Тема: Фракция: Русь  (Прочитано 305250 раз)

Ответ #25 13 Октября, 2008, 15:13
0
Можно предложить такое развитие юнитов:
Север
1)   Рекрутл с щитом и топором(стандартное оружие русских ополченцев
2)   На выбор конница или пехота. Конница-хилинький скакун меч щит копьё дряное. Пеохота средний щит меч топор кольчуга.
3)   Конница тяжёлая  конь мощный но не бронированый кольчуга меч копьё щит уже крепинький, Пехота на выбор лучников лук кожаный доспех колчан меч, тяжёлая пехота кольчуга хорошая  меч щит топор дротики или топорики.
4)   Конница конь в доспехи всадник в пластинчатый доспех хорошее копьё меч щит можно шестопёр. Пехота лучник  хороший лук хорошая кольчуга меч 2 колчана тяжёлая пехота пластинчатый доспех меч полуторник топор щит и дроти ки или топорики.
Юг
1)   Рекрут как и у хергитов на самой тощей лошадке лук стрелы сабля щит
2)   Разделение на конницу стреляющую  и нет. Среляющая лук сабля 2колчана Не стреляющая (кони по возрастающей но с упором на скорость) копьё сабля щит кольчуга лёгкая
3)   Стреляющая лук сабля кожаный доспех Тяж. сабля щит средня кольчуга пика
4)   Стреляющая лук хороший кожаный доспех сабля хорошие стрелы Тяж. сабля щит копьё.
Ответ #26 13 Октября, 2008, 15:20
0
Не согласен. Конница Юга Руси носила луки без какого либо ущерба броне и вооружению. Там и кольчуги с чешуей ,шлемы с бармицами и масками, копье, щит булава, лук..  Никаких бомжатских кожаных доспехов  ;)
Ответ #27 13 Октября, 2008, 15:23
0
ну я просто для примера, ну тогда можно обьеденить тяжолую коницу юга и севера только югу давать вместо копяь лук и стрелы. или ты имеешь виду што юг по другому строить надо?
Ответ #28 13 Октября, 2008, 15:27
0
Я про то, что фишка южной линейки - тяжелая кавалерия, у которой еще и луки есть; т.е. "стрелковость" не идет в ущерб доспеху и оружию, т.е. не облегчает юнит в плане вооружения.
В этом главная фишка южной линейки ,и основной козырь против степняков.
А основная фишка северной линейки - тяжелая пехота с бронебойным оружием, козырь против тевтонов и поляков.
Всё это конечно же только имхо.
Ответ #29 13 Октября, 2008, 15:30
0
Я про то, что фишка южной линейки - тяжелая кавалерия, у которой еще и луки есть; т.е. "стрелковость" не идет в ущерб доспеху и оружию, т.е. не облегчает юнит в плане вооружения.
В этом главная фишка южной линейки ,и основной козырь против степняков.
А основная фишка северной линейки - тяжелая пехота с бронебойным оружием, козырь против тевтонов и поляков.
Всё это конечно же только имхо.
Мне идея нравится.
Ответ #30 13 Октября, 2008, 15:46
0
 типа луки южанам, арбалеты северянам? ну и плясать от этого
Ответ #31 13 Октября, 2008, 16:06
0
Думаю Sigmar говорит дело, двух веток (дополняющих друг друга) вполне достаточно.

Я про то, что фишка южной линейки - тяжелая кавалерия, у которой еще и луки есть; т.е. "стрелковость" не идет в ущерб доспеху и оружию, т.е. не облегчает юнит в плане вооружения.
В этом главная фишка южной линейки ,и основной козырь против степняков.

Так и есть, так как людей в степи не хватало, в связи с этим  пограничные отряды состояли как бы из «универсальных солдат» где каждый имел помимо копья, меча и щита еще и лук. И в зависимости от ситуации (численности отряда) применялась разная тактика в том числе и степная «постреляли-убежали».
Ответ #32 13 Октября, 2008, 16:13
0
и так считаем: 1) меч 2) щит 3) копьё 4) лук. вопрос куда стрелы вставлять? вот по этому я и разбил южан на 2 ветки
Ответ #33 13 Октября, 2008, 16:20
0
и так считаем: 1) меч 2) щит 3) копьё 4) лук. вопрос куда стрелы вставлять? вот по этому я и разбил южан на 2 ветки
А зачем их куда-то вставлять?
Создается список "копье, меч, сабля, топор, булава, лук, стрелы, щит".
Вооружение каждого воина выбирается случайным образом из этого списка, причем если есть лук - выбираются и стрелы. Можно обязать программу всегда выдавать юниту лук\стрелы - тогда случайным образом заполняются 2 оставшиеся ячейки. (Не помню, вроде еще щит всегда дают...)
Меня это устраивает - вроде как каждый воин выбирает то оружие, которое ему нравится. Да, конечно, юнит не сможет нести все вооружение, которое носил его исторический прототип - но этого и не требуется, имхо.
Ответ #34 13 Октября, 2008, 16:23
0
ну гдето так я и предлагал, только с лошадями... основное вооружение и наличие лошади рандомное.  бронь+шлем+тапки статичны
Ответ #35 13 Октября, 2008, 16:24
0
и так считаем: 1) меч 2) щит 3) копьё 4) лук. вопрос куда стрелы вставлять? вот по этому я и разбил южан на 2 ветки
А зачем их куда-то вставлять?
Создается список "копье, меч, сабля, топор, булава, лук, стрелы, щит".
Вооружение каждого воина выбирается случайным образом из этого списка, причем если есть лук - выбираются и стрелы. Можно обязать программу всегда выдавать юниту лук\стрелы - тогда случайным образом заполняются 2 оставшиеся ячейки. (Не помню, вроде еще щит всегда дают...)
Меня это устраивает - вроде как каждый воин выбирает то оружие, которое ему нравится. Да, конечно, юнит не сможет нести все вооружение, которое носил его исторический прототип - но этого и не требуется, имхо.
Но кое-какое оружие должно быть констатным. А то будет ситуация - меч, булава, копье, топор. Несколько странно.
Ответ #36 13 Октября, 2008, 16:27
0
Лук и щит - ставим что б стабильно были. И тогда рандомом выпадает оружие ближнего боя.
ЗЫ Оружия ближнего не может выпасть больше двух вообще. Только примари(всё оружие кроме копий) и собственно копья.
Ответ #37 13 Октября, 2008, 16:27
0
Damon и чито? наздоровье, лук без стрел это странно, а так типо "человеческий фактор", всежё не парад чтобы все по струночке ходили...

Sigmar так недолго и уберами стать... перебор. получатся теже монголы, но без недостатков по бронированию. Единственным минусом будет немного меншая скорость передвижения на поле боя и на глабвльной карте (недостатки условные)
« Последнее редактирование: 13 Октября, 2008, 16:31 от chekan »
Ответ #38 13 Октября, 2008, 16:43
0
Это я просто озвучиваю возможности.
Имхо - стабильно щит, и на выбор - меч, булава, лук, ланса.
Ответ #39 13 Октября, 2008, 16:50
0
В качестве двуручки возьмите старое русское оружие под названием Рогатина. И кстати а как вы собираетесь делать мод? Я недавно влился в круг почетателей игры. Потому спрашиваю. ТАм же вроде редактора нет?
Ответ #40 13 Октября, 2008, 16:55
0
Sigmar так недолго и уберами стать... перебор. получатся теже монголы, но без недостатков по бронированию.
Эээ, что? Монголы были очень хорошо бронированны. Ну, кто мог себе позволить (то же верно и для русских). Минусы русичей - в отсутствии брони на конях (если и была, то частичная и скорее всего заимствованная у монголов), возможно в меньшем умении пользоваться луком на коне.
Ответ #41 13 Октября, 2008, 17:08
0
Русичи не пользовались луком на коне.

Для этого нужны долгие годы тренировки, а а если бы они сели в седло и начали стрелять - давно бы попадали. Так как нужно уметь управлять конем без рук (руки заняты луком).

Умения не было, пользовались услугами степных наемников.
Вы разрушаете мои воздушные замки... А какое-нибудь подтверждение можно? Как определили, что русичи - хоть и возили с собой луки, никогда с коня не стреляли?
Ответ #42 13 Октября, 2008, 17:11
0
Среди оружия славянских дружинников постепенно вырисовался определённый комплекс, который можно представить следующим образом:

легковооружённый пеший дружинник - лук, стрелы, две, три сулицы (короткие метательные копья-дротики), меч, либо топор, щит (не во всех случаях);


тяжеловооружённый пеший дружинник - копье (разной длины), меч, либо топор, щит (каплевидный, либо круглый с большим диаметром окружости);


легковооружённый конный дружинник - лук, стрелы, топорик, меч, либо сабля (сабля появляется в комплексе вооружения уже в конце X - начале XI веках), щит;


тяжеловооруженный конный дружинник - копье, меч, либо сабля, щит.

Со временем, к XII веку, в комплекс вооружения входят кистени, самострелы, тяжёлые топоры, появившиеся во времена борьбы с немецко-литовскими захватчиками, более тяжёлый топор без труда пробивал прочную броню, а заодно нижней, загнутой частью помогал стаскивать рыцарей с седла на землю, где они были наиболее уязвимы. Особенностью вооружения является неоднородность распространения оружия. Так, к Северу чаще использовались соответственно топоры, а к Югу земель Руси - лук и стрелы, копья и сабли. Данные особенности обусловлены тем, что вооружение и броня противников славян на Севере и на Юге отличалась, посему для борьбы с европейскими рыцарями был выбран топор, а для противостояния кочевникам - вышеперечисленные виды оружия. Таким образом, средний вес полной брони ратника составлял от 13 до 16 килограмм. Важно и то, что славянские дружинники всё своё снаряжение одевали лишь непосредственно перед сечей, до того же везли его в обозах, либо за седлами лошадей.

http://rushistory.stsland.ru/Statie/Statie93.html

там и спиок литературы и довольно большой текст
Ответ #43 13 Октября, 2008, 17:13
0
Русичи не пользовались луком на коне.

Для этого нужны долгие годы тренировки, а а если бы они сели в седло и начали стрелять - давно бы попадали. Так как нужно уметь управлять конем без рук (руки заняты луком).

Умения не было, пользовались услугами степных наемников.

Да ну, а мне кажется что время для тренировок у них было, где то около 3-4 веков, вполне достаточно чтобы научиться стрелять с коня. Или они степь в первый раз увидели?
Ответ #44 13 Октября, 2008, 17:13
0
О да, конечно, дружинниками на руси становились сразу после военкомата. А после пары месяцев в учебке становились гриднями князя  :laught: 
Как раз что б вступить в старшую дружину и тратились долгие годы боев и тренировок
У степняков видимо есть время на тренировки, а славяне как обычно пьянствуют и не тренируются, так что ли?  И руки у них от рождени ростут из дупы?  :)
« Последнее редактирование: 13 Октября, 2008, 17:14 от Sigmar »
Ответ #45 13 Октября, 2008, 17:15
0
Доказательства ?
Ответ #46 13 Октября, 2008, 17:17
0
Я привёл доказательства того что обучались)) или "ниасилил"?
Ответ #47 13 Октября, 2008, 17:18
0
Значит доказательств у Вас нету. Следовательно, сомнительную информацию про неумение дружинников стрелять из лука (хотя у каждого второго висел лук - и не на поясе, а именно у седла) разработчики с чистой совестью могут проигнорировать.
Ответ #48 13 Октября, 2008, 17:20
0
Я привёл доказательства того что обучались)) или "ниасилил"?

Конной стрельбе? :laught:

А лук так для красоты возили?
Ответ #49 13 Октября, 2008, 17:22
0

Монгольские лучники. С миниатюр.

Как вы все видите, они изображены пешими - значит, монголы с коней не стреляли.

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Теги: