Вопросы и предложения

Эммм, судя по ответам на форуме, не хотел бы видеть такого ГМ-а.

Такое же мнение!

Кстати, на скрине видно также, что ответил мне этот ГМ, когда я его об этом спросил. Потом я написал, что скриню и выкладываю на форум, он мне ответил "хорошо". Прекрасный ГМ. А самое главное - адекватный.

Maximus Garr, ладно, давайте перестанем.

Кстати хорошая идея по поводу дани, на начальном этапе могут платить дань Сюзерену(сюзерен-провинция с которой общая граница) натуральным хозяйством, а вассалами становиться как хижины появятся. Главное чтобы ничейных поселений рядом с фракциями не было. А то странно, правитель есть, а деревня рядом свободна)

Osvald Stoneface, дань сюзерену уже и есть в виде налогов которые получает столица

Кстати, на скрине видно также, что ответил мне этот ГМ, когда я его об этом спросил. Потом я написал, что скриню и выкладываю на форум, он мне ответил "хорошо". Прекрасный ГМ. А самое главное - адекватный.

Хмм... И в чем именно на скрине выражается моя неадекватность?  В том, что у кого то отсутствует чувство юмора и он не понимает смайлы? Или может в том, что когда вы там негодовали, я уже полтора часа как ковырял землю дабы восстановить постройки игроков? Неадекватности не вижу, если честно. Но нелюбить, или любить - это право каждого.  Мое дело ковырять и чистить. Остальное меня мало волнует, так же как и отношение (не заслуженное, кстати) ко мне. 

Conung Ross, все дело в твоем поведении, и народ стал жаловаться на тебя, постарайся исправиться!

Согласен с Коричневым.

Хотел бы предложить корректировку правил по поводу поселений. Единственный минус, я не очень хорошо умею формулировать.

Попробую:

Фракционные деревни, заявившие о себе, как "отреченные", "отступники" имеют право возводить крепостные стены, взамен этого они отказываются от защиты королевства, и подпадают под статью "фракции отступника", со всеми вытекающими последствиями. На них, так же как и на фракцию-королевство, можно совершать набеги (рейды), с целью наживы.

Фракционные деревни вошедшие, или захваченные, автоматически попадают под статью принадлежности к фракции. Соответственно, враждебные фракции имеют право подвергать их гонению. Фракция захватившая деревню обязуется предоставлять защиту своим "васалам", в виде воинов если на тех совершается набег. Так же по обоюдному согласию, деревня-вассал имеет право начать строительство защитных (каменных) сооружений. (разрешение на строительство и пакт о защите должны быть выложены на форуме в разделе дипломатия)...


Пока как-то так...  Ну не умею я формулировать. 

Фракционные деревни, заявившие о себе, как "отреченные", "отступники" имеют право возводить крепостные стены, взамен этого они отказываются от защиты королевства, и подпадают под статью "фракции отступника", со всеми вытекающими последствиями. На них, так же как и на фракцию-королевство, можно совершать набеги (рейды), с целью наживы.

Первый момент: Если поставить себя на их место то получается жестко, ведь они еше не развились. Более  щедаший вариант - обьявление такового поселения и вступления всех взаимодействий с ним после окончания (замыкания) строительства стен.

Второй момент: Это следует применять только к тем поселениям которые формируются после введения такой попровки ( К металбургу такое применять нельзя)

Третий момент: Врятли такие поселения образуются по своей воле)

Первый момент: Если поставить себя на их место то получается жестко, ведь они еше не развились. Более  щедаший вариант - обьявление такового поселения и вступления всех взаимодействий с ним после окончания (замыкания) строительства стен.

Второй момент: Это следует применять только к тем поселениям которые формируются после введения такой попровки ( К металбургу такое применять нельзя)

Третий момент: Врятли такие поселения образуются по своей воле)

Первый: Повторюсь, уже не в первый раз - это не игра про пони и радуги. Жестокость в средневековье была всегда, и повсеместно. Права человека не ставили в грош. Было право сильного, и только так. На счет замыкания, в принципе согласен, однако замкнуть можно и деревянные стены. Я же говорил про каменные. Как только начинается строительство каменных стен, включается поправка... Соответственно, все кто НЕ доволен ходом строительства, должны иметь право ему мешать. Это игровая ситуация, нормальная на мой взгляд.

Второй: Само собой, применимо после введения, это и не оговаривалось.

Третий: Поверь, принципиальных людей, не бойщихся сложностей достаточно. Не все нытики и мягкотелы. Кто-то просто любит жесть и кровяку - такие поселения будут. Если ты не заметил, наше поселения по предложенным правилам тоже попадает по статью разгрома, а я там живу. Ога? 

ГРАБЕЖ И НАБЕГИ
Уважаемые воины крестьяне и ремесленники. Хотели бы вы усложнить механику  грабитенльских действий чтобы было и по правилам и весело и не губительно ?

На мой взгляд в рамках РП не логичен тот факт что малые деревушки имеют статус неприкосновенных. И мне кажется можно это исправить безвредно. Сделать чтото типа ивента по колонизации  и прибавить к этому действу процентные пропорции.
К примеру деревня "А"(атакующая) страдает излишним кровожадием и вздумала совершить рейд на деревню "О"(обороняющаяся). Об сем действии собщается в теме на форуме, и деревня "О" извещается что у ее границ разведчики заметили присутствие враждебно настроенных особ которые прибудут к стенам в такое то время. Рейд группа на может превышать 50% от населения атакующей деревни "А", в то время как обороняющаяся  деревня "О" может выставить 100% от населения на защиту деревни.
Амуниция у обеих строн своя собственная. (наверно)

По результатам атаки в случае победы атакующих: Обороняющаяся деревня теряет 15% валютных накоплений (списываются с их счета и переходят к аткующим) Илиже в процентном соотношении награбленное может быть из чегото материального на выбор (Фермерское, кузнечное, алхимическое) К примеру после победы атакующие сами выбирают группу ресурсво (плотническое) и им отсыпается 15% всех досток ( или другого ресурса на усмотрение)  из запаса обороняющихся.

В случае победы обороняющихся: Обороняющие получают по одной или две шмотки с каждого убито разбойника.

При любом исходе атакующие должны получить сверх нормы минус к карме (какой именно нада определиться)

Для любого нового поселения можно сделать небольшой защитный интервал времени (к примеру неделя) для защиты от любых видов агрессии.

Также можно ввести тайминг на набег. После набега деревня не может быть повторно ограблена кем либо в течении (указать срок)

Вот такая идея, которая конечно требует кучу правок и додумок.

Товарищи, на первой колонизации, которая без стен, защитникам не выдали пращи. По правилам неположено, мол. Всё хотел поднять эту тему, вот.
Что это за крестьянин, да без пращи?я вот за милое дело бы покидал, да кости все переломал =)
Предлагаю правило это перелопатить малость, и пращи в список обмундирования вписать. И камней, штук 20.

Праща, вилы, топор, рогатина, дубина, кулак, это все оружие крестьян, почему не выдают?, не знаю, может посчитал что праща внесет дисбаланс, а вообще не просил особо ни кто, к тому же, много ты набьешь с косой пращи в лагах челу в хеви броне когда он с двурукой подойдет? Просто особого смысл нет.     

А как создаются фракции? оба и сразу 15 человек? Не глупи это долгое и трудное дело.Новые клиенты?Как ты это себе представляешь?

Когда Тор это писал, он и понятия не имел...

Вопрос и рассуждения
Фсе фракции по дефолту могут воевать с друг другом в полную силу.
Защищены от военных действий мелкие, недоразвитые деревушки, дабы развились.
Но есть Метежное поселение.
Что такое метежное поселение ? В нашем случае это то поселение которое смогло заявить о себе, которое не получилось колонизировать владыке королевства. Т.е.  Это поселение может является противовесом фракции на замле котрой стоит  в плане военной силы.  Т.е. его уже нельзя считать новым. не развитым, и т.д.

Из всего выше сказанного получается что это поселение имеет власть сопоставимую с фракционной но помимо этого имеет эдикт неприкосновенности недоразвитой деревни.


ВОзникла мысль о том что такое поселение можно захватить и присвоить себе землю, но это не вариант. Тогда у бунтарей никогда не будет шансов. Т.к. по РП они должнеы кинуть вызов за трон своему владыке и победить или проиграть. А что делать в том случае если  ни владыка ни метежник не шевелятся? )) 

Может былобы справделиво обьявлять такое поселение в не закона  но без права захвата его территории? (право остается только у королевства на земле которого расположены метежники)
Собственно чем им будет плохо? Если они не идут на короля, обложились стенами, пусть себе закрываются  но не зевают... Пусть втсупают в союзы с другими фракциями. Пусть король просит помошь для изгнания метежников у других фракций.  и т.д. ....Нада чтото с  этим делать...А то получается сферический конь в вакууме обладающий болшими возможностями чем любая фракция...

Teus, даже в том варианте правил, упорно не желаете их читать и понимать....

Teus, даже в том варианте правил, упорно не желаете их читать и понимать....

Читал. В них сказано что это сферический конь в вакууме, который может бороться только со своим феодалом)

сказано что это сферический конь в вакууме

эт ты хорошо сказанул! 

эт ты хорошо сказанул! 

Но с другой стороны может им нужно больше времени чтобы они разобрались друг с другом ? оО  Глядя на замок Металбурга и Ихмм такое чуйство что они уже несколько месяцев тусуются или у них бригада китайцев

Teus, вообще смотришь, народ настолько непрактичные замки строит, да и далеко от РП стиля....глаза б мои не видели...
строители, только без обид!

Есть ещё дипломатический путь, который прописан в правилах.
Согласен, что надо определиться и прописать какие права и возможности у такого города.
Есть примеры Лихтенштейна, Ватикана. Города со своей властью, армией, законами, землёй.



 
Добавлено: 25 Декабря, 2014, 19:28

Первый замок в игре, первые попытки, первые познания, первые открытия особенностей игры. =)

Есть ещё дипломатический путь, который прописан в правилах.
Согласен, что надо определиться и прописать какие права и возможности у такого города.

Ну да , или дипломатический, может както там договорились с лордом..Никто такой вариант и не отменял.

Просто когда оно замирает  и тянется в неопределнности оно нервирует. Такого  в реале нет...Возьмите любую ситуацию современности, если мятеж то идут боевые действия а не агороды пашут.... А если пашут то мятеж прекратился быстро и лорды договорились.

Тут про замирание и про время всё относительно. Для кого-то может быть долго, а для кого-то совершенно иначе. У нас нет даты к которой мы должны закончить игру победой одной или другой фракции. Или ещё каким вариантом.
Дипломатия в средневековье была медленной. Войны тоже не быстрые.
Понятно, что если человек отстроился, прокачался, то ему хочется экшона, действий, войн или дипломатии. Но есть и другие люди на сервере.
Часть дипломатии вообще мало отображена в правилах. И, как ты сам писал, правила на стадии разработки. Поэтому не стоит торопить и торопиться

Поэтому не стоит торопить и торопиться

Мы не торопим, нашим рассуждением мы уже подымаем вопрос о оговоренности данного пункта) А также коль такой разговор заводится значит время подходит)

Че как тут играть-то?   

Че как тут играть-то?   

Читаем правила http://rusmnb.ru/index.php?topic=19494.0
определяемся кем играть и вперед

Есть предложение вписать поправки в некоторые пункты правил.

1.3.   Поселение.
Одиночки, поселившиеся на нейтральной территории и объединившиеся в сообщество, в любой момент могут объявить об обосновании Поселения на территории нейтральной провинции. По РП, объявился претендент на престол и поднял мятеж в одной из деревень.
Поселениям запрещено возводить каменные стены; получают доход, соответствующий провинции, на которой возведено поселение. Данный доход необходим для ведения торговли, оплаты услуг наемников.

В случае нахождения на территории одной нейтральной провинции сразу нескольких поселений, игроки сами решают какое из поселений будет представлять данную провинцию.

Каждое поселение располагается в зоне влияния определенной фракции (на карте отмечены границы влияния фракций – феодал/барон/герцог/сюзерен).
Вести боевые действия с Поселением запрещено, т.к. оно располагает статусом нейтральной территории для всех, кроме своего феодала. (То-есть провинцию может захватить любая Фракция, по правилам Колонизации?)
Так же и поселению запрещено вести любые отношения (боевые, дипломатические) с любой фракцией, кроме как со своим феодалом. А официальная\тайная торговля считается Дипломатией?
Целью противостояния Поселения и Феодала является определение истинного правителя фракции-королевства. Данной цели можно достичь как военными, так и дипломатическими методами. В случае победы поселения, столица фракции переезжает в поселение, со всеми вытекающими, а бывшая столица становится поселением соответствующего типаТ.е. каменые стены сносятся?, со всеми вытекающими, при этом вся казна фракции сохраняется у нового феодала.
Возможность отобрать престол дается Поселению (вновь образованному, образованному в результате переворота) бесплатно, но один раз в неделю, игроки (Желательно уточнить, игроки какой стороны, Мятежники или Феодалы? Или всё сразу?) сами выбирают день и способ переворота (либо военный путч, либо дипломатическая делегация для переговоров).
Здесь требуется уточнить подробно способы перехода Короны Фракции.
Сразу уточняю, кто первый подал заявку, тот и выбирает вариант.
Боевые варианты Мятежников:
1) Штурм Столицы (По правилам Штурма)
2) Бой в поле.
Боевые варианты Феодала:
1) Бой в поле
2) Колонизация поселения, либо так-же Штурм поселения.
При полевой битве: погиб Феодал, потерял Корону, погиб Глава мятежников, потерял право на переворот.

Дипломатические варианты настолько разнообразны, что перечислять, всего форума нехватит.

Данные поправки открывают больше вариантов ведения войны, а значит и игра станет интереснее.

4.1. Общие положения.
По умолчанию, с самого начала все фракции находятся в состоянии войны друг с другом. Но действует мирный период – 2 суток.
Каждое объявление перемирия, пакт о ненападении должны быть зафиксированы в разделе «Дипломатия» (http://rusmnb.ru/index.php?topic=19584.0).
Фракция агрессор имеет право пойти на захват любой провинции противника, о чем указывает в теме "Ход боевых действий" (http://rusmnb.ru/index.php?topic=19491.0).
Захватывать можно только соседние провинции (т.е. общая граница).
Осады/Штурмы происходят в "военное время" с 20.00-22.00 мск. Фракции могут сами договориться об ином времени штурма. А если не могут договориться? Совсем. Как вариант, выбрать время когда соотношение атакующих\защищающихся будет таким-же, как при удобстве обеих сторон. (все ИГРОКИ в онлайне). Так-же просьба уточнить, 20 на 5 можно? И наоборот.
В случае победы атакующей фракции, то ей переходит провинция с деревней и она далее владеет "Инициативой", что позволяет ей продолжить свой завоевательный поход на следующий день (с обязательным постом в теме "Ход боевых действий"). В случае, если атакующая фракция не продолжает поход, то следующий день "День отдыха", в данном случае Инициатива переходит к защищающейся фракции, со всеми вытекающими последствиями.
При штурме/осаде  стен разрешено использовать насыпи, подкопы и лесенки из бревен, ящиков, и др. подручных средств. В случае наличия двойной линии обороны у защитников (две линии стен), запрещено перепрыгивать, использовать подручные средства для преодоления разрыва между стенами со стены на стену.
Так же допускается атака провинции, на которой  начата колонизация  врагом (обязательна общая граница). Для этого необходимо так же заявить о колонизации на данной провинции. В данном случае, сражение на арене за провинцию происходит между фракциями.
Стычки между воюющими фракциями разрешены в любое время на нейтральных территориях.
Либо дописать правила для поселений, либо изменить правила так, чтобы небыло вопросов "а у вас есть на это право?"

Далее, я не нашёл пункта в правилах, можно-ли Фракции строить Форты на захваченных землях. Это было-бы логичным. Так-же вполне по РП
Кто же не хочет чтобы у тебя была возможность отстоять свои земли стоя на стенах, чем бегать за атакующими по полю.

Нет в правилах и описания Полевых битв.
Как вариант, разбить атаку на Укреплённую провинцию враждебной Фракции на 2 этапа.

1-й Этап захвата провинции: полевая битва. (по желанию защищающихся)
Проиграли атакующие, платите деньги и можете снова выступать.
Проиграли защитники, идёт переход ко второму этапу.

2-й Этап захвата провинции: штурм укреплений.
Всё по правилам Штурма.

Если что-либо непонятно, обращайтесь и спрашивайте. На данный момент, в связи с некоторыми... усовершенствованиями, правила имеют определённые дыры.
Я готов помочь с их написанием\редактированием.