Стреляющие войска

Когда выкачал вейгирских лучников (снайперов) и напал на морских рейдеров, то мои стрелки меня разочаровали: меткость низкая (в принципе реалистично), урон никакой (стреляло около 30-40 лучников по 20 рейдерам). Рейдеры не понесли потерь, учитывая что не прикрывались щитами, пока не приблизились достаточно близко, чтоб началась рукопашная.
Сложность:
ИИ: Высокий
Темп боя: Высокий
Дамаги: нормальные
Размер войск: 100 (обычно 50)

Меня интересует:
1) Какие стреляющие юниты каких фракций самые оптимальные для штурмов, осад, битвы в поле.
2) Кто лучьше: арбалетчики или лучники по урону и меткости.
3) Конные лучники - от них много пользы?

Все интересует только для войск. Для себя я выбрал лук и стрелы.

1. Лучшие стрелкИ в линейках своих фракций (см. http://strategywiki.org/wiki/Mount%26Blade/Table_of_Contents)
2. Арбалетчики дольше перезаряжаются, лучники наносят меньше урона - your choice
3. Круги нарезают вокруг врага и стреляют. Интересны в принципе для отвлечения противника от основных сил.

[quite]1. Лучшие стрелкИ в линейках своих фракций (см. http://strategywiki.org/wiki/Mount%26Blade/Table_of_Contents)
2. Арбалетчики дольше перезаряжаются, лучники наносят меньше урона - your choice
3. Круги нарезают вокруг врага и стреляют. Интересны в принципе для отвлечения противника от основных сил.[/quote]

Это и так понятно. Меня больше интересуют стреляющие воины против бронированной пехоты. Мне кажется, что арбалетчики имеют некий бонус против брони в игре.
И я уверен, что некие фракции обладают лучшими стрелками.

Лучшие арбалетчики - родосские, лучники - Вейгирские, конные лучники - хергиты.

Лучшие пешие лучники (и единственные) - вегиры, арбалетчики - родоки. Свадские арбалетчики - середняки: слабоваты.
В принципе, в бою выгоднее лучники - быстрее стреляют. А из дуэлей лучник-арбалетчик победителем чаще всего выходит первый (конечно, если второй - не гвардеец-родок ).
Конные лучники - страшная штука. Но выгоднее их использовать не больше чем по 10-15 солдат, иначе в них просыпается тяга к самоубийству 
Хергитские лучники очень эффективны против легкой и средней пехоты (в т.ч. стрелков). Проив средней кавалерии они тоже хороши, но против элитных пехотинцев и рыцарей их нужно использовать крайне осторожно.

Вообще в игре рулит всё что на коне сидит... поэтому армия из одних только хергитских лучников и свадийских рыцарей по определению самая лучшая... Впрочем в том же ребалансе хергиты просто читерская нация которая просто затаптывает все остальные копытами, по крайней мере в сражениях 100 на 100 победителями всегда выходят они при примерно равных уровнях развития войск.... (сражаются два компа) Вообще если честно не понял зачем кочевникам дали такую тяжёлую конницу... практически ничем не уступает рыцарю, доспехи на мой взгляд слишком непрошибаемые для кочевников. (говорю о ребалансе) Всё таки в нативе они были более менее сбалансированными. И там лёгкая конница хергитов легко расстреливалась арбалетчиками и лучниками, тяжёлая же имела проблемы в борьбе с хорошими родосскими копейщиками. Короч ребаланс на мой взгляд сильно усилил хергитов и немного опустил вегиров.

Омар, ты забыл нордов лучников, морских\лесных разбойников и горцев

штурмовал я как-то хергитскую крепость в ребалансе... мдааа... моих бедных рыцарей полили просто ливнем стрел, я такого никогда не видел - все пространство до лестницы было утыкано стрелами, почти все на стенах - были лучниками. до конца лестницы дошли единицы, кой как освободили от лучников стену... и тут пришло подкрепление... опять из лучников( они прям с того места, где реснулись, нас и добили. не спасло не численное преимущество, не прокаченные войска) ничего сделать было нельзя, мои мощные солдатики просто не успевали доходить до хергитов(
в общем - их крепости я теперь побаиваюсь штурмовать))
а в чистом поле бью как малышню)

Лично мне вегиры нравятся только на осадах, и нападении на деревню Потому что их скорострельность нормально работает только против скопления врага на не большом расстоянии.  + они легко экипированы. А родоки может и не такие быстрые зато точные, и болтами урон поболее наносят. К тому же они вполне неплохо могут выполнять роль пехоты так как вооружены большими щитами и одеты в хаубержоны.

Спасибо, узнал много интересного про лучников. Буду думать что выбрать.

Тебе просто нужно определиться как ты будешь использовать стрелков: как войска поддержки или как ударную силу...
Если как поддержку то я беру по соотношению 1 стрелок 2 война; Если как ударную силу то наоборот 1 воин 2 стрелка.
При высоком батлсайзе 200+, 60-70 лучников дают ощутимое превосходство (я использую нордов иногда вперемешку с вегирами). А про ценность их поддержки в осаде так тут просто нет слов... главное не спешить с атакой дать стрелкам больше времени.
И еще: контролируй залпы стрелков, подожди когда противник подойдет ближе. А сам в это время вноси смятение в ряды врага, рассекай их строй руби. Чтобы они на тебя отвлекались.

Я предпочитаю наемных стрелков, в Ребалансе они очень хороши(IMXO).

Лучшие пешие лучники (и единственные) - вегиры, арбалетчики - родоки. Свадские арбалетчики - середняки: слабоваты.
В принципе, в бою выгоднее лучники - быстрее стреляют. А из дуэлей лучник-арбалетчик победителем чаще всего выходит первый (конечно, если второй - не гвардеец-родок ).
Конные лучники - страшная штука. Но выгоднее их использовать не больше чем по 10-15 солдат, иначе в них просыпается тяга к самоубийству 
Хергитские лучники очень эффективны против легкой и средней пехоты (в т.ч. стрелков). Проив средней кавалерии они тоже хороши, но против элитных пехотинцев и рыцарей их нужно использовать крайне осторожно.

Полностью согласен. Однако, арбалетчики весьма хороши при обороне замков.

Батлсайз у меня 50. А планирую использовать стрелков для обороны замка. Мб, в будущем в армии буду использовать =) . Армия чисто из конников будет.

И еще: контролируй залпы стрелков, подожди когда противник подойдет ближе. А сам в это время вноси смятение в ряды врага, рассекай их строй руби. Чтобы они на тебя отвлекались.

У меня обычно 60% стрелки, 30% пехота и 10% конница . Стрелки убивают врага, пехота (обычно свадская, самая крепкая) их защищает, а во время всего этого действа конница связывает ближним боем стрелков врага

И еще: контролируй залпы стрелков, подожди когда противник подойдет ближе. А сам в это время вноси смятение в ряды врага, рассекай их строй руби. Чтобы они на тебя отвлекались.

У меня обычно 60% стрелки, 30% пехота и 10% конница . Стрелки убивают врага, пехота (обычно свадская, самая крепкая) их защищает, а во время всего этого действа конница связывает ближним боем стрелков врага

Проблема в том, что ты точно не можешь контролировать поведение своей конницы. Она может и не захотеть бить стрелков... а станет играть в салочки с конницей противника.

И еще: контролируй залпы стрелков, подожди когда противник подойдет ближе. А сам в это время вноси смятение в ряды врага, рассекай их строй руби. Чтобы они на тебя отвлекались.

У меня обычно 60% стрелки, 30% пехота и 10% конница . Стрелки убивают врага, пехота (обычно свадская, самая крепкая) их защищает, а во время всего этого действа конница связывает ближним боем стрелков врага

С хергитами такой финт не проходит. Пехота и стрелки в бою с ними быстро превращаются в ежиков 

Имхо-чем больше размер битвы тем эффективнее лучники.Если не юзать баттлсайз то можно в поле обходиться вообще без лучников,если же размер битвы больше 200-тогда совсем другое дело,лучники становятся реальной силой даже в чистом поле.

Если иду на штурм крепости, то всегда беру с собой лучников. Снижает потери среди основной пехоты - завязывается перестрелка между вражескими и моими стрелками, а в это время солдаты тянут башню к стене. В случае со штурмом с лестницами это, впрочем, малоэффективно.

Самые лучшие лучники это казаки наемные , я играю только за кочевников и склонность к самоубийствам среди топовых хергитсиких лучников оч высокая, казаки гораздо умнее своих узкоглазых коллег и попадают они чаще + на осаде они лучше так как iron 10 и strike 10 в отличии от ханских у тех вообще нет удара и power draw 8 ( вроде ) , у казаков все по 10 . IMHO =)

И всё же даже пехотой получается разбить хергитскую кавалерию - в битве ни куда не отходя ставим пехоту поплотнее, щиты их хорошо прикрывают, а катафрактам не дают ускакать, после того как они врезаются в строй. Лучников (вегиры) позади рассыпавшись поставить. Хергитты в основном стреляют в 1-ю шеренгу, и лучники спокойно обстреливают кавалерию. И ещё если в пехоте нордские воины, то при неосторожной близости харгитские конные лучники получают вдобовак и мет. топорами по кумполу.
В ребаленсе постоянно пехотой деру хергитов (при их численном преимуществе), при сложности ИИ: средний; Темп боя: норма; Урон(играку и своим войскам): норма; Размер войск: 300

самые непредсказуемые битвы это пехота против пехоты на поле это жесть

самые непредсказуемые битвы это пехота против пехоты на поле это жесть

Нордская пехота не оставляет остальной никаких шансов... А вообще если стоит ребеланс, то нанимаем в таверне викингов или вербуем пленных морских разбойников, раскачиваем до северных гвардейцев... Получаем нечто неубиваемое, подкрепяем наёмными рыцарями и прокаченными из крестьян лучниками.

Как я понял лучший пеший лучник в Ребалансе это Наёмный лучник который либо качается из дозорного нанятого в таверне, либо из крестьян, ну а крестьян понятно как найти... Имхо: стреляет он чуть менее метко чем вейгирский стрелец, т.к. параметр лука вроде бы на 25 меньше, но гараздо больнее, т.к. скил мощного выстрела прокаченней и силы больше.
Вообще у меня возникли сильные подозрения в актульности найма арбалетчиков т.к:
1) сила выстрела арбалета зависит только от оружия, т.е. максимальный урон что я там видел это 55 у осадных кажется арбалетов и то вроде бы никто из наёмников таких арбалетов не носит т.е. урон в районе 40-45.
2) лучник вооружён кажется длинным луком или композитным т.е. урон самого лука в районе 30.
НО: имеем плюс 14%Х4 от умения мощный выстрел т.е. порядка + 12 +6 = +18 далее плюс за этот параметр у самого лука т.е. ещё порядка +5... и я не уверен даёт ли параметры сила плюсы к урону от лука... В любом случае получается, что по урон/скорострельность выигрывает лучник... Хотя я не сравнивал пробивную способность лука и арбалета, т.е. чистый урон по небронированной цели у лучника выше.. а вот если в броне то хз. Лучник уступает арбалетчику разве что в защищённости, т.е. хуже броня, хуже щит, хуже сражается в ближнем бою.

Вот только Мерценари Лучник стоит немало.

В игре есть очень интересная подсказка, с точки зрения формирования идеальной армии.
Подсказку эту дает лизалит , когда приближаешься в вейграм. Из лучников он считает лучшими Вейгров.

По моим наблюдениям лучшей пехотой, которая умеет стрелять являются Родокские арбалетчики. Как в ближнем так и в дальнем бою могут дать фору любым лучникам, при обороне/штурме замков они особенно незаменимы. А что касательно стреляющей кавалирии кергитов, то она только и умеет, что действовать на нервы пехоте, особого урона моим войскам они нанести не могут. Уж слишком быстром мы сваливаем их с лошадок. 

Конные лучники в пух и прах разносят любую пехоту, кроме тех, что с павезами - попасть труднее. Я обычно набирал полный отряд из кергитских деревень и ехал в земли нордов, там убивал райдеров, у райдеров против меня небыло ни малейших шансов. Сейчас я имею отряд, составляющий смесь свадийских рыцарей и кергитских ветеранов, и катафрактов. Если ветеранов отправить в атаку, то они дохнут в рядах пехоты, если "за мной" то все замечательно, особенно если сам с луком. Сейчас таскаю тяжелый эквип, маленький топорик для штурмов, бастард на всякий случай и кавалерийскую пику. На лук пока забил, хотя качал на протяжении 15 уровней.

P.S. ненавижу родокских арбалетчиков, эти козлы на осадах валят половину моих рыцарей (