Обсуждение Skyrim

Конское... достоинство это уже не модно, сейчас шик - достоинство дяди Гэйба Валв кстати позвал на помощь автора гари-мода.

Ага и якобы  Гейб Ньюэл даже дал ответ на возмущение общественности, можно найти в сети.

Оригинал что ли показал? 

Оригинал что ли показал? 

Жырный капитулирен.

Компания поступила опрометчиво и неправильно, я не против платы за труды, но.. введя такую методику, где за каждую шмотку модер может ставить цену угодную ему, они могли прикончить относительно адекватный модинг типичным засилием примитивного контента разного уровня.
Габенушка в интервью сказал, что хочет развития модинга такой вот стимуляцией, но он не смог в логику, бывает. Если он хотел развития КАЧЕСТВЕННОГО модинга, то было бы гораздо правильнее сделать систему поощерений(пожертвований), то есть все моды бесплатны, но на каждой странице мода в мастерской поставить кнопку пожертвований, это бы простимулировало делать моды глобальными и качественными, ведь игрок не будет поощерять модера, который запилил розового пони для сурового норда, а вот если мод чертовски хорош, то не грех занести деньгу, пусть может и небольшую,  тем самым это по логике стимулировало бы годных модеров к прогрессу в своих навыках, даже некоторых модеров, которые стагнируют в запиле контента натягивая текстуры на разный шмот...
Ну-у-у-у, я так думаю, по крайне мере это бы не вызвало такого хайпа

По мне так он просто хотел срубить бабла, ничего при этом не делая и рассчитывая на людскую... неразборчивость, но не прокатило.

Эти пожертвования, а как их делить будут? По честному или по братски? Знаете почему я не подаю нищим в метро?

Моды нужно стимулировать не так.

"Хочешь похудеть? Хочешь простимулировать мод? Спроси меня как!" (с) NightHawkreal

Ну, как выяснилось, что Гейб этого не знает. И первый пункт тоже 

Моды нужно стимулировать не так.

Просветишь нас, неразумных? И Гейбушку заодно? Можно на примере Скурима того же, чтобы далеко от темы не отходить.

Добавлю к предыдущему моему сообщению
Гейб для стимуляции предложил следующее:
"Чего смотришь, покупай или ходь отсюда" - Продавец-модераст диктует условия покупателю.
Что он мог предложить дельного для стимуляции:
"Если ты хочешь денег, то покажи на что способен" - Покупатель диктует условия продавцу-модеру

В итоге у вальв скорее была не одна цель стимуляции, но и заработка, это видно по тому, сколько процентов должно было идти на курочку из золота Габенчику - 30% отчислений, его можно понять, у него берут аренду, но 30% это Эребор со Смоугом + с какого-то рожна Беседке аж 45%, наверно жадный держатель бренда.. То-бишь с ними все ясно, не выгорело.

Эти пожертвования, а как их делить будут? По честному или по братски? Знаете почему я не подаю нищим в метро?

 Не понял о чем ты, система пожертвований была бы действенной системой стимуляции, по сути это просто упростило бы систему поощрений, а то обычно кошелек выкладывают на сайтах модификаций и некоторые даже не знают об этих сайтах и много чего еще.
Если считаешь возможную систему поощрений для стимуляции развития моддинга описанную мной неэффективной, то я бы выслушал почему? так же присоединюсь к вопросу Damon-а и выслушаем конструктивное предложение, если оно имеется.

Теперь, когда все немножко успокоились, выскажусь и я. Лично я считаю, что если человек проделал определённую работу, и вы хотите доступ к этой работе получить, он имеет полное право требовать за это деньги. Какое количество денег - полностью на его усмотрении; если потребитель считает, что эта работа не стоит этих денег или не стоит ничего в принципе, он может просто не платить. И, если бы в Стиме мире жили разумные люди, всё было бы прекрасно и урегулировалось само собой - бесплатные моды оставались бы бесплатными, плохие платные были бы заплёваны и забыты, а авторы хороших получили бы по заслугам, что, в теории, должно было бы привести к появлению большего числа качественных, масштабных модов. Но, к сожалению, мир населён огромным количеством идиотов, так что остаётся только надеяться, что бесплатные моды полностью не вымрут под напором жадности (и, судя по тому, что лучшие модеры уже давным-давно высказались по этому вопросу – что их моды всегда будут доступны бесплатно, но пожертвования и покупки всегда приветствуются – по этому поводу беспокоиться уже не приходится).
Но вот то, чего я оправдать никак не могу - так это то, что Валв вместе с Бетездой забирают 75%(!!!) прибыли. Это просто ****** *****. Нет, так быть не должно.
И всё же, повторюсь, сама идея мне нравится, только вот над деталями бы ещё поработать.

Да ладно. 75% это очень  даже мало. Хороший издатель 90% берёт.
Если для вас новость, что авторские права на благо авторов работают именно так, то я рад за вас — меньше знаешь, крепче спишь, то есть спали

Если для вас новость, что авторские права на благо авторов работают именно так (...)

Слова "благо авторов" я бы ещё кавычками выделил

Лично я думаю, что делать моды платными, да еще и при таком раскладе это их только гробить.

Стимулировать моды, ну например, давать модерам как можно больше инструментов и инструкций, не вставлять им палки в колеса, как например Total War. Проводить частые конкурсы на лучший мод, с хорошим призом и т.д.

Мятеж,
Я о том, что допустим мне понравился мод, и я доначу его автору условные 100 р, кому эти 100 р идут? Целиком автору? Боюсь это сказка, потому что Гейба хватит кондратий - на его площадке делают деньги, а он с этого ничего не имеет. И Беседка тут же взбрыкнет, грозя авторским правом. А если опять автору пойдут жалкие 25% то лично я ничего жертвовать не буду, потому что Гейбу и Ко и так неплохо.

Да ладно. 75% это очень  даже мало. Хороший издатель 90% берёт.

Соль перца в том, что хороший издатель за свою львиную долю немалую делает кое-что еще, помимо милостивого разрешения авторам продавать плоды их труда посредством своей площадки. Здесь же лютый баттхерт и лучи ненависти вызваны, видимо, тем, что Насосы (или Беседка? я не очень вникал) запустили тему в духе суровых бычьих 90-ых: мы пускаем тебя на рынок, лох, а ты нам с продаж 75% отчисляешь, или пшол вон, другие найдутся. Правда, пальцегнутым было выгоднее ставить твердый ежемесячный тариф за "защиту", чем получать процент, который может составить и хрен от нихрена, да и уследить за честностью фраеров лишняя морока. Но ныне другие времена, внешне более цивилизованные, но не менее суровые.

Мятеж,
Я о том, что допустим мне понравился мод, и я доначу его автору условные 100 р, кому эти 100 р идут? Целиком автору? Боюсь это сказка, потому что Гейба хватит кондратий - на его площадке делают деньги, а он с этого ничего не имеет. И Беседка тут же взбрыкнет, грозя авторским правом.

В принципе если бы не капитализм, то сработало бы, я имею ввиду снятие от 5% до 15% были бы допустимы за аренду, а  передача средств обычно имеют мониторинг, что бы не обманули.

Стимулировать моды, ну например, давать модерам как можно больше инструментов и инструкций

Тогда это должна быть инициатива не Вольва и стима, а разработчиков игр, чтобы выкладывать всякие исходники и т.п., тут Габен бессилен, даже если предпримет делать инструментарий для моддинга, то на этом фронте других прог хватает.

не вставлять им палки в колеса

Это уже не стимуляция, а услуга и опять же Гейб и Ко ничего не могут с этим сделать.

Проводить частые конкурсы на лучший мод, с хорошим призом и т.д.

А вот это уже ближе к делу, но это я считаю менее эффективной стимуляцией по сравнению с поощрением от игроков.. Допустим Валя выступает с конкурсом "запили лучший глобальный мод за пару месяцев и получишь 2000 вечно-зеленных" Сделали, получили деньги первые 3 места, остальные остались с носом, просто потому что, хоть их моды хороши, но все они забагованы, деньги получены и модер может просто забить на развитие + конкурс повторится через годик и тут понадобится снова мод, но может и не выгореть, ибо мод уже побеждал и по сути не нов.
P.S. Я должен пояснить, что я рассматриваю стимуляцию с точки срения компании Вольво для площадки стим, а не в глобальном смысле, чтобы делится инструментарием и т.д. Кстать Gaben в общем-то отдал иходники сурса в свое время и пилит 2 движок ориентированный на обычных игроков за бесплатно(скорее условно бесплатно)

Вольва

Вот серьёзно, глаз режет, не надо так тралить!11

Вот серьёзно, глаз режет, не надо так тралить!11

Вульва лучше? азазазазаза

Вот серьёзно, глаз режет, не надо так тралить!11

Вульва лучше? азазазазаза

Таки да!

Мятеж,
Ну, благородный Дон Гэйб метит в покровители всея ПК (хотя на данный момент он скорее паразит, который присосался к индустрии и получает что-то независимо от происходящего). Так если желает, чтобы модинг развивался - пускай трудится, ведет переговоры с разработчиками, убеждает их выпускать инструменты и не усложненные движки. А сам предоставляет площадку для всего этого.

Я сказал частые конкурсы - не получилось в этот раз - доработай и попробуй в следующий. Плюс разные номинации - лучший глобальный, лучший доспех, лучшая локация и т.д.

Проблема в том, что я не верю, что дядю Гейба волнуют игроки или мододелы, он просто хотел срубить денег по легкому.

 
Добавлено: 30 Апреля, 2015, 13:03

Кстати любопытно, тех, кто успел продать мод, 25% вернуть заставили?

Было бы это так, он бы не отказался от этой инициативы.

Дык не пошло. Но Беседка уже намекает на поощрение мододелов Ф4.

Конское... достоинство это уже не модно, сейчас шик - достоинство дяди Гэйба Валв кстати позвал на помощь автора гари-мода.

У меня  есть Скайрим !  А что такое  достоинство дяди Гэйба ?

Кто-нибудь собирается покупать ремастеред ? И кроме как визуально-технических изменении на что еще рассчитываете ? Новые локации, квесты, умения, персонажи, предметы, оружие... ?