Лучшие, худшие и просто фильмы

воевать хз за что, и их работа теперь - выживать, они в какой категории?

угу...
но токмо этот вопрос задай не мне а сценаристам сего "шэдэфра"... 

Ты предвзят.

нет... просто субъективен...

но токмо этот вопрос задай не мне а сценаристам сего "шэдэфра"...

Этот "шедевр" (заметь, я его так не называл сам и делаю упор на том, что есть фильмы лучше) ровно такой же, как и "Они сражались за Родину" - отличный фильм про войну без прекрас.

субъективен...

Да, но в данном случае - именно что предвзят.

отличный фильм про войну без прекрас.

.....
 без прикрас..??

Судьба Человека, Сын Солдата. Одни из лучших отечественных фильмов про Войну, без всяких спецэффектов  , поцелуев в засос и остальной современной фигни.

отличный фильм про войну без прекрас.

.....
 без прикрас..??

Поясни, пожалуйста, я тебя не понял.

А люди, которых послали хрен пойми куда (не все же до конца отдавали себе отчёт в том, что происходит) воевать хз за что, и их работа теперь - выживать, они в какой категории?

они в категории выживальщиков! только эта категория скорее из области компьютерных игр и появившейся уже на моей памяти литературы (а я не так уж и стар)
нафиг на войне выживать? на войне воевать надо, бить врага и побеждать
а выживальщики долго не живут, как то это так уж получается... в принципе могу даже порассуждать на эту тему 
не приведи Господь кого угораздит попасть -  не вздумайте выживать, а уж тем более выживать за счет своих сослуживцев
сгинете не за грош собачий очень быстро и бесславно

Ты говоришь что это попытка срубить бабла, и тут же заявляешь как ты героически это бабло зажал, не дав жадным евrеям нажиться на памяти событий тех лет. Двойной стандарт.

не, при чем здесь стандарт, просто я не лох (ну вернее уже слишком много раз обжигался на этом) 
это коммерческий проект, но он не заинтересовал меня, потому я и захотел на него идти, а уж тем более вести на него кого то
посмотрел в инете только потому, что в инете имеется открытый доступ к этому фильму
при чем здесь какие то стандарты, тем более двойные.... все просто как валенок

И этот - один из лучших за последнее десятилетие.

гы-гы...  с чем сравнивал?

Сняли бы по героическому поступку советского героя наши - ты бы пошёл смотреть?

нашим на это денеК не дадуть, нашим дадуть токмо на фильм про зверства режима или опять же зверства монгольских орд где нибудь в мирной европпе
да и вообще я давно уже на наши фильмы не ходил
сейчас вот вроде "Битва за Севастополь" выходит, но я на неё не пойду.... поди очередная любовь-морковь в условиях военного времени 
наши - это понятие растяжимое, те п#$расы в прямом и переносном смысле слова, которые сейчас у нас кино снимают - они вроде как тоже "наши"
схожу может быть на "панфиловцев" когда выйдет (и то потому, что режиссер не успел себя заморать и ему можно дать шанс)

Неужели вы считаете, что те, кто был на войне, будут сильно различать эти фильмы?

ну я был на войне, и что?
(ну не на той, разумеется, на другой, попроще, но война эт дело такое - али грудь в крестах, аль голова в кустах)
я вот различаю, причем очень сильно
а считаю я так: один, два, три... все остальное много!

А вы тут развели идеологические споры, "чьи фломастеры правильнее".

не, это не мы, это вы развели споры
я всего лишь оставил пост, а ты мне возразил, т.е. оспорил мое мнение, более того, поставил под сомнение мое право это мнение иметь и озвучивать исходя из своих представлений о "правильном свете фламастеров"

А тут согласен.

ну я прям поостыл 

отличный фильм про войну без прекрас.

извини... но это глупость...
по твоему ежели снимать фильм про Любовь, то большая половина фильма должна быть откровенной порнографией в чистом виде...

они в категории выживальщиков!

Это уже кривотолки, ты же понял посыл моих слов Агасферу)

не, это не мы, это вы развели спорыя всего лишь оставил пост, а ты мне возразил, т.е. оспорил мое мнение, более того, поставил под сомнение мое право это мнение иметь и озвучивать исходя из своих представлений о "правильном свете фламастеров"

Ты неправ, я не оспаривал чьи-то права иметь мнение. Я лишь указал на то, что вы этот фильм оцениваете как-то предвзято, при этом я до конца не пойму почему.
Я говорю о том, что к такому делу как "фильм", как лично мне кажется, гораздо лучше подходить, в первую очередь, как к произведению искусства, а не как к "коммерческому проекту" (ведь очевидно, что любой фильм это, по сути, коммерческий проект). А что там правда, что фантастика, мозги сами должны различить.
И после просмотра фильма, в первую очередь, мозги должны подсказать что фильм не про экшен в последней сцене, а про всё его наполнение и подтекст; но все разговоры здесь ведутся, как будто в фильме больше и нет ничего, очередная голливудщина, а само событие суть режиссёрская выдумка и в подмётки не годится другим геройствам, а потому фильм одноразовый. Я рад что ты подметил сцену с фройляйн, мне это как свежий воздух)

Ну и зря наши фильмы не смотришь.. я не про всю нынешнюю отечественную киноиндустрию, конечно (в большинстве своём это заслуженно кал), раньше снимали значительно лучше. Но хорошие фильмы есть. Никто кроме наших не снимет фильм с сходу понятным нам юмором и с понятной нам душой.
 
Добавлено: 30 Марта, 2015, 15:34

отличный фильм про войну без прекрас.

извини... но это глупость...
по твоему ежели снимать фильм про Любовь, то большая половина фильма должна быть откровенной порнографией в чистом виде...

Я говорил о том, что есть фильмы с куда более.. ангажированным наполнением вроде "Америка выйгрола вайну".
И то же самое можно смело говорить о куче фильмов, снятых в союзе (и речь не о послевоенных фильмах при соответствующей жёсткой цензуре, это само собой разумеющиеся вещи).

что вы этот фильм оцениваете как-то предвзято, при этом я до конца не пойму почему.

потому, что он мне не понравился
и разница между кадрами из фильмов, которые выложил Агасфер одна - "верю" и "и не верю", прям в точности по Станиславскому
и не предвзято, а субъективно
предвзятость минимальная - когда он еще не вышел на экраны я был в раздумьях на тему сходить или не сходить, потом посмотрел трейлер и решил таки не ходить.... потом, совсем недавно, недели три назад, посмотрел сам фильм и понял, что правильно не пошел

Ну и зря наши фильмы не смотришь.. я не про всю нынешнюю отечественную киноиндустрию, конечно (в большинстве своём это заслуженно кал), раньше снимали значительно лучше. Но хорошие фильмы есть. Никто кроме наших не снимет фильм с сходу понятным нам юмором и с понятной нам душой.

не, ну я новые имел в виду
в смысле что на новые наши фильмы в кинотеатр не хожу (ну а по телевизору тоже не смотрю, потому как там рекламма... даже в инете не смотрю или почти не смотрю, потому как что то не охота... даже и не помню какой из новых наших фильмов смотрел последним)
но это только про то, что сейчас из нового выходит

Никто кроме наших не снимет фильм с сходу понятным нам юмором и с понятной нам душой.

спорное утверждение
во первых все наши новые фильмы (по поводу "все" опять же субъективно) как мне показалось несут в себе какой то подтекст, который у меня организм на подсознательном уровне не воспринимает, не растекаясь мысью по древу выражу это фразой "учат жить по новому и по правильному"
ну вот такое у меня стойкое убеждение складывается
причем независимо от жанра
такое впечатление, что снимают по одному лекалу - возьмем это, добавим то... ведро воды, хер туды - охапка дров и суп готов!

из военных "новых" (хотя уже достаточно старых) понравились разве что "Днепровский рубеж" и "Брестская крепость", оба белорусские
но оба в общем то твердые середнячки, сняты достаточно добротно, надежно... но вот не могу сказать, чтоб прям "ах.... какое кино!"

"учат жить по новому и по правильному"

Ну, я имел ввиду юмор и простые бытовые мелочи.
Но с таким подходом как у тебя - какие ты фильмы смотришь тогда?

из военных "новых" (хотя уже достаточно старых) понравились разве что "Днепровский рубеж" и "Брестская крепость", оба белорусскиено оба в общем то твердые середнячки, сняты достаточно добротно, надежно... но вот не могу сказать, чтоб прям "ах.... какое кино!"

И тут соглашусь-таки.

да фиг его знает что я смотрю 
даже не знаю по какому параметру я их выбираю
в кино наверное в основном какие нибудь блокбастеры, чтобы картинка покрасивше 
ну или что нибудь типа "хобита", вроде как надоть сходить прицениться....
в общем то или что под руку попадется или что посоветуют
но я могу бросить фильм смотреть если он мне не нравится, а в кинотеатре это как то не принято - во первых жаба душит за уплоченную наличность  , а во вторых в кино же с кем то всегда ходишь и встать и уйти с сеанса как то неправильно будет...
я достаточно давно уже скорее на режиссера ориентируюсь в основном, но это тоже не гарантия

Как вам "Американский снайпер" Клинта Иствуда? По мне, для биографии неплохо таки.

Ну во-первых, первый фильм тоже на один раз. Как и любой другой про войну.
Зачем их пересматривать? Истину искать, зазубривать или что-то ещё?

если этот момент не понятен, то и разницу между ними найти сложно будет. хорошее.. нет, любимое кино, хочется иногда пересматривать.

да и зачем сравнивать с советским кино? можно сравнить с тем же "спасти рядового райана". "ярость" по множеству параметров уступает первому.

И то же самое можно смело говорить о куче фильмов, снятых в союзе

при всей массе... было и множество вполне приличных и даже хороших фильмов... хоть и без г&$на с кишками...
один из... просто вспомнился без повода...
ан в детстве очень любил "Ожидание полковника Шалыгина."...
да и ща, при случае, посмотрю с удовольствием...

из современных наших про ВОВ может и есть больше...не знаю редко смотрю современное (если не сказать не смотрю)... но в в Августе 44 снять на твердую тройку... что вполне прилично...(хотя ан бы настоятельно рекомендовал  читать оригинал  "Момент Истины" Богомолова)

разницу между ними найти сложно будет. хорошее.. нет, любимое кино

Вот этот пункт как раз-таки понятен Но именно он и мешает более объективной оценке (не мелочной из- разряда "а почему это у него шрам то на левой щеке то на правой")... Так и получается что "этот фильм говно, потому что вон тот мой любимый УУХ", это и получается нечто большее, чем субъективная оценка.

хотя ан бы настоятельно рекомендовал  читать оригинал  "Момент Истины" Богомолова

Спасибо, почитаю.
Вообще прошу прощения за свой тон. Вредно форумам моё присутствие(.

но в в Августе 44 снять на твердую тройку... что вполне прилично...(хотя ан бы настоятельно рекомендовал  читать оригинал  "Момент Истины" Богомолова)

краем уха слышал, что Богомолов свою фамилию с титров фильма снял, не понравился он ему, в смысле не передает того, что он в книге писал
а книжка да, книжка козырная

Не хочется нарушать момент хрупкого равновесия дискуссии. Просто общей мыслью у всех проходят те или иные критерии, по которым решается, смотреть фильм или не смотреть.
Я вот, честно говоря, опасаюсь смотреть новую экранизацию "А зори здесь тихие". Хорошо тем, кто не видел экранизацию 72 года, им будет не с чем сравнивать Я не сравнивать не смогу. Уже в трейлере некоторые эпизоды вызывают у меня реакцию, как у известного киногероя: "Дурилка картонная... Обмануть хотел"
Да, в этом я субъективен. Если хотите - предвзят.

Я вот, честно говоря, опасаюсь смотреть новую экранизацию "А зори здесь тихие".

и сюда добрались... грустная новость. но есть один положительный момент - бэд комедиан выпустит очередной гневный обзор на говноремейк.

Да, в этом я субъективен. Если хотите - предвзят.

Совершенно согласен...
Это, к слову, и мой любимый фильм про войну, который, если идёт по телевизору, таки смотрю.

"А зори здесь тихие"

эх... не знаю даже, что сказать...
ан читал будучи почти беспринципным, почти подростком.... это первая и последняя книга над которой ан рыдал в натуральную....и навзрыд...крокодильими слезами, аки та домохозяйка над любофным романом...
после книги, фильм 72 равнодушно смотреть не могу... всегда ком поткатывает...

Захотелось посмотреть хороший фильм о боевой авиации, желательно поршневой. Люди добрые, не пособите советом?

Захотелось посмотреть хороший фильм о боевой авиации, желательно поршневой. Люди добрые, не пособите советом?

Художественный? Ну, например Dark Blue World.

Там есть Спитфайры 

JoG, да, речь шла о художественных фильмах, но хорошую документалку тоже посмотрю с удовольствием. За Спитфайра отдельное спасибо!

Если уж у нас пошла тема про военные фильмы... то сильнее чем "Иди и смотри" я ничего не видел. Я не говорю про объективность описываемых там событий и акценты расставленные режиссером - к ним можно по-разному относится и по-разному оценивать. Но этот фильм определенно выполняет, как мне кажется, важнейшую функцию: четко дает зрителю понять, что война это ужасно... это не про улыбающихся героев, это не про военные успехи на карте у главкома, война - это величайшее горе для простого народа. Помнится, после первого просмотра, я где-то полчаса не мог прийти в себя... ни один другой фильм такого ступора у меня не вызывал.

Хотя есть еще очень неплохой ФРГшный "Сталинград" 1993 года, хоть он и недотягивает по производимому эффекту.

9 мая стало общенародным праздником только в 1965 году, а собственно с 1948 года до этой даты он и выходным-то не являлся. К сожалению сейчас в кино доминируют однобокие взгляды на события Войны - либо это какая-то невнятная, но пафосная героика, либо "гнидыкомиссарыпобедабылавопрекивсему". Всеми силами пытаются заставить зрителя принять сторону режиссера. А надо бы так, чтобы зритель сам сделал выводы из увиденного.

"Иди и смотри" фильм конечно страшный...
но вообще то несколько не та тематика, в смысле про войну, но в самых её жутких проявлениях
скорее даже не про войну а про зверства и карательные операции... в общем жесткая драма по мотивам карательной операции в Хатыне
всеже не случайно немцы даже СС предпочитали в подобных операциях не задействовать, полагаясь больше на туземные силы
просто во времена СССР тот же эпизод с Хатынью скрывали по мотивам дружбы народов и всего такого (хотя первый секретарь ЦК Белоруссии как то пытался поднять этот вопрос, но его быстренько замяли)
карательные операции оказывают очень большое влияние на психику солдата после чего солдат перестает быть солдатом и эффективно участвовать в боевых действиях не способен

как бы там ни было - это тоже часть войны
только вот зрителей нельзя заставлять исключительно подобные фильмы, особенно молодеж
молодеже нужно показывать героев, если ты мальчик и тебе не хочется посмотреть что то такое героическое - с тобой что то не так 

9 мая стало общенародным праздником только в 1965 году, а собственно с 1948 года до этой даты он и выходным-то не являлся.

ну вообще то в 45 году он праздником и стал
что выходным не являлся - ну так работать надо было, война все порушила
у меня вот день рождения тоже выходным не является, а для меня как бы праздник 
при Брежневе получше жить стали, сделали выходным
в общем сколько я себя помню 9 мая был праздником и выходным, потому для меня он праздник
а вот это ковыряние в носу на тему "до 65 года не выходной" да что то подобное... ну это странно
каждому свое - наверное лучше считать праздниками хелувин и день_святого_валентина, сделав их выходными, а 9 мая отменить и праздновать как усе 8 мая 
праздник - это традиция
и, к сегодняшнему дню, традиция уже сложившаяся - потому и праздник

чтобы зритель сам сделал выводы из увиденного

угу... и в школе нужно преподавать основы кинокритики
шобы каждый для себя умел делать выводы!... обо всем... потому, шо главное посмотреть и сделать вывод для себя!... иначе ты не крутой 
не будет 99 процентов зрителей как то глубоко анализировать и делать выводы, даже те, что думают, что делают выводы ошибаются в массе своей
да и режиссер не будет снимать что то "объективное и беспристрастное", любой режиссер снимает "себя", точно так же как и любой художник рисует "себя", поелику "человек есть мера всех вещей" .... энто называется "искуство" 
зритель либо соглашается с фильмом либо нет.... это называется "нравится" или "не нравится"
кахбы проще надоть смотреть на подобные вещи, без излишних заумствований 
а подход "сделать выводы для себя" - это пропаганда вообще то, при таких раскладах (когда отсутствует традиция и устоявшееся массовое самосознание... воспитание, если проще ) человечку можно что угодно в голову воткнуть и он будет думать, что сам такой молодец до всего своим умом дошел и выводы сделал