Иду на Вы!

Ну иногда хватает и одного факта, ну вот ещё нарыл.
Может я не понимаю саму систему,но почему городов не может быть меньше,а крепостей больше?

Одно несомненно: в 862 году, принятом в качестве условной даты образования Российского государства, и Изборск, и Псков уже существовали как городские центры. Пскову, в отличие от Изборска, были хорошо известны «варяги» в X веке – этим временем датируется открытое зимой 2003 года погребение знатной скандинавской женщины. И в контексте этого открытия становится ясно происхождение святой Ольги, которая, видимо, принадлежала к варяжско-славянской княжеской семье, обосновавшейся в низовьях реки Великой. Династический брак, который заключил наследник Киевской державы Игорь с правившей в Пскове знатью, был свидетельством влиятельности и мощи местного племенного союза кривичей.

И в контексте этого открытия становится ясно происхождение святой Ольги, которая, видимо, принадлежала к варяжско-славянской княжеской семье, обосновавшейся в низовьях реки Великой. Династический брак, который заключил наследник Киевской державы Игорь с правившей в Пскове знатью, был свидетельством влиятельности и мощи местного племенного союза кривичей.

Я уже об этом писал постом выше:
>Первое датированное упоминание о Пскове содержится в древнейшем из сохранившихся летописном своде — Повести временных лет 903\904 год - повествует о приведении Игорю жены «от Пьскова (Плескова) именем Ольгу»

Ну иногда хватает и одного факта, ну вот ещё нарыл.
Может я не понимаю саму систему,но почему городов не может быть меньше,а крепостей больше? ...
Одно несомненно: в 862 году, принятом в качестве условной даты образования И в контексте этого открытия становится ясно происхождение святой Ольги, которая, видимо, принадлежала к варяжско-славянской княжеской семье, обосновавшейся в низовьях реки Великой. Династический брак, который заключил наследник Киевской державы Игорь с правившей в Пскове знатью, был свидетельством влиятельности и мощи местного племенного союза кривичей.

НАсчет количества городов и замков  - их может быть сколько угодно.. НО желательно равное количество у всех фракций, чтобы не ослаблять никого. 
НАсчет ОЛьги..
Например,  я читал Никтина А. ""Повесть временных лет" как исторический источник " и там  у него приводятся аргументы в пользу того, что Ольга рождена в Плиске в Царстве БОлгарии и приходится родственницей Симеону.

Господа, долой уравниловку по 4 города каждому! Ну как может сравниться те же мадьяры-скотоводы по количеству городов, городского населения и Византия с ее древнейшей историей? А выравнять силы фракций можно чем угодно, количеством лордов, особенностями армий и т.д. Скучно.

Мадьярский шлем. Геморой а не шлем... + исправленная стега с драной кольчей.

Кому интересно, ссылка на угров (на наш период тоже есть)

http://www.markagame.ru/forum/index.php?showtopic=146

О чем тогда споры. Сделать городом и Псков и Чернигов.

А вы прикиньте, сколько городов тогда византии надо делать? Стандарт все-таки нужен, на мой взгляд.

Очерки истории Чернигова. От древних лет до сегодня

В списке российских городов, которым, согласно договора, греки обязывались платить дань, Чернигов стоит на втором месте после Киева, что свидетельствует о важности главного города славянского племени Сиверян как экономического, политического и культурного центра земли Русской.

Псков древний город, имел немалое значение, не спорю, Если можно - пусть будет пятым, но он был мельче и слабее.
sergl Долой расизм! С чего вы взяли, что кочевники, это какие-то питекантропы? Знаешь когда появилась полностью бронированная кавалерия у степных народов Дальнего Востока? В 7веке была уже точно. А в Западной Европе? В Венгрии
Мадьяры захватили Много древних и развитых городов, на наш период постепенно они начали оседать и ассимилироваться. Это был долгий процесс, но выбор они уже сделали.
А резать города буду Хазарам

А вы прикиньте, сколько городов тогда византии надо делать? Стандарт все-таки нужен, на мой взгляд.

Так на то она и Византия! Да и сколько там прям нужно? Главное чтобы больше по сравнению с остальными фракциями.

А вы прикиньте, сколько городов тогда византии надо делать? Стандарт все-таки нужен, на мой взгляд.

Именно особенность многочисленных (не всех, конечно) Византийских городов того периода и натолкнула меня на идею с замками-полугородами: это были крупные аграрные центры, потерявшие большую часть промышленного и торгового значения, так что много и не надо.

А вы прикиньте, сколько городов тогда византии надо делать? Стандарт все-таки нужен, на мой взгляд.

Тогда выносим на голосование количество  городов и замков для фракций.
Мои голоса
Византия - 6 городов
РУсь 5 или 4
Хазарский каганат 5 или 4
Мадьяры и бОлгарское царство по 3

Тогда выносим на голосование количество  городов и замков для фракций.
Мои голоса
Византия - 6 городов
РУсь 5 или 4
Хазарский каганат 5 или 4
Мадьяры и бОлгарское царство по 3

как то странно ты города раскидал. А вы подумайте, как это все балансировать? Экономическая составляющая в Миб  все таки присутствует, а разное кол-во городов ведет к дисбалансу.

Господа, долой уравниловку по 4 города каждому! Ну как может сравниться те же мадьяры-скотоводы по количеству городов, городского населения и Византия с ее древнейшей историей? А выравнять силы фракций можно чем угодно, количеством лордов, особенностями армий и т.д.

Я лишь отозвался на призыв!!
А силы можно уравнять. Лордами и войсками.
Экономическая составляющая будет войной. ТОлько чреез тотальное уничтожение и захват чужих территорий )))

sergl Ибн-Хордадбег пишет, что в Византии настоящих городов только 5, а Ибн Русте пишет, что на Руси много городов. Это пишут арабы, которые построили города такие, как Каир, Багдад и Дамаск

А какая разница по сути между крепостью и город? Один и тот же объект не считая рынка и всё пожалуй. Wukovosrce, ты же предлагал сделать Псков крепостью,сделай город,что изменится та?
А насчёт расизма не понял ) Просто же sergl сравнивает потенциал двух государств.
Может просто исторически сравнить примерное соотношение городов государств и с тем сделать поменьше-побольше городов?!

Fagot, там в чём дисбаланс проявится? По-моему разбитый лорд заходит в любой город и отоваривается по полной

Болгарам нельзя так мало! Гляньте на карту, их порвут, они же в центре! Русичам и венграм в Византию, и наоборот,
ближе ходить через болгар.
И еще - внимательно посмотрите на карту и фракции нетива, в чем там выражен баланс? А он там есть, несмотря на свадских рыцарей.

И еще - внимательно посмотрите на карту и фракции нетива, в чем там выражен баланс? А он там есть, несмотря на свадских рыцарей.

Кстати, у родоков меньше на один город.
Но при игре не заметил, чтобы они были проходными как Литва в РУси13.

в игре доход от городов\замков\деревень  разный, лорды так же получают деньги. Как точно это реализовано не знаю, но кто-то из мододелов говорил, что зависимость есть и немаленькая.

Надо будет разобраться... если они получают деньги такие же как Игрок от своего замка или деревни.. то это копейки..

У болгар какие города вообще?
Преслав-город
Доростол-город
София-город
Варна-город
Пловдил(Пылдин)-город
Уже больше 3, и все они играли роль в Древнеболгарском государстве

sergl Ибн-Хордадбег пишет, что в Византии настоящих городов только 5, а Ибн Русте пишет, что на Руси много городов. Это пишут арабы, которые построили города такие, как Каир, Багдад и Дамаск

Арабы явно польстили тут Руси, видно не забыли поражения от Византии.

Fagot читай внимательно, я писал что описываемый период в монографии позднее, а не вече появилось позднее вашего периода.
И не сравнивай сер. 14в. с 10, когда появилось дешевое производство колец и обеспеченные европейские горожане могли позволить себе бриги.
 

Перефразирую свой вопрос:
Что будет  наниматься в замках? Если существует 2 линейки- городская(отрок) и сельская(смерд).

А вот еще.
Я тут почитал о:

по поводу замков и сел- замок обозначить как детинец, а деревню как посад. Визуально может получится не совсем красиво(из-за удаленности посада от детинца) зато будут более исторично, чем просто крепость Полоцк(это пример). Пригород как то не звучит и не исторично.

Это предложение было отмечено так:

а идея - да, вполне ничего

Я с этим не согласен, тк посад\подол –это жилая область за пределами детинца. Посад+ детинец=город.  Считаю, что нет необходимости вообще разделять  крупные нас пункты на города и детинцы с посадами.
Предлогаю: Делать только детинцы с посадами(аки города) + деревни, тк, по сути, не было замков в полном смысле этого слова. Но, к примеру, в больших городах(Новгород, Киев и тд) добавить к что-то особенное(Может  элита?).   А замки вообще убрать.  А Византии добавить больше крупных городов.

Читай стр. 22, мой пост! Как войска будут наниматься, не знаю, но то моё предложение вроде
приняли.
Фагот кстати, может вынести концепцию "детинец+посад" в особенности мода - авторские права дарю :laught - а то народ начинает "тереть перетертое(?)".

Wukovosrce, Melvok, ваши предложения нужно очень хорошо обдумать. Лично мне нравиться вариант с посадами - но суть в том, как его нормально реализовать? Вариант без крепостей - легко реализуем, но как это скажется на экономической системе + балансе?
 Paladin Ratibor а почему не сравнивать? Пропорционально посмотрим: брига из Визба была закопана в не очень так уж плачевном состоянии (а на моих скринах от кольчи только лохмотья) если даже на момент вскрытия могилы большая часть пластин была найдена и идентифицирована. т.е для 14 в  можно было бросить покоцанную вусмерть бригу, а в 9в может бросали покоцанные/разодранные+сделанные из Гг кольчи? Вполне вариант. Для ИГРЫ!!!
Повторюсь, ополченцу допуск ненужен. Поэтому - такой "гобульно-марсианской отаке" быть.