Международные правила КВ. Обсуждение, участие.

Черновой набросок(с форума TW: http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,90523.0.html)

Всем, кто с чем-то будет несогласен, замечу: это международные правила, в них вы исправления не внесёте, а потому мало какие из ваших идей могут быть рассмотрены, и уж тем более настойчивое их пропихивание может грозить вам наказанием, так как будет расцениваться как флуд и троллинг. Вы предупреждены.

Правила кланваров (Clanwar rules):
Дата\время (Data/Time):
Оговаривается кланами
Сервера (Servers):
Первая игра на сервере одного клана, вторая игра на сервере другого клана
Тип игры (Game Type):
По умолчанию Battle
Скорость игры (Game speed):
По-умолчанию medium
Размер команд (Battle size):
от 6 и до 30 игроков со стороны каждого клана(союзы кланов так же разрешены с согласия всех кланов-участников кв)
Замены (Substitute):
По-умолчанию -  разрешены, находясь в спектаторах во время кв. Но лидеры кланов\командиры на кв могут оговаривать некоторые нюансы количества замен и наличия игроков в спектрах . Спектаторам(игрокам на замене) запрещается заходить за любую из сторон до замены игрока.
Количество раундов (Rounds limit):
10 на одной карте, после 5 раундов смена респов команд
Условия победы (Winning condition):
По кол-ву побед в раундах на обоих картах.
Карты\фракции\респы (Maps/Factions/Spawns):
Свой выбор клан лидеры объявляют уже на сервере прямо перед матчем
Настройки камеры (Spectator View Settings):
По умолчанию: Locked to team-members view.
Настройки ФФ (FF Settings):
100% по союзнику
0% по себе
Золото (Gold):
Стандартно 1000, и стандартный прирост за раунд\убийство 100%
Наемники (Mercs):
По-умолчанию: разрешены
Другие правила (Other Rules):
1. Если при назначении кв обсуждается минимальное кол-во игроков, то в случае несоблюдения одной из команд данного пункта, она должна играть с тем количеством игроков, которое у них есть, даже в меньшинстве. В случае отказа - ТП. Если вторая команда солгасится уменьшить свое кол-во игроков, это ее право, но не обязанность. Об изменении кол-ва игроков игроков сообщать минимум за день до самой игры(хороший тон). Иначе данное правило вступает в силу.
2. О переносе матча с назначенной даты\времени сообщать минимум за день до самой игры(хороший тон). Иначе другая команда выигрывает кв.
3. Если команда опаздывает больше, чем на 15 минут от назначенного времени, команда, пришедшая вовремя может начинать игру с имеющимися на сервере игроками(по пункту 1.).
4. Глитчи(использование\неиспользование оговаривается зарранее лидерами кланов\капитанами команд, по-умолчанию - запрещены):
-Ruined fort - запрыгивание на крышу фермы.
-Field by the river - запрыгивание на крышу фермы(конным\пешим).
-Ruins - запрыгивание на крышу фермы. Полустены и запрыгивание на разные РУИНЫ по остаткам стен глитчем не считаются.
-Village - центральные крыши(арка) и крышу между респом внутри деревни и воротами с механизмом. Беседка слева от лестницы в переулок. Крыши башен(центральная, задняя башни).
-Battle on ice - глитчей нет.
-Snowy village - глитчей нет.
-Port assault - залезание за границы города. Край башни со стороны города(огороженный прозрачной стеной, вход с большого корабля).
-Nord town - тележки, конюшни (в центре карты, лазание по ним и использование бага с проходом под землю через конюшню), крыши, выход за карту. Не глитчи (т.е по ним можно спускаться\подниматься) на этой карте - часть крыши у нижнего респа, на который ведет лесенка, часть крыши, которая граничит с основной лестницей(тот же нижний респ); часть крыши у галереи на верхнем респе(на против конюшни), спрыгивание с галереи на верхнем респе(по скату, где дамаг не проходит).

По перечисленным пунктам всё норм. (фф - 75 или 100, я голосую за 100. Болт от тиммейта такой же стальной как от врага )

Хочу предложить пару новых (для внедрения в будущем в леддер\лигу), во избежание дальнейших споров, давайте решим это лучше сейчас, чем при оказии, когда будут заинтересованные и обиженные стороны:

а)  Невозможность выставить минимально оговоренный состав (скажем договаривались на 12-16 человек, а в назначенный срок у оппонента 8) на клан баттл - ожидание 20 мин, потом тех. поражение (которое конечно имеет особый смысл, если баттл в рамках лиги\ладдера, а не просто так).

Причины: 1) тех.поражение конечно имеет смысл, если баттл в рамках лиги\ладдера, а не просто так, но и сидеть ждать какихнить ротозеев по два часа мне не улыбается. 2) да, 8 человек у них пришло, мол можно играть. Но договаривались то на 12 минимум, то есть оппонент считает нормальным, что у нас не будут играть люди, которые пришли вовремя на назначенный баттл. Это неуважение, и должно считаться неявкой оппонента - тех.поражение.

б) использование глитчей. У бургов глитчами считается любое место, в которое нельзя забраться БЕЗ ПРЫЖКА. Я думаю довольно спорное определение, но не вижу ему альтернативы, чтобы не рушился баланс карт.
Таким образом запрещены - крыши на вилладж, крыши на норд тауне (кроме той к которой идет лестница с одного из респов, но запрещено запрыгивать на нее с тележки), крыши на поле у реки.
Если вы не согласны, жду ваших вариантов данного правила для обсуждения. (есть скользкие моменты, типа на порт ассалте лестница есть на крышу, но на второй этаж вы с крыши можете только прыжком добраться, и что, нельзя? хотя очевидно, что разработчиками понимается что можно. Еще вариант - руины различные, запрыгивать на них легко, но что же получается нельзя?)
Считает этот момент самым спорным, жду идей.

Панишмент:
за первое использование глитчей - тех.поражение в раунде, за второе - в матче.

в) при смене карт\спавнов, команда ОДИН раз может попросить о рестарте в течении 15 секунд с начала раунда (например кто-то не успел родиться), так как постоянные рестарты из-за тормозящих игроков - одно раздражение. При этом очевидно, что админ сервера после отыгрыша 5 раундов, должен  делать рестарт и один раунд тестовый, админ опрашивает капитанов, готовы ли обе команды и объявляет рестарт и LIVE ROUND. вот после такого объявления уже у команды только право запроса на один рестарт на весь матч.

г) если кто-то дисконектнулся в начале раунда, правилом хорошего тона будет вывести одного игрока в спекты. Однако в общем случае, игра продолжается без изменений.

д) что со спектами? камера вроде залочена, значит можно?

по поводу рестарта - 15 секунд мало. когда раунд 5 минут, то, вроде как, 30 секунд - время спауна. может, просто, в начале раунда, если кто-то не зашёл за время спауна? начало раунда - время спауна +хх секунд
по поводу спектров - ничего против, как и по поводу замен.
Одно но: с залоченной камерой, если спектатор залазит в команду (выбирает фракцию), но потом нажимает ESC (возвращаясь в спектры), то он будет следить за игроком той команды, в которую прыгал, сидя в спектрах. как за этим следить\карать - хз.
по поводу количества: все игроки команды, численность которой меньше численности команды соперника, заходят в игру, а не отсижываются в спектрах. т.е. если заявлено на матч 8-12, пришло 10 с одной стороны, 13 с другой, то от первых играют все 10, от вторых 10, 2 в спектрах.

по поводу рестарта - 15 секунд мало. когда раунд 5 минут, то, вроде как, 30 секунд - время спауна. может, просто, в начале раунда, если кто-то не зашёл за время спауна? начало раунда - время спауна +хх секунд
по поводу спектров - ничего против, как и по поводу замен.
Одно но: с залоченной камерой, если спектатор залазит в команду (выбирает фракцию), но потом нажимает ESC (возвращаясь в спектры), то он будет следить за игроком той команды, в которую прыгал, сидя в спектрах. как за этим следить\карать - хз.
по поводу количества: все игроки команды, численность которой меньше численности команды соперника, заходят в игру, а не отсижываются в спектрах. т.е. если заявлено на матч 8-12, пришло 10 с одной стороны, 13 с другой, то от первых играют все 10, от вторых 10, 2 в спектрах.

Захарист, нет такого 8-12. Всегда нужно указывать четкое число играющих. Количество запасных, которое вы приведете - ваше дело.
Бывали случаи, когда наши ребята из лайн-апа отменяли свои дела ирл, чтобы прийти на важный матч, а выяснялось, что противник "недобрал" своих бойцов и им будет нужно сидеть в спектах.

Про глитчи - простыни на деревни и выходы за карту на норд тауне(ну и в тыл нижнего респа) - глитчи, а забираться по телегам на респы врагов - нет. Тоже самое и с руинами - бордюры всякие - это не глитчи.

Про замены и спектров - вообще то способ обойти зафиксированную камеру есть, так что наверно лучше без спектров. Хотя сидеть как на NC "слушая радио" тоже не очень хорошо(даже скучно, нудно и т.д.).

Про ТП - да ну нафиг ТП....только если на саму игру приходит мало игроков(меньше 6 например).

А два камня на "Руинах" глитчами считаются? Ой, не, их даже не 2.

Про глитчи - простыни на деревни и выходы за карту на норд тауне(ну и в тыл нижнего респа) - глитчи, а забираться по телегам на респы врагов - нет. Тоже самое и с руинами - бордюры всякие - это не глитчи.

Про замены и спектров - вообще то способ обойти зафиксированную камеру есть, так что наверно лучше без спектров. Хотя сидеть как на NC "слушая радио" тоже не очень хорошо(даже скучно, нудно и т.д.).

Про ТП - да ну нафиг ТП....только если на саму игру приходит мало игроков(меньше 6 например).

Рамон, т.е. это нормально, что из наших пришедших по зявке 12-ти игроков, из-за рас*****яйства противника, 3-е должны курить бамбук?

Ворон, всегда можно заменить игроков(5 раундов отыграли, 3их с плохим к\д например заменили), хотя я согласен - это не нормально.

Про глитчи - простыни на деревни и выходы за карту на норд тауне(ну и в тыл нижнего респа) - глитчи, а забираться по телегам на респы врагов - нет. Тоже самое и с руинами - бордюры всякие - это не глитчи.

Про замены и спектров - вообще то способ обойти зафиксированную камеру есть, так что наверно лучше без спектров. Хотя сидеть как на NC "слушая радио" тоже не очень хорошо(даже скучно, нудно и т.д.).

Про ТП - да ну нафиг ТП....только если на саму игру приходит мало игроков(меньше 6 например).

Рамон, т.е. это нормально, что из наших пришедших по зявке 12-ти игроков, из-за рас*****яйства противника, 3-е должны курить бамбук?

осмелюсь сказать что если будет ТП то курить бамбук будут уже все 

осмелюсь сказать что если будет ТП то курить бамбук будут уже все 

кстати да

В NC очень не нравится, когда сыграв 11 побед за первую карту(пару раундов второго), команда объявляет себя проигравшей  и уходит с сервера....

Ворон, всегда можно заменить игроков(5 раундов отыграли, 3их с плохим к\д например заменили), хотя я согласен - это не нормально.

Рамон, никто никого менять не будет - для замены есть совсем другие люди.
Неявка противника в заявленном числе - неуважение == поражению.
Это нормальный подход. Не уверен в своей явке - заяви меньше, не подводи противника.
Добавлено: 18 Июля, 2010, 16:28

осмелюсь сказать что если будет ТП то курить бамбук будут уже все 

Да, все.
Только одни как победители, а другие как проигравшие.

Пока нет ладдера, в ТП практически нет смысла (тут должно прозвучать "спасибо КО").
А так, если команда очень настаивает, что не смотря на несоответствие заявленному составу игра должна продолжаться, то пускай и играет с теми, кто есть; команда же подготовившаяся лучше выставляет полный (по ранее оговоренному кол-ву) состав. Как говорится, а кто вам виноват?

Заметьте, что там сделаны списки согласных/несогласных с вывешенными правилами, то есть там правила были обсуждены кланами и сие есть совместный продукт. У нас же из-за отсутствия такого не раз споры шли.

Пока нет ладдера, в ТП практически нет смысла (тут должно прозвучать "спасибо КО").
А так, если команда очень настаивает, что не смотря на несоответствие заявленному составу игра должна продолжаться, то пускай и играет с теми, кто есть; команда же подготовившаяся лучше выставляет полный (по ранее оговоренному кол-ву) состав. Как говорится, а кто вам виноват?

Кстати, да. Тоже вариант.

Играют 9 против 12.

Неявка - ваши проблемы.

Я за разрешение глинтчей,ибо они показывают уровень знания игры кланами и всё равно используются.Кто станет обходить на Нордтауне по галереям и лестницам,ежели можно спрыгнуть в них в "безопасной зоне",с базы-у-кладбища многие спустятся по скату крыши(что опять же глинтч,ибо угол для человека черезмерен)  и т.д и т.п.
 Так же,хочу обратить ваше внимание,что глинтчи специально оставлены разрабами,ибо раньше,на том же Нордтауне было так: 2 прохода(1 глинтчевый)на базу-с-двориком,и 3 прохода(2 глинтча)на базу-у-кладбища,и один из низ пофиксили патчем,а явные - оставили.
 Отсюда вывод: они угодны разрабам.С ними интересней,так как больше возможностей\тактик и ect.

Играют 9 против 12.

и получится как Варбанды с Русб? хотя.....тогда против всех будем заявлять 30на30 кв и ниибет

Согласен с Хару - если нет ладдера, нет ТП. Уже проще. Если противник не смог предупредить о приходе меньшего числа игроков, то по моему лучше играть по меньшему числу игроков....с заменами(как решит командир большего состава).

кланами и всё равно используются

вообще-то не используются - ты хоть раз на IG_battlegrounds играл? - за глитчи кикают\банят. И во всех евро правилах против глитчей(но что глитч, а что нормальный элемент карты(бочка, тележка, с помощью которой можно забраться) - вопрос).

Sir_Bertran, там, где глитчи запрещены, за их использование получают по щщам. Разрабы их оставили не потому, что они ИМ угодны, а потому, что не везде они правилами запрещены.

В слове глитч нет буквы "н" (от англ glitch)

Я за разрешение глинтчей,ибо они показывают уровень знания игры кланами и всё равно используются.Кто станет обходить на Нордтауне по галереям и лестницам,ежели можно спрыгнуть в них в "безопасной зоне",с базы-у-кладбища многие спустятся по скату крыши(что опять же глинтч,ибо угол для человека черезмерен)  и т.д и т.п.
 Так же,хочу обратить ваше внимание,что глинтчи специально оставлены разрабами,ибо раньше,на том же Нордтауне было так: 2 прохода(1 глинтчевый)на базу-с-двориком,и 3 прохода(2 глинтча)на базу-у-кладбища,и один из низ пофиксили патчем,а явные - оставили.
 Отсюда вывод: они угодны разрабам.С ними интересней,так как больше возможностей\тактик и ect.

угу вылеты в одиночной тоже остались. отсюда вывод: они угодны разрабам

Sir_Bertran, в слове глитч нет буквы "н" (от англ glitch)

За использование получают по щщам. Разрабы их оставили не потому, что они ИМ угодны, а потому, что не везде они правилами запрещены.

Их всё равно используют,хотя бы спрыгивая вниз,перепрыгивая в удобном месте и т.п. Они - часть игры.И разрабы фиксят так,что бы было поровну на каждый респ.

ибо они показывают уровень знания игры кланами и всё равно используются

В твоей песочнице - очень даже может быть. Но в реальном мире, увы, они лишь показывают "лоббанизм" клана и никем не используются.

Кто станет обходить на Нордтауне по галереям и лестницам,ежели можно спрыгнуть в них в "безопасной зоне"

Серьезные люди в своих КВ.

глинтчи специально оставлены разрабами

Цитату, линк на слова разрабов про это. Или как обычно пи говоришь отсебятину?..

Я бы к "не-глитчам" отнес только тележки в Nord Town(так как они у обоих респов стоят) да и пару скатов крыш( например у верхнего респа за концом галереи, ограниченным частоколом).

На карте Villige - простыни(и у арки и у трех окон) все же глитч, хотя просторы для "тактики". Так же бы стоит запретить(отнести к багам скорее) спрятывание в текстурах(не путать с прятанием в кустах\стогах сена).

ибо они показывают уровень знания игры кланами и всё равно используются

В твоей песочнице - очень даже может быть. Но в реальном мире, увы, они лишь показывают "лоббанизм" клана и никем не используются.

Где там хвастливая темка созданная НеуДом про то,Как хитрющие и великие сырники осыпают несчастных смертных градом болтов из самых неожиданных мест,м?)
Добавлено: 18 Июля, 2010, 16:45

Я бы к "не-глитчам" отнес только тележки в Nord Town(так как они у обоих респов стоят) да и пару скатов крыш( например у верхнего респа за концом галереи, ограниченным частоколом).

На карте Villige - простыни(и у арки и у трех окон) все же глитч, хотя просторы для "тактики". Так же бы стоит запретить(отнести к багам скорее) спрятывание в текстурах(не путать с прятанием в кустах\стогах сена).

Именно об этом я и говорю. 

Да,стрелы из камней это жёсткий баг,вот это надо запретить.Ибо баг.

ибо они показывают уровень знания игры кланами и всё равно используются

В твоей песочнице - очень даже может быть. Но в реальном мире, увы, они лишь показывают "лоббанизм" клана и никем не используются.

Где там хвастливая темка созданная НеуДом про то,Как хитрющие и великие сырники осыпают несчастных смертных градом болтов из самых неожиданных мест,м?)

Темка была создана не Неудом, ее админ вырезал из темы скриншотов. Нахуа - непонятно. А осыпать там наши могли разве что своих - скрин был с трены клана, на тему ознакомления с багами игры. Показывали молодым что можно, а что запрещено.
Может тебе тоже показать?..

Так же бы стоит запретить(отнести к багам скорее) спрятывание в текстурах

Уже давно.

Насчет тележек - мы тоже хотели разрешить тележку у одного респа, на крышу у которой идет ход на респ. Но увы - это было проголосовано не в нашу пользу и мы смирилсь с этим решением.

А зря.

Сделайте голосовалку,может хоть с русскоязычными будет интересней кв играть?)

Ворон, Бертран - не по делу начали упрекать друг друга(кланы) - хорошь. Лучше по делу про глитчи и ТП. Кстати именно про глитчи - лучше решить это с евро-кланами - более конструктивно будет(так как там больше играющих кланов). Среди российских кланов ввести "правило" - глитчи по умолчанию разрешены, но в праве оговариваться главами\командирами кв кланов.