Обсуждение ОРУЖИЯ в Warband'е.

Заинтересовала связка щит+ вар спеар(спеар).
Какие есть мнения?
Заранее благодарен.

Легко убивать нубов (но их всем легко убивать). Хорошо, когда работаешь в паре против одной жертвы (если у напарника что-то покороче и он тоже понимает, что работает в паре в данный момент). Против более-менее опытного противника 1 на 1 - глупость. Хотя существует не маленький шанс, что будет стараться убить только чемберами, на чем можно и поймать (ну или он может попасться сам, если чемберы пойдут не очень гладко; но маленький задержки в этом помогут). Также при битве 1 на 1, при правильном подходе противник может бить сразу после блока так, что не всегда будешь успевать поставить блок после своего же удара.
Ну и в толпе тоже штука хорошая - бить из-за спин однокомандников, главное следить за тем, чтобы противники не сократили расстояние именно до тебя.
В целом, оптимальнее таскать его как вспомогательное оружие к одноручу: и против средних всадников поможет, и в толпе поработать из-за спин.

имхо, лучше брать не боевое, а простое копьё, разница в скорости вполне ощутима.

имхо, лучше брать не боевое, а простое копьё, разница в скорости вполне ощутима.

Без щита - да. С щитом, наверное, все же есть смысл брать варспир. Хотя я так и так беру обычное.

Хотя существует не маленький шанс, что будет стараться убить только чемберами, на чем можно и поймать (ну или он может попасться сам, если чемберы пойдут не очень гладко; но маленький задержки в этом помогут).

Не совсем согласен с этим. Колющий удар (а тем более - медленный колющий из-за комбинации копье+щит). - это удар, чембер которого делается не по факту замаха, а по факту удара. Т.е. задержка тут не поможет. Хотя всё зависит от пинга чемберящего.

Заинтересовала связка щит+ вар спеар(спеар).
Какие есть мнения?
Заранее благодарен.

1 на 1 такая связка вообще не имеет права на выживание. Спамится чем угодно, да и зачемберить легко.

Заинтересовала связка щит+ вар спеар(спеар).
Какие есть мнения?
Заранее благодарен.

1 на 1 такая связка вообще не имеет права на выживание. Спамится чем угодно, да и зачемберить легко.

Только, что на дезматче(сервер ВРНГ) было доказано, что очень даже имеет. Бердышом, например заспамить не получается, да и спамитаром не всегда. При том, что мой уровень и уровень великого Аргентума несопоставим.

Соль данного набора в том, что применяют его единицы(ВХ Преториан к примеру, но он просто невероятный мастер).
Вообще если бы колющий удар для варспири был бы 30, то копейщиками стали бы все.

Исторически самым распространенным оружием были: копье, топор и булава. Просты в изготовлении и весьма опасны.
А в МИБ все машут мечами,элитными скимитарами и секирами.

Только, что на дезматче(сервер ВРНГ) было доказано, что очень даже имеет

Я про 1 на 1 говорил. Ты там много дуэлей выиграл?

Только, что на дезматче(сервер ВРНГ) было доказано, что очень даже имеет

Я про 1 на 1 говорил. Ты там много дуэлей выиграл?

Штук восемь. Чисто один на один, без вмешательства сотоварищей и противников(они банально не успевали).
Я в основном на батлах зависаю, не дуэльщик.
Но при равном умении противников, копье заспамить не легче, чем одноруч(ИМХО).

Штук восемь. Чисто один на один, без вмешательства сотоварищей и противников(они банально не успевали).
Я в основном на батлах зависаю, не дуэльщик.
Но при равном умении противников, копье заспамить не легче, чем одноруч(ИМХО).

Ну против нубов в принципе канает копье. Я думал, что мы не нубов обсуждали.

"Копьещит" может быть и имеет смысл, но по моему скромному мнению "просто копье" всегда на порядок сильнее - скорость удара, количество направлений удара, скорость блока, возможная дистанция - по всем этим параметрам двуручный хват копья выигрывает. Разве нет?
P.S.- если не согласны, прошу аргументированно ответить (вариант "проверить на деле" приемлем, о времени и месте можно договориться), а не кидать тапком.

Котопульт, банально против лучника  лучше быть со щитом 

Это да. Не спорю. Но ведь если лучников не видно, можно временно снять щит? Есть люди, которые из похожих соображений ходят с щитом и бастардом, убирая щит всякий раз, когда нужно подраться.

Ну тогда стоит сказать, что для меня 80% случаев надобности щита (с любым оружием) приходятся на защиту от стрел, болтов, дротиков и прочих предметов, которые постоянно в меня летят. 

Так оно и есть. В частности, именно поэтому я протестую против копьещита.

"Копьещит" в командном сражении вовсе не плох!

Но если речь идет про дуэль пехотинцев, то я тебя поддержу: преимуществ в таком снаряжении ты точно не получишь 

Да, речь идет именно про дуэль
Про командный бой - согласен. В свалке при должной удаче можно кого-нибудь подцепить, да и коней насаживать тоже неплохо.

DevenFist,
Против нубов канает многое, например банник

Встречал такого веселого гоплита на РуДуел, в стиле речного рака, намучался с ним.

Копье+щит было очень популярно в одной из версий беты, когда скорость бега назад была только чуть-чуть меньше, чем скорость бега вперед .
Сейчас в групповухе для саппорта я предпочту либо что-то подлиннее (pike/bamboo spear/long lawlpike), т.к. тогда можно держаться на безопасном расстоянии от противников, либо поубойнее (lalwpike).

Колющий удар (а тем более - медленный колющий из-за комбинации копье+щит). - это удар, чембер которого делается не по факту замаха, а по факту удара. Т.е. задержка тут не поможет. Хотя всё зависит от пинга чемберящего.

Речь именно о совсем маленьких задержках, в горячке боя часто и не отличимых от удара без задержки. Увеличивают шанс фейла чембера. Это не значит, что надо специально брать копье и щит и идти делать задержки - зачем умирать раньше времени?

Исторически самым распространенным оружием были: копье, топор и булава.

В МиБ все-таки колющий удар блокируется нижним блоком практически куда бы не приходился. Поэтому удар копьем получается "не исторический".

"Копьещит" может быть и имеет смысл, но по моему скромному мнению "просто копье" всегда на порядок сильнее - скорость удара, количество направлений удара, скорость блока, возможная дистанция - по всем этим параметрам двуручный хват копья выигрывает.

Что понимается под "возможной дистанцией" и чем она отличается от фактической?
add: Просто если именно дистанция атаки, то именно в этом двуручный хват проигрывает. Это видно визуально и был проверено.

"Копьещит" может быть и имеет смысл, но по моему скромному мнению "просто копье" всегда на порядок сильнее - скорость удара, количество направлений удара, скорость блока, возможная дистанция - по всем этим параметрам двуручный хват копья выигрывает. Разве нет?
P.S.- если не согласны, прошу аргументированно ответить (вариант "проверить на деле" приемлем, о времени и месте можно договориться), а не кидать тапком.

"Просто копье" не защищает от стрел, требует умения ставить блок.
Про дистанцию уже напечатали, но самая мякотка не в этом.

Копьещит(КЩ) это принципиально иной стиль ведения боя. Игрок, вооруженный КЩ двигается иначе, по другому наносит свой единственный удар.
Про чемберы это интересно. Я ни разу не видел, чтобы чемберили колющий удар копьем, только блокируют.

Я раньше тоже считал, что КЩ это идиотизм и халявный фраг, но потом увидел, как этим набором орудуют мастера и решил ради фана, тоже попробовать. Так как я не задрот, не клановый игрок, а просто нуб, то мне все равно сколько раз я стану фрагом, мне сам процесс интересен.
С КЩ можно побеждать и один на один и в команде и каву отпугивать.
Жизнь копейщика конечно не легка. Колющий удар слаб и это единственный удар, так что надо им правильно пользоваться(+ он иногда залипает и зависает). Бить можно, только вворачиваясь штопором в противника, при этом надо смотреть в землю для ускорения удара.
Кажется просто? Но именно этот незнакомый большинству противников стиль боя и манера движения позволяет удивить супостата.
1) Благодаря длине копья ваш удар первый(в большинстве случаев).
2) Часто вас пытаются заспамить и проигрывают.
Именно движение по спирали, повороты на 360 градусов, задержка удара, а иногда спам становятся залогом победы.

Ну не знаю. Мне все-таки кажется, что в бою 1 на 1 у копья двуручным хватом шансов больше. КЩ тоже хорош, не спорю, но уж слишком много там знать и уметь нужно. А двуручным - знай только блокируй удары (коли речь идет о дуэли КЩ vs Щ - даже я умею блокировать колющий) и бей по ребрам. Там правда тоже есть эффектные фишечки, но они уже не так важны и не являются необходимым условием для выживания игрока.

Для КЩ еще неплохо уметь пинаться, чтобы нейтрализовать тех, кто жмется (т.к. колющий в упор как-то уже не очень). С одной стороны, пинать надо именно тех, кто жмется (а не использовать пинок как еще один прием), с другой стороны, в руках щит.
В целом, в дуэльном бое КЩ, имх, хуже, чем просто копье. Работая в толпе КЩ, я все же предпочитаю переключаться на какой-нибудь одноруч, если кто-то начинает прессовать меня. Потому что КЩ побеждает в первую очередь все же за счет хитростей, но нормальный игрок 2 жизни подряд на эти хитрости ловиться не будет (т.е. может, скажем, повыпендриваться первый "раунд", умереть, и второй "раунд" уже не выпендриваться), т.к. 1 направление удара это большой минус в бое, где противник просто собирается тебя убить, но никуда не спешит.
Т.е. я все еще считаю, что пока все удары КЩ блокируются 1 направлением блока, это скорее оружие поддержки + оружие фана.

КЩ - оружие фана.

В цитатник

Ну не знаю, Аргентум может и сможет заспамить Преториана из ВХ, я не смог. Специально вылавливал его на батле раза три-четыре один на один. Такого бессилия я давно не ощущал. Какой там заспамить. Максимум - успеть бы самому ответить на удар. Хотя больше таких мастеров я не встречал. С остальными никогда проблем не было.

КЩ - оружие фана.

В цитатник

В том плане, что вон человеку в удовольствие с ним бегать, независимо от результата. Такую игру я считаю "фановой", сам в последнее время чаще так бегаю.