу по "настоящим" монгольским городам,
тем, коими они завладели к 1237 году?

то есть, если такую инфу мы получим,
монголы у нас обретут несколько настощих городов, типа Сарая,
а остальные нас.пункты сделаем "кочевьями" (деревнями) и "ставками" (замками).
а, быть может, найдём словцо для "степного города" - типа "орда" или "сарай".

слышешь, Константа.

Ещё по смежной теме.
Предлагаю Херсон сделать полностью нейтральным и незахватываемым.
насколько  понял суть истории, Херсон - это Швейцария средневековья.
Да, во всех смыслах этого слова.
Швейцарию не тронул Хитлер, типа она его напугала взрывом тоннелей в Италию,
а Херсон не посмели тронуть Монголы.
а через полторы сотни лет Херсон организовал крупную "монгольскую" операцию против Москвы.
короче, мне всё ясно - один почерк, одни люди.
чо, согласовываете "неприкосновенный нейтралитет" Херсона?
Ответ #172 25 Января, 2009, 13:54
0
Просьба.
Поищите ифну про монгольскую пехоту и воиска покорённых народов, типа бурятские пешие лучники.
И ещё археологические находки по оружию.
Ответ #173 25 Января, 2009, 15:07
0
есть же тут археологи... может больше знают...
наши копали...сейчас немцы копали (копают ?) Karakorum (Каракорум)... аля столица, большой вполне город.. со зданиями и стенами...в нашу карту не попадает... но ознакомительно ... архитектура хз... много шлаку , сказать с умным видом, шоб не соврать - не скажу  :) ...

Добавлено: 25 Января, 2009, 15:14:07
ещё покопипастил...

"..по сведениям китайских летописей, Каракорум был основан Чингис-ханом в 1220 г. . Во время правления Угэдэя в Каракоруме были произведены значительные улучшения и постройки (в 1235 г.), выстроен великолепный ханский дворец, город обнесен крепостной стеной. Поэтому в монгольской литературе часто встречается неточное утверждение, что Каракорум был основан Угэдэем, который лишь завершил перестройку города. В дальнейшем Каракорум не раз подвергался перестройке: так, Мункэ-Хан в 1256 г. распорядился построить большую пятиэтажную ступу в 300 шагов длиной с пристройками, в которых находились большие помещения, украшенные буддийскими статуями. Эти пристройки ремонтировались н 1311 г. В 1342 г. была предпринята новая перестройка Каракорума. длившаяся 4 года, по окончании которой была поставлена стела с двуязычной надписью на монгольском и китайском языках, в которой кратко излагалась история монгольской столицы.."

"...кроме Каракорума, монгольские великие ханы имели также и временные ставки» куда они перекочевывали на летние месяцы. Сохранились названия этих временных ставок: Шара-Орду, Алтан-Орду. Одна из таких ставок, возможно именно Шаpa-Орду, которую посетил Плано Карпини, находилась в долине р Эдэр..."

про Херсонес, Корсун не вкурсе.... :(
« Последнее редактирование: 25 Января, 2009, 15:14 от Agasfer »
Ответ #174 25 Января, 2009, 17:11
0
масштабом поменьше
курен/курень (кольцо, круговая оборона??) - самостоятельно кочующая племенная единица, стойбище, укрепленный лагерь... от нескольких сотен до нескольких тысяч юрт...
как укрепленный..? ..земляные валы... повозки... хз..? тут вопросов больше чем ответов...
ещё покопаюсь, но  позже... бо семья негодует...



Добавлено: 26 Января, 2009, 09:08:30

Просьба.
Поищите ифну про монгольскую пехоту и воиска покорённых народов, типа бурятские пешие лучники.
И ещё археологические находки по оружию.
есть сведения  о договоре между армянским царем Гетумом I и Мунке-Ханом (1253)...
"Когда в 1264 г. Хулагу-хан двинулся на Рум, он велел армянскому царю присоединиться к ним со своими войсками. По свидетельству Гетума Патмича, количество войск Гетума I было 12 тысяч всадников и 40 тысяч пехоты"
как выглядели армянские воины в XIII в. может хто знает...?
ещё по китайцам посмотрю, вроде что-то было...
« Последнее редактирование: 26 Января, 2009, 09:08 от Agasfer »

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Теги: