Обсуждение бета-версии (впечатления, мнения, и т.д.) ЧаВо на 1ой стр.

Re стрельба из лука
Полностью согласен с ha$h.
+ А что стрелы такие "однообразные"? Простые +5, остальные +10  . Смысл тогда добавлять было новые? Если функциональности никакой. Бронебойные воще можно было бы +15-20 сделать, а остальные +9, +12 и т.д. Для реализма можно даже однотипные луки/арбалеты с немного разными характеристиками сделать, ведь изготовление было не серийным.

А что в при нападении на караван нельзя было прикрутить к карте сам караван (телеги и т.д.), а то шняга как в классич. МиБ. Нападаешь на караван, а где он фиг знает  . Ведь во вступительной битве это есть.

Кузнецы, ну хоть бы вы сделали чтоб навык упаковки был умением отряда, а то этот бред еще с истоков остался.

Кузнецы, ну хоть бы вы сделали чтоб навык упаковки был умением отряда, а то этот бред еще с истоков остался.

а что случится если чел с умением упаковки вдруг свалит из отряда? или будет ранен? а в этот момент инвентарь будет забит на максимум.
Сдается мне что будет вылет игры. ибо будет конфликт между количеством вещей и слотов.

Итак, сводная характеристика степных бандитов:
archery - 149, horse archery - 3, power draw - 3

Луки - сила:
Nomad Bow - 25, Short Bow - 23

Броня (защита тела, ног):
Khergit Armor (14,0), Nomad Armor (24,0), Steppe Armor (16,8), Leather Vest (15,7), Nomad Robe (32,10), Mongol Robe (25,11)

Обувь:
Hide Boots (0,10), Nomad Boots (0,14)

Попробовал сражаться с ними с их же характристиками, short bow, Mongol Robe, Nomad Boots.
Результат: мои выстрелы от 5 до 28 ед. урона, но обычно между 13 и 18. Их выстрелы по мне от 5 до 32, но обычно между 16 и 24. Меня в среднем убивали с ~4 выстрелов, я убивал с ~5. Но! Это относится к обычным лучникам. Урон выше 20 скорее всего наносил лидер степных бандитов или дротикометали, коих иногда даже больше, чем лучников, а дротики не всегда отаются в теле.

А что стрелы такие "однообразные"? Простые +5, остальные +10  . Смысл тогда добавлять было новые? Если функциональности никакой. Бронебойные воще можно было бы +15-20 сделать, а остальные +9, +12 и т.д. Для реализма можно даже однотипные луки/арбалеты с немного разными характеристиками сделать, ведь изготовление было не серийным.

Скорее уж обычные стрелы +0, а бронебойные оставить +10. Луки не одинаковые, у них есть модификаторы: треснутый, мастерский и т.д.

А что в при нападении на караван нельзя было прикрутить к карте сам караван (телеги и т.д.)

Можно было прикрутить, но тогда все засомневались бы, а действительно ли это бета? Так что караваны пока так и остались.

А что в при нападении на караван нельзя было прикрутить к карте сам караван (телеги и т.д.)

Можно было прикрутить, но тогда все засомневались бы, а действительно ли это бета? Так что караваны пока так и остались.

И как вы себе это представляете? Насколько я понимаю, телеги можно расставить только вручную. Т.е. надо делать несколько десятков разных сцен с телегами и разным ландшафтом?

Расставить телеги не вручную можно, по крайне мере, в первом приближении, так как есть возможность двигать объекты и искать точки на поверхности ландшафта.
Нельзя автоматом прописать поиск пути вокруг них. В итоге солдатики будут страшно тупить около телег.

Paleh
В кл.МиБ были норд. мечи одинаковые на вид, но немного различные по характеристикам (+1). Смотрелось достаточно реалистично. Хотя в целом это мелочь. Треснуты и кривой это вообще повреждения они к классификации не относятся, тем более, что в Р13 кузнец это "лечит". Тугой и мастерский можно считать как разновидности (аналог топор и тяжелый топор) с более высокой скорострельностью или точностью.
Re стрелы
Стрела с уроном=0 такой же бред как режущий урон от стрельбы из лука. Я допускаю дробящий урон от тупых турнирных стрел (пусть небольшой), но режущий просто дурость. Так чтоб увеличить урон от арбалета ему воще огнестрельный урон приписать можно (если бы он был в МиБ). А различный урон для разных стрел просто необходим, чтобы был практический смысл их использовать.

Swyatogor
А что мешает сделать принудительное открытие окна выброса груза после диалога об уходе "кладовщика"? Или тупо "обрубать" нижние слоты склада вместе с инвентарем?

Rongar и JoG
Я ж не говорю об профессионально организаваной обороне с помощью телег. Я говорю об их наличии на карте (2-3 более чем достаточно) в том месте где появляется их пехота (аналог - сундук ГГ). А неписи пусть воспринимают их как камни, вокруг них они же не тормозят.

З.Ы. В целом положительное впечатление от Мода только лут (новый шмот и оружие)... качественно и красиво, местами даже разрабов переплюнули (что не скажешь про другие моды)  . А остальное... ощутить не получается из-за неправильной работы или чего-либо (продажа пленных в рудники, переподготовка войск в городах), или еще не доделано... Короче играбельность средняя  .

Paleh
Re стрелы
Стрела с уроном=0 такой же бред как режущий урон от стрельбы из лука. Я допускаю дробящий урон от тупых турнирных стрел (пусть небольшой), но режущий просто дурость. Так чтоб увеличить урон от арбалета ему воще огнестрельный урон приписать можно (если бы он был в МиБ). А различный урон для разных стрел просто необходим, чтобы был практический смысл их использовать.

Swyatogor
А что мешает сделать принудительное открытие окна выброса груза после диалога об уходе "кладовщика"? Или тупо "обрубать" нижние слоты склада вместе с инвентарем? ]

1) стрела с уроном 0 это не бред а модификатор. если сделать арбалетам огнестрельный урон найдется немало людей которые скажут что это бред. Единственно что у "бронебойных стрел" можно было бы сделать меньше в колчане но больше повреждения. ведь бронебойные стрелы массивнее и тяжелее обычных. Ну или меняли модификатор урона лука на колющий. стрелы подбирались в зависимости от противника. были с шиловидным наконечником, пробивающие кольчуги как мешок с соломой (колющее). И были с широким треугольным наконечником, хорошо работающие по бездоспешным и слабо бронированным, наносящие широкие резаные раны (режущее) но против брони бесполезные.
2) принудительное окно сброса может помешать сделать движок, а обрубка нижних слотов это вообще черная дыра, кстати так может и получиться.
Ситуация: везу я бархат полный инвентарь, у НПС прокачан кладовщик немеряно. Бац горные бандиты, ха, сейчас порву, и НПС тупо ловит дротик в башку. бой окончен, Победа!!!. А где же бархат? наверное ушел на перевязку раненого НПС. Лично я обойдусь без таких приколов.

Чтобы все были довольны, можно было бы сделать возможность навык кладовщика прокачать без вкладывания экспы. например книгами, квестами, наконец у какого-нибудь корифея по экономике за ОЧЕНЬ, НУ ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ деньги. но без экспы. И не сразу, и в зависимости от уровня ГГ.

CN 047
Стрелы есть не только с  модификатором +0, но даже с  -2, но урон и они наносят.

JoG
Не несколько десятков. 6 летних, 4 зимних. По сравнению с уже созданными новыми замками и городами, не так уж сложно.

Предложение: к комплектным колчанам привязать требование к навыку упаковки. Для 34-стрельного -  навык 2.   
 

По поводу багажа. Я бы предпочел чтобы его можно было прокачивать через НПС. Может быть есть возможность сделать его не зависимым от состояния здоровья НПС, ведь не уменьшается же он при ранении ГГ? А если НПС свалил из отряда, тогда уж обрубать последние слоты.

       И чего Вы так к стрелам то привязались ?  Во- первых и так хорошо, во- вторых итем эдитор Вам в помощь, нехрена на 5 страниц свои душевные переживания размазывать.

       Багаж.
     Хочу багаж у НПС. Хотя бы 6 слотов ( пишу об этом уже 3-4 раз)

       КОрОваны.
     Оборонительный круг из телег не соответствует процессу огрОбления.Они убИгают, мы догоняем и вступаем в битву, когда они успеют поставить телеги кругом ? 
      Второе, можно сделать так, что заметив ГГ корован не станет убигать ,а замрет на месте ( каг бэ выстраивая телеги )  и при нападении будет бой "от обороны" с телегами... бред какой то )))

      Очень, очень жаль что нельзя каждой броне в игре прописать свои сопротивления повреждениям. Половина историчности и удовольствия остается за кадром.
       

Re броня
Согласен с vargash... Более того я считаю, что для каждого предмета (броня или оружие) должны быть характеристики по каждому параметру урона (наносимого или выдерживаемого). В виде: оружие (броня) = колющий/режущий/дробящий.
Например:
1. Боевой молот = 0/0/30, клевец = 32/0/0, меч = 33/28/0, мангенштерн = 10/0/42 ну и т.д.
2. Кожаный доспех - тело = 30/10/1, ноги = 15/5/1; кольчуга - т = 28/25/5 ; латы 20/40/30 ну и т.д.
3. Луки/арбалеты одна характеристика, типа убойная сила, которая сумируется с уроном от стрелы/болта. Стрелы = 10/2/0, бронебойные стрелы = 15/0/0, турнирные стрелы = 0/0/3.
Примечание: в данном примере числа случайные, важно наличие опр. параметра.
Вот подобным образом (мое мнение) можно описать урон для любого предмета, а не извращатся приданием предмету свойств не свойственных ему.

1. Упаковка - должна быть умением отряда. Или тогда не нужно капитанов с такими умениями. НПС( упаковщик) уходит - сообщение пауза - инвентарь. У Вас перегруз.
2. Разрешите поддержать предложение "телеги при грабеже караванов"( ну это , наверное, нужно в тему "вопросы и предложения" перенести).
3.Оружие/ сопротивление брони/ нанесенный урон в пересчете на скилл - нужно править.
С Уважением, Бормалей.

2. Разрешите поддержать предложение "телеги при грабеже караванов"( ну это , наверное, нужно в тему "вопросы и предложения" перенести).
3.Оружие/ сопротивление брони/ нанесенный урон в пересчете на скилл - нужно править.
С Уважением, Бормалей.

2. Не надо переносить, это там уже есть.
3. В теме Баланс оружия это обсуждалось очень и очень детально.

CN 047, Вам тоже стоит ознакомится с этой темой, т.к. точно такие же предложения, как и Ваши, выдвигались там. Возможно, в ней Вы найдёте ответы, почему сделано так, а не иначе.

Paleh
Ну сделано... и получилось явно хуже, чем в классич.МиБ. Яркий пример кривой правки боевки - мод ребаланс... В Р13 конечно до токого Г не докатились, но движение получилось в том же направлении. Слоножопость врагов это прошлый век.

CN 047, ни в коей мере означенную слоножопость не замечал у врагов, хоть здесь, хоть в ребалансе, все настройки сложности на максимуме.

Unknown
Пример-1 (Мод ребаланс - ГГ vs Сержанты не помню чьи). У ГГ охотничий лук. После 7!!! попаданий в голову сержант даже не чешется ... 1000% терминатор. В этом примере - бронелобость, если хотите.
Пример-2 (Р13 см. выше) 5!!! попаданий в ни чем не прикрытую спину защищенную халатом.  Хотя... Нужно отдать должное... в Р13 это распростроняется только на стрельбу из лука, но результат очень похожий  .

CN 047, не стоит наверное тратить время и нервы. Разработчики считают, что у них в моде ща все правильно и 5 стрел в спине это норма. Будем надеятся, что в остальных системах косяков не будет, а оружие уже изменим сами. Лично меня этот вопрос тоже волнует, мод очень хорош, поэтому после релиза наверное займусь перебалансировкой.

не стоит наверное тратить время и нервы. Разработчики считают, что у них в моде ща все правильно и 5 стрел в спине это норма.

а почему нет...?
история знает примеры и 10 стрел и больше (помнится де-то говорилось и о 70), и не только в спине, но и через горло, и в лоб.. и куда хочешь ...

а иногда достаточно  было и одной, и через щит, и ещё насквозь...

всё в руках творца...

Agasfer
Соглачен, человеки порой очень живучи.

CN 047, качайте сильный выстрел и будет вам щасте. Повысьте сложность. Ни разу, повторяюсь, ни разу такого не видел, хотя и играл в тот же ребаланс очень много времени. Вот из арбалета в голову - да, 2-3 раза надо было в ряде случаев попасть, из лука хватало одного.
В Р13 десяток новгородских стрелков не подпустили к себе 23 морских пиратов. четверо клобуков зарезали 10 морских пиратов. 48 новгородских пехотинцев сдержали лобовую атаку 26 монгол, их которых 7 было элитных.

ha$h
Боюсь, что Вы у себя перебалансируете, мало кого волнует. Форум существует чтобы предлагать изменения для всех игроков, а не для демонстрации оскорблённого достоинства.

CN 047
5 стрел - это при низком навыке лука и низком Power draw из слабенького лука и не самыми лучшими стрелами и не по встречному движению. Вы хотите, чтобы при всём этом Враги с одной стрелы умирали? Какой тогда будет смысл развивать стрельбу из лука, покупать другой лук, просчитывать направление...

Кстати вы не думали, что если из спины человека торчит стрела это еще не значит что он должен быть покойником, она же не по оперение вошла, засела в одежде или броне, и нанесла неглубокую рану наконечником.

аки альтернатива...
- смертельный выстрел/удар  с вероятностью 0,1-1%, не зависимо хто и кого и каким     оружием бьёт, в том числе и Д... убить новобранца на тренировке по неосторожности..)))
- истекание кровью; (например) с вероятностью Y% , ежели хр меньше Х% то      минусуется со скоростью N xp в минуту ...

NightHawkreal
Если выстрел был из далека, то она возможно и неглубоко засядет. А при выстреле в упор (до 10м) воткнется конкретно  , что основательно скажется на боеспособности.

Paleh
Если мощ.выстрел=4-5, а луки=180-200 низкий уровень, то приведеные тобой характеристики бандосов тогда какой уровень?
По поводу лука... читай внимательно... луки в тех боях одинаковые были, урон от них разный.

Unknown
А мне вот на такую фигню "везет"  .
А как вам такое... замочить в одного караван из 50-60 человек  ? Может я РЭМБО  ?

А можно в Р13 реализовать таки защиту спины, при весящем на ней щите?

Agasfer это уже не раз обсуждали, глянь раздел предложений 1 страницу

CN 047 Вам тоже рекомендую ознакомится... никто не мешает настроить урон и бронирования самостоятельно под себя любимого... сворачиваем тему

Paleh нет предела для совершенства