Поддержка DirectX 12 в "Mount & Blade II: Bannerlord"?

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Данная тема не является официальной новостью, опубликованной TaleWorlds Entertainment.

20 марта 2014 года в Сан-Франциско на GDC (Game Developers Conference — Конференция Игровых Разработчиков) состоялся анонс DirectX 12.

Приняв участие в данной конференции, ведущий программист из TaleWorlds Entertainment, Сердар Кочдемир (Serdar Kocdemir) опубликовал фотографию с мероприятия у себя на странице в Твиттере, подписав ее следующим образом:

DirectX 12. Наконец-то...

В большей степени, конечно же, это может значить, что "Mount & Blade II: Bannerlord" также будет поддерживать современную версию DirectX.

Таким образом, сыграть в "Mount & Blade II: Bannerlord" теперь, скорее всего, можно будет не только с DirectX 9 или 11, как было сказано во втором блоге разработчиков (см. цитату-перевод ниже), но также и с DirectX 12.

...Изображения, которые вы видите (смотрите ниже), сделаны на работающем движке в DirectX 11. Но финальный релиз игры также будет поддерживать и DirectX 9.

Nexoner, ну, скажем так, вероятность конечно же есть, но вовсе не "в большей степени". По крайней мере, исходя из моего опыта, могу сказать, что программисты Taleworlds могут быть самыми прогрессивными ребятами, когда дело касается обсуждения технологий, но окажутся ограниченными в инструментах когда дело дойдет до реализации чего-либо в игре. Ну и, потом, поправьте меня если не прав, но вроде как полноценная поддержка каждой новой версии DirectX требует и соответствующей начинки видеокарты (по крайней мере, я не могу припомнить ситуаций, когда не поддерживавшая DirectX 11 изначально видюха обретала эту поддержку через новую версию драйверов), а это значит, что для большинства новомодная фича еще долго не будет актуальной. Я вот, к примеру, купил новую видеокарту совсем недавно и менять ее не собираюсь как минимум года 3. А вообще, конечно, занимательно.

Nexoner, ну, скажем так, вероятность конечно же есть, но вовсе не "в большей степени". По крайней мере, исходя из моего опыта, могу сказать, что программисты Taleworlds могут быть самыми прогрессивными ребятами, когда дело касается обсуждения технологий, но окажутся ограниченными в инструментах когда дело дойдет до реализации чего-либо в игре. Ну и, потом, поправьте меня если не прав, но вроде как полноценная поддержка каждой новой версии DirectX требует и соответствующей начинки видеокарты (по крайней мере, я не могу припомнить ситуаций, когда не поддерживавшая DirectX 11 изначально видюха обретала эту поддержку через новую версию драйверов), а это значит, что для большинства новомодная фича еще долго не будет актуальной. Я вот, к примеру, купил новую видеокарту совсем недавно и менять ее не собираюсь как минимум года 3. А вообще, конечно, занимательно.

Тут немного другое. Когда был 11 DirectX появилась тесселяция, что не позволяли старые видеокарты. Сейчас же нет таких кардинальных изменений. Лишь больший доступ к железу, оптимизация.. и т.д . Просто опять же у Microsoft каждый новый Direct  X - повод для обновления у юзеров винды .

P.S в оф-ом заявлении Microsoft сказано, что часть современных карт будет поддерживать.

Ну и, потом, поправьте меня если не прав, но вроде как полноценная поддержка каждой новой версии DirectX требует и соответствующей начинки видеокарты

Поправляю. На данный момент поддержку 12 версии обещают в 80% актуальных продуктов, т.е. на чипах нвидии архитектуры Ферми, Кеплер и амдшных GCN (плюс более свежие, есессно). В общем, если карта поддерживает ДХ11, то и 12 будет поддерживать с большой долей вероятности (хотя, с картами амд не совсем понятно).
Подробности на инглише, есть интересные моменты: http://blogs.msdn.com/b/directx/archive/2014/03/20/directx-12.aspx

Ну и, потом, поправьте меня если не прав, но вроде как полноценная поддержка каждой новой версии DirectX требует и соответствующей начинки видеокарты

Поправляю. На данный момент поддержку 12 версии обещают в 80% актуальных продуктов, т.е. на чипах нвидии архитектуры Кеплер и амдшных GCN. А вот на Ферми и радиках 6ххх серии, видимо, ждет облом.
Подробности на инглише, есть интересные моменты: http://blogs.msdn.com/b/directx/archive/2014/03/20/directx-12.aspx

можно и по удобнее на русском для кого-то. Хабр
http://habrahabr.ru/company/microsoft/blog/216579/

т немного другое. Когда был 11 DirectX появилась тесселяция, что не позволяли старые видеокарты. Сейчас же нет таких кардинальных изменений. Лишь больший доступ к железу, оптимизация.. и т.д . Просто опять же у Microsoft каждый новый Direct  X - повод для обновления у юзеров винды

ДХ12 это оптимизированный 11, никаких графических прорывов там не будет
просто оптимизируют под железо, ибо 11 используется процентов на 50 по причине невозможности обработки всех наворотов на существующих картах

Появилось уточнение, что некоторые карты, несмотря на поддержку ДХ11, не будут тянуть ДХ12. Причем именно совсем-совсем, остальные карты будут поддерживать, но не целиком (т.е. ускорение обсчетов мы получим и на старых картах, а новые эффекты - шиш). Учитывая, что решающее значение имеет архитектура, явный маркетинговый хайп, дабы хомячки покупали-ПОКУПАЛИ-ПОКУПААААЛИИИИ!!!!! новые видяхи с ПОЛНОЙ ПОДДЕРЖКОЙ ДХ12!!!!!!

Direct X12 это замечательно, но насколько мне известно (может ошибаюсь) то X12 только на Win 10 поддерживается. Однако Win 10 сам по себе опасен из-за инцидентов связанных с Microsoft. Если кто не знает, то в Win 10 введена политика шпионажа за людьми. По этому поводу были уже судебные разбирательства, хотя Microsoft и отвертелось

X12 только на Win 10 поддерживается

И? В чём проблема?
Поддержка dx9/11 остаётся.

X12 только на Win 10 поддерживается

И? В чём проблема?
Поддержка dx9/11 остаётся.

Речь шла только лишь о direct X12, а поскольку вероятнее всего единственный способ использовать X12, это установка Windows10, то соответственно предупреждение пользователей об вероятных опасностях Windows 10 является нужным фактом. Тех, кто ценит информационную безопасность и анонимность личных данных, возможно просмотрят в интернете посты о Windows 10 и его около-шпионском поведении

Тех, кто ценит информационную безопасность и анонимность личных данных, возможно просмотрят в интернете посты о Windows 10 и его около-шпионском поведении

Тут очень хорошо подойдет подпись товарища Haruhist  - "Да неужели?"
Особенно учитывая то, что каждый браузер собирает уйму информации и статистики.
Да и чего боятся человеку, который не занимается ничем заприщенным? слежка просто не будет иметь смысла

direct X12

Очень малая часть карт поддерживает все фишки DX12.
Поэтому и на 11 и даже на 9 должно работать адекватно.

Да, вы абсолютно правы, подпись товарища Haruhist  “Да неужели?” подойдет как нельзя кстати.
Понимаете, отсутствие стремлений улучшать свой уровень безопасности, это Ваше личное упущение. Я например занимаюсь этим уже более 4 лет, и мне нравится узнавать новое, настраивать, улучать свои навыки. Свободно владею профессиональными навыками настройки сетевых экранов, песочниц, антивирусов, браузеров, понимаю, что к чему и как работает в сети интернет. Мой браузер и операционная система не передает ни байта информации, которую я считаю личной, и вот тут на самом деле есть чем гордиться. Девушка освоила навыки не совсем ей свойственные и не минусует никого на форумах, в отличие от некоторых, не так ли praefectus? Я честно и свободно пишу о вероятной угрозе со стороны Windows 10, и считаю своим долгом сообщить об этом пользователю, который об этом не знает.

Благодарю за ответы

Lady_Karina, А зачем это кому-то тут объяснять в подобной теме? Кому надо и так знают, более того, есть утилиты  которые полностью вырубают эту "слежку".

народ, тут есть темка как раз для этого.

Lady_Karina, А зачем это кому-то тут объяснять в подобной теме? Кому надо и так знают, более того, есть утилиты  которые полностью вырубают эту "слежку".

Есть много чего в интернете, но то, что что-то есть далеко не факт, что это используют  и все об этом знают (об утилитах против Win10 модулей). Я ничего и не пыталась объяснить никому, увидела интересную тему – написала, обсуждения начались уже позже. Я человек не вредный, свои ошибки признавать, готова, если их вижу. Вот, например, в топике, не заметила число 120 юнитов .http://rusmnb.ru/index.php?topic=255.2600 . Однако если я твердо знаю, что мое сообщение может принести кому-то пользу, я не отступлю, даже если придется отписываться пол дня на комментарии тех, кто не совсем все-таки понимает причины подобных сообщений. К слову раньше я отписывалась на других закрытых ресурсах подобным образом (не игровых), и помогла нескольким людям. И вот эта помощь, для меня награда. Это дело чести и ответственности. Если бы я делала отрицательные вещи, разговор был бы иной, но это косвенная помощь пользователям которые, ни знают, ни об утилитах, ни об особенностях новых OS.
 
Добавлено: 13 Июля, 2016, 09:41

народ, тут есть темка как раз для этого.

А где именно? Можно ссылку? Заранее благодарна

Тема о win10 здесь. Просто у неё название не очевидное.

Тема о win10 здесь. Просто у неё название не очевидное.

Спасибо большое

Lady_Karina, Я все понял, вы словно адепт. И человек простой, видите тему затрагивающую win10, несете свет. Ведь это действительно необходимо.

Lady_Karina, Я все понял, вы словно адепт. И человек простой, видите тему затрагивающую win10, несете свет. Ведь это действительно необходимо.

Кто ж знал, что на форуме уже существует тема по Win 10. Как верно выразился Rekruttt название темы там неочевидное. Если бы я знала, что тема есть такая, то предпочла бы там сосредоточиться

Хотя мне это не оправдание, ошибку с темой признаю

DX 12 можно прикрутить к действующему движку и тем самым добавить поддержку в игру не только в процессе разработки самого движка, но и в завершённый проект, патчами. Это проделано в некоторых играх.

DX 12 можно прикрутить к действующему движку и тем самым добавить поддержку в игру не только в процессе разработки самого движка, но и в завершённый проект, патчами. Это проделано в некоторых играх.

К кострюле тоже можно приклеить ручку и пить из неё чай.

К кострюле тоже можно приклеить ручку и пить из неё чай.

Эм... ну современный игрострой только и занимается что прикручивает что нибудь куда нибудь. Вон посл Тотал Вар с патчем дх12 яркий пример. Так что ничего негативного в этом нет.

Я, в принципе, согласен с тем, что к движку Bannerlord в случае необходимости можно прикрутить поддержку DirectX 12, но есть ли в этом особый смысл?

Vanok, Есть небольшой смысл для видеокарт с поддержкой ассинхронных вычислений, то бишь результат с переменным успехом будет лишь у AMD, Nvidia не смогла в вычисления почему-то - например тот же total war: WH http://www.pcgamer.com/total-war-warhammer-dx12-boost-for-amd-still-cant-match-nvidias-dx11-performance/   
NVIDIA http://www.youtube.com/watch?v=s9dIGqnYK_A


AMD http://www.youtube.com/watch?v=ft_bBmNbU0A

В общем старые AMD карточки(на любом конфиге) и старые системы(до Sandy bridge, а может и включая) в выигрыше будут, для новых систем с nvidia степень полезности dx12=dx10 в свое время, ну и если Nvidia перелопатит принципы построения в следующих типах видеокарт, то будет смысл(в теории).

Эм... ну современный игрострой только и занимается что прикручивает что нибудь куда нибудь. Вон посл Тотал Вар с патчем дх12 яркий пример. Так что ничего негативного в этом нет.

Потому что это не даст нужную эффективность. Архитектура движка не позволит. Основная фишка DirectX12 + Vulkan в том, что у нас появляется, как сказано выше, доступ к асинхронным вычислениям, т.е.рендеринг может быть непоследователен + время пока происходит рендеринг можно потратить на вычисления логики игры и т.п вещи.

И вот чтобы всё это реализовать в самом движке нужно очень часто переделать многое, так, чтобы движок действительно вычислял асинхронно, а не продолжал делать последовательные вещи.


У Nvidia интересная особенность архитектуры... так, например... (далее не относительно DirectX,а  о вулкане, но идеи прослеживаются те же самые)

Есть такое понятие очередь : в очередь можно отправить команды на испольнение.
И есть такое понятие семейство очередей.

Так у NVidia всего одно семейство очередей с 16 очередями. В то время у AMD несколько семейств очередей и это можно использовать эффективнее.

Я, в принципе, согласен с тем, что к движку Bannerlord в случае необходимости можно прикрутить поддержку DirectX 12, но есть ли в этом особый смысл?

Для баннелорда это бы очень хороший прирост в fps бы дало..


P.S прочитай свой комментарий выше в этой теме (http://rusmnb.ru/index.php?topic=18753.msg7349039#msg7349039) мне стало смешно:) Это дикий бред. Осознание спустя 2 года:)