Викинги. Вооружение и снаряжение

Предлагаю наконец-то серьезно обсудить этот северный народ.

Не мало вопросов вызывает их снаряжение, насчет которого возникло масса легенд, не имеющего исторических основ. Другие затерялись в чьих-то научных трудах.

И так, вот ключевые вопросы, затронутые обсуждением на старом форуме:
1. Пользовались ли викинги лошадьми? Если пользовались, то как: только на марше или же в бою тоже?
2. Носили ли викинги шлема? Какие они были, если носили? Особенно интересно мнение форумчан по поводу стереотипа викинга в рогатом шлеме. Откуда он пошел?

2. Носили ли викинги шлема? Какие они были, если носили? Особенно интересно мнение форумчан по поводу стереотипа викинга в рогатом шлеме. Откуда он пошел?

Рогатые шлемы изобрели немецкие студенты 17 века, они наряжались викингами на карнавалах, рога чтобы было страшнее, так это и закрепилось изображать викингов с рогами.  Я думаю на самом деле они носили каркасные шлемы или клепаные цельнометаллические шлемы, часто называвшиеся норманнскими

Если учесть что викинги использовали тактику морских набегов, были отличными мореходами, то врядли они использовали лошадей в бою, скорее как вьючное животное.
А рогатый шлем использовали для устрашения противника, всё возможно, вот только узнать на 100% было ли это в то время можно лишь отправившись в ту эпоху, в нужное место...

Если учесть, что один удар топором по рогу и мы слышим жизнерадостный хруст шеи
Согласен, лошадь на дракаре не увезти.

Да и вообще, был ли смысл использовать лошадей в бою на их родных территориях? Мне кажется, что и там не было надобности. А лошади использовались совершенно другие, нежели в остальной Европе и для других целей.

Смотрю и вспоминаю Сиа Райдеров

Рогов что-то не видно , зато видны нормандские шлемы.

NightHawkreal да и в толпе с рогами не очень то удобно, а то ведь и своему товарищу "нечаянно" по роже попасть можно...

Рогатые шлемы были чисто для устрашения. И их использовали не одни только викинги - по-моему, в 13-ом веке немецкие рыцари имели подобные шлемы.
И рога были съемными - то есть при ударе они отделялись от шлема. Иначе так конечно легко шею сломать.
Насчет лошадей - викинги их тоже использовали. Конечно, в главную задачу их кавалерии входило преследование противника и грабеж сельских территорий. И со своими обязанностями она хорошо справлялась.
По качеству же их кавалерия не могла соперничать с другими всадниками, т. к. кавалеристы были по сути верховой пехотой.

я хоть и не историк, но поговорить можно.

1. лошади - в эру викингов лошади в скандинавии, конечно, были. но... спрашивать пользовались ли они ими в бою, то же самое, что спрашивать пользовались ли монголы в бою байдарками. может и было такое, но это уж точно не было частью викингской тактики ведения боя, ведь главным транспортом для скандинавов всегда был драккар, а на нём коней в бой особо не повозишь.

2. шлемы - рогатые шлемы у викингов были, так же как и у древних германцев. это доказано археологическими находками и спорить здесь неуместно. другое дело, что всё больше современных учёных считают, что эти рогатые шлемы использовались исключительно в обрядовых целях (так же как, скажем, крылатые шлемы у кельтов), и не применялись в бою. и я склонен здесь согласиться. что же они носили? на сохранившихся с той поры изображениях, половина воинов вовсе билась с непокрытой головой, на остальных - неприметные сферо-конические шлемы. в основном, вероятно, кожанные, а у самых богатых - железные (особым шиком, как я понял, считались шлемы с бронзовыми наносником и "очками", как nordic helm в M&B), но явно без рогов. возможно этот штамп родился из-за рогатых шлемов шведских рыцарей в более позднюю эпоху.

Если мне не изменяет память рога на топхельмах делались из кожи, натянутой на проволочный каркас. Я сомневаюсь, что викинги шли на такие ущищьрения, чтобы напугать врага им бы хватило их лиц(IMXO). Да и делать эти рога на один бой не эффективно, они же не рыцари, для которых главное престиж.

NightHawkreal Да уж. Одна лишь небритая окровавленная рожа бесстрашного викинга, орущего во всю глотку страшные проклятия и ругательства и размахивающим топором во все стороны не может не вселить ужас...

Вы только вглядитесь в эти мужественные лица

  Я многое знаю о викингах и постарался выделить основное:

Эру викингов часто называют «героическим веком скандинавских народов». Народов севера.
Однако полагать, что викингами были выходцы исключительно из Скандинавии, несколько неправильно. На самом деле среди викингов довольно часто встречались и славяне, и британцы, даже печенеги!
Словом «викинг», в средние века пользовались только сами скандинавы. Изначально это слово звучало как «викингр» и означало «человек из фьордов». Викинг это не любой житель Скандинавии, а лишь человек, отправившийся в море. По началу, так и вовсе называли даже мирных торговцев, а не только «морских разбойников».
В Европе же викинги были известны под самыми разными именами: их называли «норманнами», «данами», «язычниками» и просто «чужаками». На землях славян викингов именовали «варягами» и «русью»…

Что заставляло тысячи скандинавов покидать свою родину? Некоторые полагают, что причиной было «аграрное перенаселение», то есть Скандинавия уже не могла прокормить постоянно растущее число ртов и этим самым «ртам» пришлось отправиться в море, искать другие, богатые пищею места. Но эта теория далеко не идеальна, во-первых: скандинавы в то время еще не полностью освоили даже свою собственную землю, а во-вторых: ни один историк еще не смог подтвердить, что средневековая Скандинавия страдала от перенаселения.
Самое простое и, возможно, правильное предположение: викинги отправлялись в грабительские походы просто потому, что никто им не мешал. После распада империи Карла великого во всей Западной Европе не осталось ни одного государства, способного оборонять свои границы…

Про викингов было сложено множество мифов: и про то, что они были постоянно грязными и нечесаными "варварами", и про то, что шлемы у них были рогатыми…
На самом деле же скандинавы в те времена были самым чистоплотным народом, среди европейцев. В Скандинавии даже считалось неприличным ходить с нестриженными ногтями – ведь ногти умерших служили главным строительным материалом, для гигантского корабля, на котором армия великанов поплывет на свой последний бой с богами!
На счет шлемов: у викингов шлем вообще был штукой редкой. Удивительно, но на настоящее время известен только один настоящий шлем викинга, сохранившийся до наших дней. Никаких рогатых шлемов уж точно не было и быть не могло – украшать чем либо шлем вообще не выгодно, так как один сильный удар по такому рогу и шлем слетит, сломав своему владельцу шею.

Лошадьми викинги так же почти не пользовались: им просто не было места на кораблях. Разве что лошади, захваченные в разграбленных деревнях, служили викингам, для более быстрого перемещения по суше. В бой викинги вступали в пешем строю.
За то в морском деле викинги были мастерами. Об их мореходстве ходят множество легенд. Некоторые историки полагают, что викингам была известна астролябия, при помощи которой они искали дорогу по звездам. Во многих сагах так же упоминается настоящий компас, состоящий из маленьких магнитов, прикрепленных к куску дерева и опущенных в воду.
У кораблей викингов была маленькая осанка, позволяющая им свободно плавать по рекам и развивать огромную скорость. Один из кораблей, построенный в XX веке по древним описаниям мог преодолеть в сутки расстояние в 413 километров!
Кстати говоря, парус использовался викингами только для длительных морских путешествий. При встречном ветре, в реках и во время боя викинги пользовались веслами. Гребцы сидели не на скамьях, а на ящиках, со своими пожитками, что позволяло экономить место. Еще можно отметить, что, поскольку в некоторых экспедициях викинги подолгу не видели берега, они научились сохранять пищу в хорошем состоянии, при помощи льда и соли.
У скандинавов все сомнений был мощнейший флот, обеспечивающий очень высокую мобильность и как следствие: постоянное превосходство над силами противника.
Правда, в бой викинги всегда вступали в ближнем бою. Даже морские бои велись таким образом, что корабли викингов вплотную подходили к вражеским и завязывался самый обычный ближний бой, исход в котором зависел уже вовсе не от навыков мореходства. На пути к вражескому кораблю тот чаще всего обстреливался из луков, или же просто закидывался камнями...

Основным оружием викингов было копье. Его держали в одной руке, чтобы можно было пользоваться и щитом - некоторые копья могли наносить не только колющие удары, но и рубящие. Вторым по популярности у викингов был боевой топор.
Меч же был чрезвычайно дорогим, а потому довольно редким в рядах викингов оружием.

Я многого не оговорил, но все же это лучший материал для дополнений к Mount & Blade, чем почти ничего. 
Советую почитать последний журнал "Л.К.И." и "Википедию". Из этих источником можно узнать очень многое.

если ты оттуда это скопировал, то не советую из этих источников ещё что-то узнавать.
половина всего этого вороха информации - очевидные вещи, которые все знают, а вторая половина - какая-то чушь непонятно откуда взявшаяся.

если ты оттуда это скопировал, то не советую из этих источников ещё что-то узнавать.
половина всего этого вороха информации - очевидные вещи, которые все знают, а вторая половина - какая-то чушь непонятно откуда взявшаяся.

Вообще-то весь этот текст - мой. Рассказ, написанный на основе знаний, накопленных после прочтения многих источников, а главное: последнего номера любимого журнала: "Л.К.И.", в котором часто описывают интересные исторические события, и оружие, не забыв описать его применение на войнах. Пишут, надо сказать, очень качественно, со знанием дела и довольно интересно - не без некоторого юмора.
Что именно по твоему личному мнению, из описанного, ты называешь "чушью"?
И, кстати, позволь дать дельный совет: никогда ничего не обобщай. Не бывает такого, чтобы чем-либо владели все. Далеко не все видят, далеко не все слышат, далеко не все умеют читать и далеко не все знают.

я хоть и не историк, но поговорить можно.

1. лошади - в эру викингов лошади в скандинавии, конечно, были. но... спрашивать пользовались ли они ими в бою, то же самое, что спрашивать пользовались ли монголы в бою байдарками. может и было такое, но это уж точно не было частью викингской тактики ведения боя, ведь главным транспортом для скандинавов всегда был драккар, а на нём коней в бой особо не повозишь.

2. шлемы - рогатые шлемы у викингов были, так же как и у древних германцев. это доказано археологическими находками и спорить здесь неуместно. другое дело, что всё больше современных учёных считают, что эти рогатые шлемы использовались исключительно в обрядовых целях (так же как, скажем, крылатые шлемы у кельтов), и не применялись в бою. и я склонен здесь согласиться. что же они носили? на сохранившихся с той поры изображениях, половина воинов вовсе билась с непокрытой головой, на остальных - неприметные сферо-конические шлемы. в основном, вероятно, кожанные, а у самых богатых - железные (особым шиком, как я понял, считались шлемы с бронзовыми наносником и "очками", как nordic helm в M&B), но явно без рогов. возможно этот штамп родился из-за рогатых шлемов шведских рыцарей в более позднюю эпоху.

Полностью согласен, ибо я такие обьяснения читал у многих зарубежных авторов-историков-археологов, наиболее интересные из которых историки-скандинавы, в частности книга одного датского историка(блин, уже не помню их имен, ибо давно это дело читал), да и норвежцы не оспаривают это!короче как запомнил, все там говорилось подобно тому,что ты сказал, если не слово в слово!Самое интересное для меня в истории викингов это то, что они научили себя уважать арабов и мавров, ну а те научили викингов уважать их)))! очень интересно читать о мусульманско-викингских(в основном датских) столкновениях, шутка ли--Халифат грозный и еле победимый для христиан (тогда) вдруг был потрясен несколькими дерзкими набегами язычников северян!!!ну а викинги--надо же, им наконец-то кто-то дал жару так, что они бежали на корабли, бросая трофеи недавние из Севильи,кажись, и своих мертвых и раненых сотоварищей, а многие еще и в плен попали!!!Мдааа, мусульмане и викинги в бою друг друга стоили тогда,видать!!!

Интересная картинка:

Викинги в Америке. Обратите внимание модную чёрную шапочку.

Нет, самый хороший фильм про викингов, это фильм с громкоговорящим названием - "Викинги" с Кирком Дугласом. ))

Не, наиграный больно. В "На комнях растут деревья" там здорово показан быт, одежда, оружие и т.д.
Вот стоящая книга про викингов   -   

По поводу лошадей, все судят с военной точки зрения, а ведь если посмотреть на Скандинавию, то на ней очень мало пастбищ. А в некоторые годы даже коров кормили мешкой из сухих рыбьих голов. А теперь подумаем выгодно ли было иметь табуны лошадей (которые в то время кстати дорого стоили). не имея при этом нормальных пастбищ, да плюс как уже говорили на кораблях много не повозишь. И один из самых главных нюансов -это стиль боя викингов. Высадится с корабля -напасть. Тем более, что строй они не держали и атаковали в основном только прибрежные территории. Лошади тут только помеха. Лошади использовались в небольшом количестве у бондов (свободных землевладельцев) . И только намного позже с рассветом рыцарства конница появилась уже и у скандинавов (посмотрели на запад), ну это я думаю вы и так знаете .

Hevding, а мне казалось что наоборот, викинги очень хорошо умели держать строй.

Кстати да, и метательные топоры применялись, чтобы разбить строй противника перед атакой.

Hevding, а мне казалось что наоборот, викинги очень хорошо умели держать строй.

а откуда такие интересные представления о викингах, если не секрет?

если не "вооружать" викингов топорами-чебураторами, то для всего другого оружия плотный строй - то, что доктор прописал. если викинги считались и были лучшими, значит они держали строй.

если викинги считались и были лучшими, значит они держали строй.

Типичное заблуждение.
Строй - изначальное изобретение более слабых в военном деле народов, чтобы противостоять более умелым воинам-одиночкам.
Викинги были страшными воинами, тупо потому, что были здоровыми бородатыми мужиками под 2 метра ростом. Судите сами: если каждый день ворочать драккаровым веслом, а оно, извините, около 4 метров в длину, то или загнешься или станешь шкафом с антресолями. А военное умение наработается после первых же походов, если сразу не убьют. Естественный отбор в чистом виде.