Болталка

Другое дело, что сейчас нет контролирующего госоргана

Одна из бед СССР - слишком много такого рода госорганов. Их работники заслуживают хорошего, с оттяжкой, пинка под сплющенный от долгого и бессмысленного сидения зад).

1990 год, не раньше

это уже не СССР ... ОЧЕНЬ многие путают разруху, сверхдифицит и голод постперестройки с  жирно-уверенно-спокойными временами страны...

Отношение к зарубежной музыке в позднем СССР.

было... не приветствовалось.. по ящику и радио не крутили в журналах "про " печатали  очень редко и ахинею... но тем не менее у всех было и все слушали иногда довольно громко...и КГБ при этом не врывалось в квартиры с расстрелами, да собственно ан даже участкового и не знал в лицо...

Одна из бед СССР - слишком много такого рода госорганов. Их работники заслуживают хорошего, с оттяжкой, пинка под сплющенный от долгого и бессмысленного сидения зад).

неверно -- про "много", но верно про пинок (хороший пинок им никогда не лишний)...  бо как-то  уже выкладывали статистику в сравнение управленческого аппарата в процентах от населения (тогда и сейчас)... у СССР был перевес на порядки ( в позитивном смысле)..

- страх перед арестом за выезд в другой город;

фсё правда... ан с школьным классом объездил пошти всё европейскую часть СССР... и каждый раз выходя на очередную экскурсию мы писали коллективную заявку- разрешение на выход, иначе ну вы знаете ... 
имхо...
собственно, не было в ан жизни более времени когда всё и вся вокруг было настокмо свободно, спокойно и уверенно... 

это уже не СССР ... ОЧЕНЬ многие путают разруху, сверхдифицит и голод постперестройки с  жирно-уверенно-спокойными временами страны...

Ну, на пустом месте ничего никогда не возникает и каждые исторические процессы имеют свои предпосылки. После застоя и последующего кризиса преемственности в номенклатуре, сложно было что то изменить той же перестройкой или другими реформами. Хотя наверное это не сюда.

неверно -- про "много", но верно про пинок (хороший пинок им никогда не лишний)...  бо как-то  уже выкладывали статистику в сравнение управленческого аппарата в процентах от населения (тогда и сейчас)... у СССР был перевес на порядки ( в позитивном смысле)..

Проблема не в количестве госсорганов, а неэффективного управления экономикой ими же. Когда государство требует от тебя определённых результатов, которых ты соответственно не можешь выдать, приходится лавировать или же рвать из под себя.
Уже тогда в 70/80-ые во многие управленческие умы закрались и укоренились упадочные мыслишки.  А всё потому что неподвижность системы благоприятную для этого почву и когда дошло время до вынужденных реформ, уже было поздно.

Другое дело, что сейчас нет контролирующего госоргана, которого бы подобные вещи беспокоили. Кто что хочет, то и слушает.

Одна из бед СССР - слишком много такого рода госорганов. Их работники заслуживают хорошего, с оттяжкой, пинка под сплющенный от долгого и бессмысленного сидения зад).

Это вообще нормально, когда у какой-либо системы есть как хорошие, так и плохие черты...

Проблема не в количестве госсорганов, а неэффективного управления экономикой ими же

ну да а кому то и кризис за кризисом вполне "эффектиная" норма...

ну да а кому то и кризис за кризисом вполне "эффектиная" норма...

Ну, смотря какой кризис.

Ну, смотря какой кризис.

ну дык надеюсь шо ты не из параллельной фселенной печатаешь ..??
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Recession
токмо "неэффективный" комми Китай почемуто неестественно выделяецца...

ну дык надеюсь шо ты не из параллельной фселенной печатаешь ..??
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Recession
токмо "неэффективный" комми Китай почемуто неестественно выделяецца...

Что ты хочешь этим примером доказать? На твой взгляд предполагаемые последствия и природа сего кризиса сопоставимы с распадом Союза?
Кстати кто называл Китай неэффективным? Я этого не делал. Да и смыла в этом нет, несмотря на всю эффективность Китая в темпах роста он также проседает. Между всем прочим потому что он напрямую завязан на Европейских и американских рынках сбыта.
P.S.
Если это попытка провести параллелизмы между экономками Китая и СССР, то тут как ты понимаешь сложно сравнивать из за многих факторов.

Что ты хочешь этим примером доказать?

доказать ничего...
просто указал шо озвученная  неэффективность  сие сравнительное к эффективному ... и не зависит от базовой структуры..

Если это попытка провести параллелизмы

ни в коем разе... никаких сравнений ... просто констатировал...

просто указал шо озвученная  неэффективность  сие сравнительное к эффективному ... и не зависит от базовой структуры..

Если мы понимаем базовую структуру как идеологию, то что в Союзе, что в Китае от неё осталась лишь риторика и бутафория во второй половине ХХ века. Если же берём в пример развитие плановой экономики, то опять таки Китай в половине 70-ых начал движение в сторону гибридной экономики. Ну и конечно конъюнктура у КНР была совсем иная, не требовалось тратить огромные ресурсы на гонку вооружений и прочие сопутствующие холодной войны.

тратить огромные ресурсы на гонку вооружений и прочие сопутствующие холодной войны.

это да... зело поджирало...

имхо, союз совсем чуток не дожил до массового внедрения и распространения ПК... за сим плановая экономика получила бы мощнейший толчок  и фторое дыхание...ан даже не представляю на скокмо сложно было "планировать" в масштабах громады 1/6 части суши  да без ПК и таки было жизнеспособным и работало ...  хотя  таперача можно токма сослагательно гадать по поводу...

а любопытно было бы  увидеть  отечественную комп. игроиндустрию  в "рамках"... 

а любопытно было бы  увидеть  отечественную комп. игроиндустрию  в "рамках"... 

Было бы интересно как минимум. Но я не могу себе представить игроиндустрию СССР дальше абстрактных аркад(тетрис), облучательных программ(шахматы какие то) и тому подобного. Как бы при этом развивалась игроиндустрия в условиях полного или частичного отсутствия конкуренции и на одном только госзаказе, загадка. Боюсь игры уже привычных нам жанров, таких как рпг, шутеров, стратегий и тд., было бы весьма мало. Западная же продукция распространялась бы через узкий фильтр цензуры и посредством пиратства. Но это так, альтернативщина, могло бы быть и всё по другому.

Кушать пармезан 

Или 5* 

а любопытно было бы  увидеть  отечественную комп. игроиндустрию  в "рамках"... 

Мне кажется, что она была бы прекрасно развита.
Потому что игры преследовали бы воспитательные и пропагандистские цели. А визуальное восприятие развито у человека лучше всех остальных чувств. Мы бы отыгрывали бравых и справедливых русских солдат в шутерах, вели бы страны к коммунизму в стратегиях и прочее.
Я, конечно, утрирую, но так бы оно примерно и было бы

Электронно-механические же игровые автоматы были. "Городки", "Морской бой", "Сафари" и пр. Думаю, и на персональных компах было бы примерно то же самое, для начала.

Если кому интересно - здесь рассказано про проект советского "Умного дома"

Думаю, и на персональных компах было бы примерно то же самое, для начала.

Наименования "Микроша" или "БК" Вам что-нибудь говорят?

Наименования "Микроша" или "БК" Вам что-нибудь говорят?

Да, учился на БК-0010 информатике в школе 
И еще я IBM PC XT с монохромным монитором видел - там тоже с графикой было не фонтан, если вы об этом.

Мне кажется, что она была бы прекрасно развита.

в этом не сомневаюсь... хотя от всякого Г никто не застрахован, было бы...
шутеры --- сомневаюсь, врядли были бы шибко развиты... стрелять в людей даже на экране советскому ребёнку... разве что на тему ВОВ... да и то вряд ли...
скорее стратегии,  РПГ ,  Квесты были бы в фаворе... меньше войны, больше созидания -- это 150 %...

Diu,
Волк ловит яйца в 3D. 

Да, учился на БК-0010 информатике в школе 
И еще я IBM PC XT с монохромным монитором видел - там тоже с графикой было не фонтан, если вы об этом.

Я о том, что ПК были уже в Советском союзе, причем собственной (хоть и честно позаимствованной во многих моментах) разработки. И я что-то не припомню, чтобы с ними была связана какая-то тема идеологии. Не развились советский союз, думаю, что дальнейшее развитие его компьютеров шло по абсолютно той же схеме, что и мировое - до полного стирания отличий.

С задержкой я, но всё же отпишу.
Agasfer, Rekruttt,
не сочтите за наглость, но отвечать на вопрос не буду. Потому что вместо занимательной дискуссии начнётся соревнование взглядов и понятий.

Michael_, расслабьтесь ) Такая дискуссия уже была. И закончилась она на том, что единственная возможность, которой гражданам СССР действительно не хватало - свободы выезда за рубеж.
Пишу вам без всякой злобы и нравоучений. Просто для информации. Вы родились и выросли уже в те годы, когда про СССР можно было писать только то, как в нём всё было плохо. Царил тоталитаризм, и несчастные, измученные страхом и нищетой граждане ждали, когда же им ввезут демократию извне...

ПК были уже в Советском союзе, причем собственной (хоть и честно позаимствованной во многих моментах) разработки. И я что-то не припомню, чтобы с ними была связана какая-то тема идеологии. Не развились советский союз, думаю, что дальнейшее развитие его компьютеров шло по абсолютно той же схеме, что и мировое - до полного стирания отличий.

При разработке железа никакой идеологии быть, конечно, не должно. Слава богу, кибернетику как буржуазную лженауку перестали воспринимать еще в 50-х.  А вот разработка ПО для пользователей, тем более игр для молодежи - другое дело, там бы без этого точно не обошлось.

Я бы представил себе современную нам советскую студию по разработке компьютерных игр как что-то вроде советской же киностудии. Крупное предприятие с названием типа "МосКомпИгра" Много штатных программистов с разными специализациями, павильоны, компьютеры, вот это все. Сценаристы приносят идеи игр главным разработчикам. Если им идея понравилась - те идут в какой-нибудь Госкомитет и получают "добро" на ее разработку.  Им выделяются ресурсы игростудии - специалисты, оборудование (м.б и зарубежное - снимали же в СССР на кинопленку "Кодак"). Готовую игру снова просматривает Госкомитет - багов или возможности играть за немцев быть не должно Возможен также и госзаказ на актуальную тематику.

Diu, это уже утопия получается какая-то... Если бы Советский союз пережил перестройку, сохранив при этом влияние партии на жизнь населения (а это уже само по себе из разряда фантастики), то определенно на выходе была бы уже совсем другая страна. Что-нибудь вроде современного Китая, а то и еще либеральнее. Что-то я не вижу в Китае МосКомпИгр никаких.