Всадники Кальрадии

Mount & Blade => Mount & Blade и Warband => Тема начата: Parsek от 12 Апреля, 2010, 13:58

Название: Флуд про конные бои
Отправлено: Parsek от 12 Апреля, 2010, 13:58
Есть ли какие премудрости в конном бою, которые стоит знать новичку? Ведь конные дуэли бывают весьма и весьма часто. Причем погибнуть в них можно в ЛЮБУЮ секунду. Прошу откликнуться мастеров ратного дела.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Некто от 12 Апреля, 2010, 14:09
Это как в ИЛ - 2 Штурмавик. Успевай камерой/головой вертеть на 360 градусов чтобы не сбили с седла.
Удар в спину самый опасный.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 12 Апреля, 2010, 14:47
Премудростей много. Значительно сложнее и интереснее, чем пешим.
Жаль, что никто пока не воспринимает.
У меня очень нестабильный и-нет. Вот бы кто-нибудь создал дуэльный сервер.
Правила могли бы быть такими:
- Сражаться только верхом.
- Если с копьем, то без щита (так бы уравнивало шансы, хотя с длинным мечем типа бастарда можно и так потягаться).
  или на копьях.
- Никакого стрелкового оружия.
- В идеале кони с одинаковой скоростью
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Chekan от 12 Апреля, 2010, 15:02
Gaule,  детство, одним из самых опасный орудий конного труда является метательное, монгольские полеармы тоже тот еще подарок... приходилось видеть свада на вархорсе с подобранным моргеншерном - сеял разумное и доброе в большом количестве...  так что любая уравняловка и ослабление есть зло... "тяжело в учении..."
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 12 Апреля, 2010, 15:12
Gaule,  детство, одним из самых опасный орудий конного труда является метательное, монгольские полеармы тоже тот еще подарок... приходилось видеть свада на вархорсе с подобранным моргеншерном - сеял разумное и доброе в большом количестве...  так что любая уравняловка и ослабление есть зло... "тяжело в учении..."

Честно говоря не понял, что ты хочешь сказать. Уравниловка для дуэли. А в десматче кидайся, как угодно.
А если 1:1, то этот самый на медленной неповоротливой кобыле, самая, что ни на есть легкая добыча. А в десматче и кергитский лучник очень неплохо смотрится. Можно постреливать, а если нужно и сабелькой махнуть, да и пешим со щитом поиграть... Моргенщтерн на коне очень медлителен, да еще при большом пинге....
Название: Re: Конные бои
Отправлено: JoG от 12 Апреля, 2010, 21:14
Честно говоря не понял, что ты хочешь сказать. Уравниловка для дуэли. А в десматче кидайся, как угодно.
А если 1:1, то этот самый на медленной неповоротливой кобыле, самая, что ни на есть легкая добыча.
Ты неправ.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: tarkhan от 12 Апреля, 2010, 23:05
Ну, подкину темы ради простейших вещей :) А именно:
- самая простая цель атаки - лучник, стоящий спиной в чистом поле  :D
- самая нежелательная - пеший копейщик либо вооруженный топором, с замахом в ту сторону, где от него пройдет Ваш конь.
- самая эффективная атака из "старого" M&B - удар плечом коня и последующее добивание любым оружием - бесполезна.
- и напротив, наиболее эффективная атака - она же и простейшая: выбираем цель, отводим копье в замахе, подъезжаем, наносим колющий удар - и быстро, быстро !!!111 отъезжаем - не факт, что одним ударом таки удастся заработать фраг, а вот получивший удар пешец с длинным оружием может очень быстро и эффективно убить лошадь, затем всадника.
- в процессе нанесения удара - отводим коня в сторону, противоположную цели.
- не стесняемся посылать коня в прыжок на невысоких препятствиях: остановившийся всадник - еще более легкая цель, чем лучник, стоящий спиной к атакующему.
- убой коня вблизи пехоты, как правило, приводит к гибели всадника: встает он очень медленно, щит выставляет еще медленнее, и у подбежавшего пехотинца есть, по крайней мере, 2 удара.
- траекторию подъезда и отъезда к атакуемой цели прикидывайте так, чтобы не воткнуться и даже не задеть (!) препятствие рядом с целью, конь встает на дыбы при малейшем препятствии, а дальше - см. п. выше.

Выбор оружия:
- чем длиннее копье - тем лучше, броня для всадника особого значения чаще всего не имеет: встречный колющий удар такого же всадника все равно пробьет любую броню, если Вы не попадаете первым. И как раз для того, чтобы попасть первым, и нужно длинное копье. Есть отдельный случай у кергитских копейщиков - убер-оружие: Long Hafted Blade, двуручная как бы глефа - но с возможностью бить с коня с замахом в сторону. Что, соответственно, позволит наносить удары самому и уводить коня с траектории, на которой возможен ответный удар. От длинного оружия, типа свадийского Great Lance, правда, не спасает - длины не хватает.
- меч - без разницы, главное - чтобы одноручный и быстрый: мечом удобно сечь, наезжая на пешца с коротким оружием, а также - движущегося параллельным курсом всадника с длинным оружием: его можно просто заспамить, не давая нанести удар.
Надо также понимать, что выбор роли и оружия всадника лишает его практически всех преимуществ, когда он лишается коня: оружие длинное и медленное (медленнее, чем длинное оружие пехоты) либо- быстрое, но короткое.
Выбор коня: против пехоты сгодится для начала любой конь, даже самый дохлый: все равно вплоть до Warhorse все убиваются одним ударом длинного оружия пешцев (глефы, двуручные топоры, альшписы и т.п.). Warhorse убивается двумя, если что :)  Если во врагах свады или кергиты - лучше всего  рысак (Courser): он быстрее степной (Steppe) и вьючной (Saddle) лошади (т.е. можем догнать и ударить, или наоборот - свалить от догоняющих) и не слишком дорог.
Если же у противников много пеших лучников - увы, надо зарабатывать на лошадь потолще: два лучника первых двух лошадей валят при подъезде к ним влет, а если их прикрывает пешец - верная смерть.

Ну и мелкие советы:
Если наехали на препятствие и встали - для набора скорости и ухода от препятствия полезно вначале подергать коня вправо-влево: теперь набрать достаточный для эффективного боя разгон сильно сложнее, чем в "старом" M&B.

Ну и главное: помните, что стиль боя всадника - наезд, удар и быстро уносим ноги   :) В рубке всадник, особенно не успев сменить оружие, быстро нахватает ударов от более ловких педестрианов - да и от других всадников с коротким оружием в руках.
Так, сумбурненько, на истину и единственно верное не претендует, в порядке имха...
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Вадъ от 12 Апреля, 2010, 23:20
Лично я вообще почти не использую копье на коне, а беру меч подлиннее, идеал - сарранидский конный палаш, бастард тоже ничего, ятаган и тяжелая сабля также сойдут. Короткое оружие - бесполезняк. Длинным мечом можно рубить с коня будь здоров, лучше чем копьем, и не только со спины. Мой любимый конник - нордский скаут: меч щит и 2 бесплатных пачки джавелин) Жаль только мечи для коня у него так себе, но терпимо.

Самый веселый приём против другого конника с лансой, если у тебя меч - броситься наперерез его лошади, приняв тычок в щит, остановить - и в 3-4 удара мечом, зарубить лошадь :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: tarkhan от 13 Апреля, 2010, 00:10
Продолжая тему:
Нанося удар копьем - отворачивайте коня в противоположную от цели сторону: так меньше шансов получить ответный удар. :)
Если не выбрали цель для удара или не уверены, что успеете попасть - закройтесь щитом: меньше шансов словить стрелу/дротик/топор или удар в бок.
Если противник на коне и хорошо прикинут - не бейте в него, бейте в коня: его морда - гораздо более крупная и близкая цель, чем всадник. Упавший же всадник может быть добит вторым заходом либо станет добычей пехоты.
В силу анатомии и праворукости копейщиков в игре, удар копьем вправо от коня получается "длиннее" (дальше), чем влево.

Лично я вообще почти не использую копье на коне, а беру меч подлиннее, идеал - сарранидский конный палаш, бастард тоже ничего, ятаган и тяжелая сабля также сойдут. Короткое оружие - бесполезняк. Длинным мечом можно рубить с коня будь здоров, лучше чем копьем, и не только со спины. Мой любимый конник - нордский скаут: меч щит и 2 бесплатных пачки джавелин) Жаль только мечи для коня у него так себе, но терпимо.

Самый веселый приём против другого конника с лансой, если у тебя меч - броситься наперерез его лошади, приняв тычок в щит, остановить - и в 3-4 удара мечом, зарубить лошадь :)
Коротким мечом хорошо спамить противника - всадника в рубке :) Но топор и булава (одноручные) - да, с коня бесполезны. Очень уж близко нужно притираться к противнику, чтобы рубануть.
А этот веселый прием - хороший метод потерять лошадь, от рыцарского ли удара либо просто от тычка копьем в нее , в этом случае щит не помогает :) Да и вообще, лететь навстречу лансеру с мечом на замахе - хороший способ подарить ему фраг.
Есть другой веселый прием с дротиками против противника с лансой: непосредственно перед тычком сбить его с атаки попаданием дротика. Если промахнулся - есть время прикрыться щитом и уйти в сторону.
Есть читерский прием: после наезда на пешца, если он один, любая лошадь совершает какой-то дикий рывок вперед  :D Может, поправят в будущих патчах, может нет - но способ уйти от атаки сзади неплохой.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: JoG от 13 Апреля, 2010, 00:20
- самая нежелательная - пеший копейщик либо вооруженный топором, с замахом в ту сторону, где от него пройдет Ваш конь.
Я бы сказал, что это довольно легкая цель, если в руках у пехотинца - не длинная родокская пика. Твое оружие (по умолчанию - heavy lance, у нордов с этим плохо, но у них и тактика другая) ДЛИННЕЕ, чем любое антикавалерийское оружие пехоты, кроме пики с длиной 245. Т.е. если ты правильно рассчитаешь момент удара - то в любом случае попадешь первым. Причем, если учитывать то, что удар, как правило, приходится в голову пехотинца, его дальшейшая участь крайне незавидна. Всё, что нужно - подойти к противнику немного сбоку и ударить с одновременным отворотом в противоположную сторону.

- самая эффективная атака из "старого" M&B - удар плечом коня и последующее добивание любым оружием - бесполезна.
Как раз наоборот. Удар меча/копья издали можно заблокировать, а вот если пехотинца сбили - он его пропустит. Самый эффективный метод атаки лучников, которые вас заметили - это именно наезд и последующее добивание одноручным оружием. Пехоту с одноручным и щитом в толчее я тоже часто атакую именно так. Правда, в таком случае желателен как минимум hunter, а если под тобой вархорс - то вообще всем полный пц.

Еще. При лобовой атаке двух всадников на третьего очень эффективен прием, когда два всадника едут один за другим, причем первый только отвлекает противника и уклоняется от его удара, а второй наносит свой удар в тот момент, когда противник еще не успел прикрыться щитом. Мы так за нордов (ланса длиной 180) так выносили свадийскую кавалерию с ее убер-лансами (длина 240). Плюс данного метода еще и в том, что у противника в момент смерти в руках находится его ценное копье, которое можно поднять :).
Название: Re: Конные бои
Отправлено: ДеНиан от 13 Апреля, 2010, 00:48
все относительно в принципе написанного.. да если стоячего коня рубанули встать если получится все ты герой, а если летящего срубают, ты по инерции землю бороздишь пеший не успевает добежать и забить... встаешь и бежишь от него в сторону своих желательно :)  если один на один, можно  пешего и забить попробовать... короткий мечик меня не раз выручал...и вообще на счет оружия.. я вот с поля боя частенько вооружаюсь необходимым :)  замочили коняку к первому пешему трупу бегу за бб зуботычиной по серьезней :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 13 Апреля, 2010, 01:05
Честно говоря не понял, что ты хочешь сказать. Уравниловка для дуэли. А в десматче кидайся, как угодно.
А если 1:1, то этот самый на медленной неповоротливой кобыле, самая, что ни на есть легкая добыча.
Ты неправ.

Да где уж нам, против супербойцов, попрятавшихся по спецсерверам.

Лично я вообще почти не использую копье на коне, а беру меч подлиннее, идеал - сарранидский конный палаш, бастард тоже ничего, ятаган и тяжелая сабля также сойдут. Короткое оружие - бесполезняк. Длинным мечом можно рубить с коня будь здоров, лучше чем копьем, и не только со спины. Мой любимый конник - нордский скаут: меч щит и 2 бесплатных пачки джавелин) Жаль только мечи для коня у него так себе, но терпимо.

Самый веселый приём против другого конника с лансой, если у тебя меч - броситься наперерез его лошади, приняв тычок в щит, остановить - и в 3-4 удара мечом, зарубить лошадь :)

Полностью согласен. Идешь на сближение и резко разворачиваешься в этот момент удар.  Кобылы противник точно лишается, а при удаче можно и его срезать.
По этому же принципу гасятся тяжелые, неповоротливые кобылы. Как бы, как будто от него уходишь, но мечем по голове кобылы вполне достаешь. Когда он валится вместе  с лошадью, добиваешь его пока не опомнился.

Очень помогает против всякого рода копьеносцев удар слева. Если он отработан и наносится без долгого замаха, копейщикам ловить нечего, в том числе и всадникам с пиками.

Название: Re: Конные бои
Отправлено: JoG от 13 Апреля, 2010, 03:24
Да где уж нам, против супербойцов, попрятавшихся по спецсерверам.
nK_Battle_Server, US_Central_POM, SLMC_Server, PRT_Server (или как-то так, короче, сервер PRT) - милости прошу. На евросерверах я играю крайне редко, на российских - вообще не играю, т.к. с пингом 180 там делать нечего.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: MeJIbDoPr от 13 Апреля, 2010, 07:55
Хорошая темка. Я конечно не конник ни разу, но поделюсь своим опытом, что наездил в Варбанде. Одно время мне стало скучно за пехов или стрелков, и я позадрачивал коняшек.

Я обычно беру копье подлиннее, и лошадь помощнее. Броню покупаю только если у меня есть самая крутая лошадь. На коняшек я стараюсь не лезть - все эти брачные игры с носиловкой по всей карте совсем не прельщают. Задача конницы - в основном не другая конница, а пехота и стрелки. У стрелков задача коняшек снимать. Повторюсь, в основном. Дальше смотрим по ситуации.. Сейчас в принципе играет куча новичков, поэтому можно даже заезжать незаметно в тыл врагу и одного-двух срубить до столкновения пехоты. Как только началась драка, просто крысятим фраги с ланса или мечом.Вообще, мое имхо, с мечом лучше кпд. Гораздо можно урона больше нанести. Тем более постоянно сбивая блок у пехоты конягой. На копья естесственно не суемсся. Либо суемся, но уворачиваемся от тычка и в ответ хреначим мечом. Я в принципе хорошо научился сбивать блоки конем и рубить с меча, а вот с лансы против другой кавы - не особо. Стараюсь их спешивать, чтобы опять-таки, добить рубящим. ХОтя на это может не хватить времени и если там хорошая лошадь - полчаса мучаться будешь..
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 13 Апреля, 2010, 08:42
Да где уж нам, против супербойцов, попрятавшихся по спецсерверам.
nK_Battle_Server, US_Central_POM, SLMC_Server, PRT_Server (или как-то так, короче, сервер PRT) - милости прошу. На евросерверах я играю крайне редко, на российских - вообще не играю, т.к. с пингом 180 там делать нечего.

На означенных у меня будет в районе 500, а то и 1000.
На Ru_Duel Server (думаю, что ради такого случая простят, что мы на 15 мин на лошадках заедем) пинг всегда меньше 100, если ты нe в Америке проживаешь. Бери моргенштерн, садись на бронированную лошадку и покажи мне, нубу, что я неправ. А я возьму скакуна и тяжелый бастард. Да и что тебе пинг, с твоим то опытом и авторитетом? Вечерком сегодня устроит?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: tarkhan от 13 Апреля, 2010, 08:44
Я бы сказал, что это довольно легкая цель, если в руках у пехотинца - не длинная родокская пика. Твое оружие (по умолчанию - heavy lance, у нордов с этим плохо, но у них и тактика другая) ДЛИННЕЕ, чем любое антикавалерийское оружие пехоты, кроме пики с длиной 245. Т.е. если ты правильно рассчитаешь момент удара - то в любом случае попадешь первым. Причем, если учитывать то, что удар, как правило, приходится в голову пехотинца, его дальшейшая участь крайне незавидна. Всё, что нужно - подойти к противнику немного сбоку и ударить с одновременным отворотом в противоположную сторону.
Нынче любимый прием пешцев на евросерверах - рвануть в сторону, куда всадник отворачивает коня, с нанесением удара в коня :)  То есть в худшем для пешца случае будет наезд без возможности добивания - пешец под ногами коня и достать его - никак. В лучшем - конь останавливается (если толстый) либо кончается (если дохлый).

Цитировать (выделенное)
Как раз наоборот. Удар меча/копья издали можно заблокировать, а вот если пехотинца сбили - он его пропустит. Самый эффективный метод атаки лучников, которые вас заметили - это именно наезд и последующее добивание одноручным оружием. Пехоту с одноручным и щитом в толчее я тоже часто атакую именно так. Правда, в таком случае желателен как минимум hunter, а если под тобой вархорс - то вообще всем полный пц.
Если пехотинца сбили - он под конем, его ничем не достать. А дамага ему от коня прилетает относительно немного. Что до hunter'а и warhors'ы - они медленные, заразы. Не раз догонял сзади на рысаке и бил коротким оружием.  Еще - толстые кони очень плохо бегут в гору. Идут пешком, точнее.
Цитировать (выделенное)
Еще. При лобовой атаке двух всадников на третьего очень эффективен прием, когда два всадника едут один за другим, причем первый только отвлекает противника и уклоняется от его удара, а второй наносит свой удар в тот момент, когда противник еще не успел прикрыться щитом. Мы так за нордов (ланса длиной 180) так выносили свадийскую кавалерию с ее убер-лансами (длина 240). Плюс данного метода еще и в том, что у противника в момент смерти в руках находится его ценное копье, которое можно поднять :).
Видел, видел :) Контрприем - атаковать не переднего всадника, который явно не бьет и прикрылся щитом, а того, который бьет :) Насчет "выносили" - это работает, но ровно один раз. Дальше свады организуются, атакуют вдвоем-втроем, и если нордам негде укрыться (мало препятствий) - норды выносятся в одну калитку. И наоборот,  там, где много препятствий и негде разогнаться для удара - свадам грустно, это да.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Teddy bear от 13 Апреля, 2010, 09:52
... если ты нe в Америке проживаешь...
Насколько я понимаю, у камрада JoG как раз такой случай  :D
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 13 Апреля, 2010, 15:31
... если ты нe в Америке проживаешь...
Насколько я понимаю, у камрада JoG как раз такой случай  :D

Можно и на нейтральной территории, на евро увидеться. Но, похоже, что грозного бизона нужно на зайку серенького поменять ;)
Впрочем его земляки (если он американец), как раз так и воюют. Герои, когда у противника из оружия только боевой ослик. Вот и меня приглашает на американский сервак, где у меня с моим модемом скорость пинг под 1000 будет. С таким пингом он пожалуй побелит.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 13 Апреля, 2010, 16:04
Каким бокок для JoGа евро нейтральная территория ,если у него там пинг под 150?

И вообще Gaule, ты можешь не хамить, а аргументами оперировать?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 13 Апреля, 2010, 17:10
Каким бокок для JoGа евро нейтральная территория ,если у него там пинг под 150?

И вообще Gaule, ты можешь не хамить, а аргументами оперировать?

Вообще то не я хамить начал и без всяких аргументов. А тебе бы, прежде чем заступаться, нужно хоть прочитать о чем речь. Да и где, собственно я,  нахамил? Ты сам то аргументируй!
А ты личный адвокат JoGa?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: ilich от 13 Апреля, 2010, 17:46
Так, прекратили! Gaule, договаривайся с JoG'ом насчет игры в личке.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 13 Апреля, 2010, 19:37
ilich93

Извиняюсь. Я свое предложение сделал.

Он уже раз доказывал, что видит, как из стволов орудий вылетают снаряды и все его поддерживали.
А сейчас он говорит, что медленные лошади и короткое оружие лучше.
Я и в первом и во втором случае говорю, что это - ЧУШЬ и можете хоть все его защищать.


Название: Re: Конные бои
Отправлено: ilich от 13 Апреля, 2010, 19:58
Спорьте с ним в личке, на форум это выносить ни в коем случае не надо.
Подобные мини-срачи в дальнейшем будут просто удаляться, без выяснения обстоятельств.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: WarCat от 15 Апреля, 2010, 10:29
Коннику кстати 2-й щит на спину будет полезнее чем пеху т.к. на скорость коня не влияет (ну или почти не влияет) а быстро повернуться к лучнику передом на коне не выйдет, да и в спину конники чаще получают.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 15 Апреля, 2010, 11:02
Коннику кстати 2-й щит на спину будет полезнее чем пеху т.к. на скорость коня не влияет (ну или почти не влияет) а быстро повернуться к лучнику передом на коне не выйдет, да и в спину конники чаще получают.

От сабли или копья не спасет, да и лучники через щит стреляют.  ИМХО, начальную сумму лучше потратить на коня и наиболее мощное оружие.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: WarCat от 15 Апреля, 2010, 11:16
бесплатный щит стоит 0 а на спину сойдёт и такой
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Leshanae от 15 Апреля, 2010, 12:17
Gaule, далеко не всегда. Тут всем правит рандом.. А щит бесплатен.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: MeJIbDoPr от 15 Апреля, 2010, 13:34
Хз, хз. Потому что если спешат - второй щит хрен достанешь, проживет он недолго, да и не убежишь от вражин. Поэтому никогда его не беру, даже бесплатный.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 15 Апреля, 2010, 13:54
Gaule, далеко не всегда. Тут всем правит рандом.. А щит бесплатен.
Дело в том, что он еще и слот занимает. Если уж сражаться за фраги, то лучше брать разнообразное оружие, тк для разных ситуаций подходит разное оружие.
Я сейчас копьем не пользуюсь, отрабатываю только одноручное. Но против пикинеров и конников с длинными копьями, самое то длинные двуручники. Можно, конечно и одноручным, но пока далеко не всегда получается, очень уж медленно. И замахиваться долго. В обычном МиБ и модах достаточно было на скорости на долю секунды сработать коротким левым ударом, и нет кавалериста...  А здесь уж очень долгий замах. К тому же пока все не оттренировано до автоматизма. Но когда удается, эфект просто потрясающий...
Пару раз срубишь таким ударом и противник начинает за километр тебя объезжать :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Рамон от 15 Апреля, 2010, 15:05
Не понимаю, зачем обвешать себя оружием, как в боевиках...одноручный топор - универсальное оружие, если есть, всегда беру(скорость, урон, пробивание щита)...или клевец у родоков(сбоку легче щитовика ударить)

копье хорошо против кавы, но и одноручное сойдет - просто поставь блок или уйди из под коняги...

про конный бой - особых примудростей нет(кроме умения бить с копья - в новинку это), разве всегда осматриваться, чтобы не врезаться в стену\прочую фигню - а то сразу фраг...
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Leshanae от 15 Апреля, 2010, 15:27
Gaule, вот и тренируй копьё)) Против копейщиков вообще лучше не переть...
Про оружие согласен с Рамоном полностью.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 15 Апреля, 2010, 16:02
Кто касается существующего положения и для добычи фрагов, наверное это все правильно. Разъезжай на лошади и суй копьем зазевавшимся в спину :)  Главное не остановиться, чтоб в спину тебе копьем не сунули :)
Но если взять конные бои в виде дуэлей, то не так все просто, как вам кажется, посмотрите ;) Длинное копье работает на скорости, но ничего не стоит остановить всадника, выехав наперерез и тогда оно бесполезно, как и короткий топор.   Рано или поздно, но народ придет к дуэлям на конях. А сейчас даже особо потренироваться негде. И если такое будет, я бы выбрал меч вместо копья.  ;)
С серверами то одна, то другая крайность. То были сплошь пешие дуэли, а теперь командные бои..   


Название: Re: Конные бои
Отправлено: Leshanae от 15 Апреля, 2010, 16:12
Gaule, на счёт топора ты неправ. На коне как раз полезно иметь быстрое оружие. Идёшь наперерез коню, тормозишь его, а пока всадник тупит с копьём - спамишь его топором.
К дуэлям на конях народ, кстати, пришёл сразу с выходом варбанда :) Ты просто в чате спрашивай, не желает ли кто на коняшках подуэлиться и всё. Желающие наверняка найдутся
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 15 Апреля, 2010, 16:21
Gaule, на счёт топора ты неправ. На коне как раз полезно иметь быстрое оружие. Идёшь наперерез коню, тормозишь его, а пока всадник тупит с копьём - спамишь его топором.
К дуэлям на конях народ, кстати, пришёл сразу с выходом варбанда :) Ты просто в чате спрашивай, не желает ли кто на коняшках подуэлиться и всё. Желающие наверняка найдутся

Спасибо за совет, попробуем топориком.
Весь вопрос где дуэлиться? Серверов подходящих нет. А когда на обычных спрашиваю, чтоб 1:1 выходили, никто не отзывается.
А на дуэльных, только пешком. Я раз сел на кобылу, чтоб лучников и лошадников разогнать, причем предупредив всех, так меня все равно выбросили..
Наверное просто единомышленников мало. Мне, чем час из за угла стрелять или копьем в спину совать, лучше раз пять нарваться, да один раз копейщика саблей на скорости срубить..
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Segd от 15 Апреля, 2010, 16:31
Договорись с кем-нибудь на дуэльном по поведу дуэли. Скачите туда, где пехота не бьётся, и дуэльтесь.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Рамон от 15 Апреля, 2010, 16:31
ты прикалываешься? если все фехтуют, а ты на лошади "разгоняешь" всех, так тебя правильно кикнули. У нас на тренировке(на дуэльном) мы проделывали конные бои, скрины в теме есть...
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 15 Апреля, 2010, 16:57
Договорись с кем-нибудь на дуэльном по поведу дуэли. Скачите туда, где пехота не бьётся, и дуэльтесь.
Никто даже не отвечает. А если так зайдешь, то все сразу бросятся тебя бить. :)

ты прикалываешься? если все фехтуют, а ты на лошади "разгоняешь" всех, так тебя правильно кикнули. У нас на тренировке(на дуэльном) мы проделывали конные бои, скрины в теме есть...
Был я  у вас на дружина паблик, но его что то не вижу. Хороший сервер с приемлемым пингом.  А сейчас я вообще ваших серверов не вижу, а если появляются, то под паролем.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Rauk-tol от 15 Апреля, 2010, 17:29
Не знаю как вы все успели наловчится, но вот у меня рыцарский удар и даже просто махание длинным мечом на коне так эффективное в оригинальном МБ здесь не даёт практически никаких результатов, меня особенно то когда я вроде бы попал или правильно рубанул но вражине от этого абсолютно ничего, я понимаю там пинг, хотя он у меня довольно стабилен, но когда это происходит много раз начинает здорово бесить. Хотя я вот играю только второй ден считая сегодняшние пару часов так что может со временем смогу наловчится.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 15 Апреля, 2010, 18:26
Не знаю как вы все успели наловчится, но вот у меня рыцарский удар и даже просто махание длинным мечом на коне так эффективное в оригинальном МБ здесь не даёт практически никаких результатов, меня особенно то когда я вроде бы попал или правильно рубанул но вражине от этого абсолютно ничего, я понимаю там пинг, хотя он у меня довольно стабилен, но когда это происходит много раз начинает здорово бесить. Хотя я вот играю только второй ден считая сегодняшние пару часов так что может со временем смогу наловчится.

Ничего, натренируешься. Тут не знаю от чего зависит. Был какой то польский сервер. На нем было где-то 80-110, но попадал каждый удар. А есть серверы, где вроде и пинг не очень большой, но какая то бяка творится. Вот какой то европейский, вроде и пинг меньше сотни, но европейцы раза в 3 быстрее машут и не попадают ну явно точные удары.  Не МБ, конечно, где скорости совсем другие, но ничего. Мне кажется, что кавалерию специально опустили. Если б сделали, как в МБ, то  пехоте, кроме как в деревне и нордском городе ловить было  бы нечего. Поэтому, наверное правильно сбалансировали..
Название: Re: Конные бои
Отправлено: BreakityGun от 16 Апреля, 2010, 07:47
К слову:Скорость игры на серверах стоит разная
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Artem_Tiran от 16 Апреля, 2010, 10:13
Gaule, ты вообще против опытной кавалерии играл? От твоих слов, честно говоря нубством попахивает...
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 16 Апреля, 2010, 12:08
А где считается "опытная" кавалерия? На всех доступных серверах, если кончено там не 150+ пинг я поиграл и каких то супербойцов, которые были бы наголову выше,  не видел ни одного.
На дружине паблик успел пару раз поиграть. 1 раз первым был, 1 раз 3-им. При том, что я себе целью не ставил фраги набивать и копье даже в руки не брал.
Ну а то, что "попахивает" нубством, так это так и есть. Я всего несколко дней в сетевую играю. Вообще МиБ играю с ранних бет, а Варбард только с релиза, причем у меня еще неделя выпала :)
Я вот тут уже долго пытаюсь выяснить, где они попрятались эти "опытные" монстры, да так и не удается :D
Вот и хотелось бы поучиться.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: MeJIbDoPr от 16 Апреля, 2010, 12:17
Гауль, среди русскоязычных игроков кто не с бета-теста нету еще опытных игроков. Совсем. А почти все, кто с бета-теста - у нас. Есть еще два в COR и один в 22nd. Так что дружина и русские паблики это показатель никакой. )

Добавлено: 16 Апреля, 2010, 12:18
/upd Еще есть Jog, но он американец. Так мы с ним письками и не померились по техническим причинам. -(
Я думаю он тоже крутой перец.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 16 Апреля, 2010, 13:03
Гауль, среди русскоязычных игроков кто не с бета-теста нету еще опытных игроков. Совсем. А почти все, кто с бета-теста - у нас. Есть еще два в COR и один в 22nd. Так что дружина и русские паблики это показатель никакой. )

Добавлено: [time]16 Апреля, 2010, 12:18:35 pm[/time]
/upd Еще есть Jog, но он американец. Так мы с ним письками и не померились по техническим причинам. -(
Я думаю он тоже крутой перец.

Я еще раз повторяю, что не знаю, кто какой перец. Этому крутому перцу я предлагал встретиться 1:1, но он готов только на своих американских серверах, где у него пинг будет 30, а у меня 150, в лучшем случае. И это со мной, у кого опыт сетевых боев практически 0!!!
А писать красиво я тоже умею.
Не показатель и другие серверы, тк спокойно подуэлиться на конях негде, да так, чтобы были в равных условиях. Я совершенно не хочу сказать, что я сильно крут. Совсем наоборот. У меня вообще ничего не получается.  Я был не только на сервере дружины. На европейских серверах картина та же. Все разъезжают с копьями и в основном суют их в спину. Если стоит пехотинец с пикой, то его объезжают.
Чтобы действительно меня красиво срубили - единичные случаи. Если такие "перцы" есть, то тем более было бы интересно с ними побиться.
И мне кажется, подчеркиваю, что наши организаторы пошли не по тому пути. Нужно сначала индивидуальные качества бойцов поднимать, а уж потом тренироваться командой..
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Рамон от 16 Апреля, 2010, 13:15
Цитировать (выделенное)
Есть еще два в COR и один в 22nd. Так что дружина и русские паблики это показатель никакой. )
Вот это ты зря...много народу играя 5 дней по скилу РС не уступают, а вы то долго играете.

Добавлено: 16 Апреля, 2010, 13:17
Gaule, в какое время ты играл то? и ни как не пойму - ты с меча хочешь порубиться или конный бой тебя чем то не устраивает("достойного" соперника никак не найдешь?)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 16 Апреля, 2010, 13:18
Цитировать (выделенное)
Есть еще два в COR и один в 22nd. Так что дружина и русские паблики это показатель никакой. )
Вот это ты зря...много народу играя 5 дней по скилу РС не уступают, а вы то долго играете.

Объясните, плиз, нубу, что за скил, что за РС?




[/quote]
Цитировать (выделенное)
Есть еще два в COR и один в 22nd. Так что дружина и русские паблики это показатель никакой. )
Вот это ты зря...много народу играя 5 дней по скилу РС не уступают, а вы то долго играете.

Добавлено: [time]16 Апреля, 2010, 13:17:28 pm[/time]
Gaule, в какое время ты играл то? и ни как не пойму - ты с меча хочешь порубиться или конный бой тебя чем то не устраивает("достойного" соперника никак не найдешь?)

Конный бой как раз мне и интересен, а противника я вообще никакого не могу найти, а главное, что негде...
Как он был последния раз, дня 2-3 назад, я там днем был, а потом он куда то испарился...
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Рамон от 16 Апреля, 2010, 13:31
Скил, с английского навык
РБ или RS - Русский клан, заточенный под кв(битвы с другими кланами) - здесь в подфоруме есть их отдельная тема


 
Цитировать (выделенное)
Конный бой как раз мне и интересен, а противника я вообще никакого не могу найти, а главное, что негде...
Как он был последния раз, дня 2-3 назад, я там днем был, а потом он куда то испарился...
Всегда полно серверов с пингом 70-120 где одна кавалерия дерется...дуэльных пока нет, так как в бою всадников решает длина копья и тот, кто раньше(и точнее) сделал выпад
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 16 Апреля, 2010, 13:43
Скил, с английского навык
РБ или RS - Русский клан, заточенный под кв(битвы с другими кланами) - здесь в подфоруме есть их отдельная тема


 
Цитировать (выделенное)
Конный бой как раз мне и интересен, а противника я вообще никакого не могу найти, а главное, что негде...
Как он был последния раз, дня 2-3 назад, я там днем был, а потом он куда то испарился...
Всегда полно серверов с пингом 70-120 где одна кавалерия дерется...дуэльных пока нет, так как в бою всадников решает длина копья и тот, кто раньше(и точнее) сделал выпад

Что это такое в общем, я знаю. Но какие силы в сетевой игре, я в толк не возьму. Так это что получается, что какие то орлы бегают и у них, помимо пинга, еще и скилы выше чем у других, так что ли?
И это вы называете крутизной????? Этому другое название есть - дешевка.
Поэтому то и не хочет никто сражаться 1:1, так как без скилов и предпочтительного пинга - 0.

Ты что, хочешь сказать, что если ты с длинным копьем, а я с саблей, то ты уже победил, что ли?
Ну и ну, а еще говорят, что я нуб. :blink:
1:1 да с одним копьем, если у тебя больше нет оружия ты против меча  ничего не сделаешь. Да если еще и кобыла медленная.
Вот как раз подуэлиться то и негде.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Рамон от 16 Апреля, 2010, 13:50
Цитировать (выделенное)
так как без скилов и предпочтительного пинга - 0.
скил, блин, это твой собственный навык, от игры он ну никак не зависит

Цитировать (выделенное)
Ты что, хочешь сказать, что если ты с длинным копьем, а я с саблей, то ты уже победил, что ли?
а ты подъедь и ударь сначала, причем всегда на поясе сабля есть, для такого случая...
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 16 Апреля, 2010, 13:57
Цитировать (выделенное)
так как без скилов и предпочтительного пинга - 0.
скил, блин, это твой собственный навык, от игры он ну никак не зависит

Цитировать (выделенное)
Ты что, хочешь сказать, что если ты с длинным копьем, а я с саблей, то ты уже победил, что ли?
а ты подъедь и ударь сначала, причем всегда на поясе сабля есть, для такого случая...
Я тебе про Фому, а ты про Ерему. Я тебе говорю про честные бои 1:1. Выбрал копье, с ним и бейся. Да и в десматче не все так однозначно. А ну как ты немного не вовремя дын свой вынесешь? Получишь саблей по лбу. Пока редко получается, но в обычной МиБ я рубил копьеносцев только так. Здесь сложнее, тк замах и удар намного медленнее. Поэтому и хочу потренироваться с кем нить. Но, увы, негде...

leechina

Я, знаешь, никого не заставляю ничего делать и свою систему не навязываю. Но вспомните, когда вас будут с дрынами гонять на европейских серваках.
Если есть на примете пустой сервак с приемлемым пингом и время, то я тебе покажу несколько вариантов, пиши в личку. Во всяком случае, поймешь идею, а потом может сам натренируешься. Мне пока редко удается, но все впереди...
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Рамон от 16 Апреля, 2010, 13:59
Всадник с одним копьем - смерть, пока на коне.

Заходи на Ru_Duel_server бери всадника. там в чате тебе напишу - если что, подъезжай к лодке - за ней я верхом на коне.

Ну и где же ты?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Artem_Tiran от 16 Апреля, 2010, 16:13
Gaule, господи, не берись судить пока не наберешься опыта. Щас толпами все ходят и рассказывают про то, что есть как строя свои никчемные умозаключения на своём огромном сингл-опыте. А хули толку? Тут механика совесем другая. То, что тебе надо поменьше базарить на форуме и побольше играть в игре про то и говорит. Научись хотя бы "дын" в спину просовывать, прежде чем начинать дуэлиться.

По одному твоему умозаключению "промазал дыном - получит саблей в лоб" можно определить что опыта у тебя ноль. Даже я с моим нулевым верховым умением знаю 5-6 исходов ситуации "лансер против пешего с саблей". А еще по какой-то причине наезжаешь на опытного и хорошего человека. То что вы не имеете сервера с общеприемлимым пингом еще не значит что кто-то лох или нуб.

На самом деле, бросаешься фразами уровня "пвп или зассал?".
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Рамон от 16 Апреля, 2010, 16:18
Artem_Tiran, все нормально, сыграли, человек будет тренироваться, вроде понял ,что копье лучше для всадника, хотя не знаю...
Я у тебя на сервере Лотр'а забанил, ничего?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 17 Апреля, 2010, 11:11
Artem_Tiran

Мне, как бы, все равно. Я доказывать ничего не хочу. Тем лучше, меньше будет народ подготовленный.

Рамон

Да, на данный момент это так. Но ты тоже, наверное, понял, что не все так однозначно, как тут народ говорит. Но это при том, что ты был в курсе, что и как я буду делать, да и опыта у меня мало.
Поскольку  ты был подготовлен к тому, как я буду   действовать,  было намного сложнее.
Поэтому, тем лучше, что народ не воспринимает то, что я говорю, тк в принципе все потенциальные противники ;)

Вчера видел одного тевтонца (по немецки писал что то), который двуручем копьеносцев рубил только так. Тоже, кстати, для единоборств перспективное оружие (потом надо будет заняться).
Так к нему с мечем даже с головы кобылы трудно подступиться.
У него конечно пинг был раза в 3 ниже, но все равно впечатлило...

ЗЫ: С копьем тоже есть некоторые нюансы, которые никто еще (широко) не применяет.
Но я еще даже не брался за копье.
Я даже не буду про это писать. Сами потом поймете, когда нарветесь...
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Рамон от 17 Апреля, 2010, 12:11
Все равно у всадника с копьем при твоем уровне игры Gaule шансов больше тебя вырезать...
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 17 Апреля, 2010, 12:36
Все равно у всадника с копьем при твоем уровне игры Gaule шансов больше тебя вырезать...
А кто спорит про копья? Для этого и тренируемся, все впереди.  А на мечах как?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: tarkhan от 17 Апреля, 2010, 22:05
Мда. Как выяснилось на собственном опыте, место, куда попадает удар копьем очень сильно зависит от пинга.
С пингом 60 и ниже попадаю обычно туда, куда копье и направляю. Только что поиграл с 180 - мрак. Нет, приспособиться можно, но...
Сорри, если боян :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Радок от 14 Июня, 2010, 15:12
народ,скажите плз если в первой части удавалось одному 30конников средних на максималке с ребалансом снимать,я нубом в мп буду или все же ессть шансы?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: MisterBug от 14 Июня, 2010, 15:18
народ,скажите плз если в первой части удавалось одному 30конников средних на максималке с ребалансом снимать,я нубом в мп буду или все же ессть шансы?

Боты — не люди. Этим всё сказано.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Leshanae от 14 Июня, 2010, 15:59
Первая часть - не вторая часть. Этим тоже всё сказано.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: MorBop от 14 Июня, 2010, 16:22
Зайди на сервера и играй.
И там тебе уже все скажут :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: ilich от 14 Июня, 2010, 18:24
народ,скажите плз если в первой части удавалось одному 30конников средних на максималке с ребалансом снимать,я нубом в мп буду или все же ессть шансы?
И правда, а что мешает зайти и посмотреть самому? :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Борода от 15 Июня, 2010, 10:14
Мне вот оч. хочется играть за кавалерию, но блин ИМХО исход встречи двух всадников в поле - результат либо огромного количества факторов (длина копья, скорость, броня, пинг, опыт и пр) либо одного единственного фактора - прухи или непрухи. а посему.... всегда как то сцыкотно( :D) на вражескую кавалерию скакать во весь опор)))))).
Название: Re: Конные бои
Отправлено: ilich от 15 Июня, 2010, 15:53
Если руки прямые, пруха-непруха перестает быть одним из главных факторов. :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Радок от 15 Июня, 2010, 16:39
Зайди на сервера и играй.
И там тебе уже все скажут :)
эхъ...лицуху покупать надо,кстати,а с мечем есть какиее-то премудрости?Просто это в ворбенде изменили неслабо.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 15 Июня, 2010, 16:47
Зайди на сервера и играй.
И там тебе уже все скажут :)
эхъ...лицуху покупать надо,кстати,а с мечем есть какиее-то премудрости?Просто это в ворбенде изменили неслабо.

Да изменили и не в лучшую сторону. Но ко всему нужно привыкнуть.  Тебе ж уже сказали - тренируйся
Название: Re: Конные бои
Отправлено: EjAN от 15 Июня, 2010, 16:56
Глядя со стороны - варбэндовский замах мечом - намного реалистичней чем в было раньше, но намного неудобней если ты сам махаешь мечом, не поймёш в какую сторону бьёт и трудно расчитать цель удара, раньше было намного удобней, особенно если на коне чувствуеться разница удобства.

На коне я отлично играю, стычка рыцарей куда зрелищней чем битва пеших. Сначала вообще не получалось попасть копьём, но щас этим мастерски владею, на серваках всегда первый по убиствам.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: SveNN от 15 Июня, 2010, 18:13
Исходя из своего небольшого опыта:
1. Всадником очень тяжело убить грамотного лучника-арбалетчика.
2. Всадником очень тяжело убить  грамотного пехотинца с копьем.
3. при схватке двух всадников всегда присутсвует элемент случайности. Даже "папка" рискует быть сбитым с коня нубом, едва начавшим играть, особенно при сходе "лоб в лоб"
И конечно, сильно влияет пинг.
А вообще здорово,всегда есть адреналин)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 17 Июня, 2010, 08:50
Исходя из своего небольшого опыта:
1. Всадником очень тяжело убить грамотного лучника-арбалетчика.
2. Всадником очень тяжело убить  грамотного пехотинца с копьем.
3. при схватке двух всадников всегда присутсвует элемент случайности. Даже "папка" рискует быть сбитым с коня нубом, едва начавшим играть, особенно при сходе "лоб в лоб"
И конечно, сильно влияет пинг.
А вообще здорово,всегда есть адреналин)

1. Особенно если он где нибудь в доме спрятался :) В чистом поле - нет проблем.
2. Да, не просто, но вполне выполнимо. 
3. Если "папку" не отвлекают, то есть 1:1, то элемент случайности минимален. В общей свалке, случайность присутствует в равной мере для всех родов войск.
И пинг влияет в гораздо меньшей степени (при использовании меча).
Для боя на копьях все, что ты написал верно и пинг играет не последнюю роль. 
Вообще, в битвах меч предпочтительнее. В дуэлях, если встречаешь очень хорошего копейщика, то сложно его завалить мечем, но не невозможно.

Всадником вообще играть сложнее, но тем и интереснее.

   
   
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Борода от 22 Июня, 2010, 15:40
считаю что еси пех с копьецом не нуб и не афк то завалить его конник может только при ООООЧЧЧЧЧень большом везении.
Имеется ввиду конечно ситуация 1 на 1. в свалке, когда конник может сзади или отвлеченного боем пеха подрезать это понятно
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 22 Июня, 2010, 17:31
считаю что еси пех с копьецом не нуб и не афк то завалить его конник может только при ООООЧЧЧЧЧень большом везении.
Имеется ввиду конечно ситуация 1 на 1. в свалке, когда конник может сзади или отвлеченного боем пеха подрезать это понятно
Если пех с spear или war spear, длины которых 135 и 150, то опытный кавалерист сделает его 9 раз из 10 за счет длины лансы.

Если у пеха сарранидское копье \ пика, тогда пех сделает, да.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: JoG от 22 Июня, 2010, 19:51
Это если конник не свад, таких только родокская пика остановит ;).
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Борода от 23 Июня, 2010, 08:49
я не ПАПА, и не пех-асс.
Но на основе личного опыта говорю про то, что в 8 из 10 случаев если я пех с копьем, и против меня один конник, я его как минимум превращу в пеха.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Vasyok от 23 Июня, 2010, 09:22
На тренировке удавалось останавливать свадов ударом альтшписа коню в голову. Правда это довольно сложно, т.к.
надо подобрать очень точно момент удара и попасть точно в голову коню в момент наибольшего удаления копья,
также не знаю что в этот момент пытался сделать всадник. =/
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 24 Июня, 2010, 08:49
Против пехов с короткими копьями - лансы и длинные копья, как сказал Корсар.
Против пехов с длинными копьями, берем меч. Если у пеха нет отвлекающих факторов, то медленно, шагом, закрывшись щитом подъезжаем к нему ближе :) В общей суматохе  вполне получается и схода левым ударом. Кроме того, когда медленно подъезжаешь к пеху, он начинает дергаться и менять оружие, что облегчает задачу.
Если удается где то подобрать мечи 120 длиной, то пехи с короткими копьями вполне рубятся схода, как слева, так и справа.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Segd от 24 Июня, 2010, 09:04
считаю что еси пех с копьецом не нуб и не афк то завалить его конник может только при ООООЧЧЧЧЧень большом везении.
Имеется ввиду конечно ситуация 1 на 1. в свалке, когда конник может сзади или отвлеченного боем пеха подрезать это понятно
Если конник профи, то его ничем не завалить :) Надурил свадской лансой на КВ с ИГ завалил копьё и пику(они втроём остались в конце раунда, родоки естественно были не нубы и не афк). А некоторые кони свадской дурой и в спину не попадают, это да.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Борода от 24 Июня, 2010, 15:14
ясно что спорить бессмыслено, у каждого своя правда. но я все равно считаю что пех с копьем в ситуации 1vs1 против кавалериста находится в более выигрышной ситуации.


ЗЫ. Кстати я не прочь проверить реально это свое предположение.

ЗЗЫ. но спорить по этому поводу более не буду
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 24 Июня, 2010, 17:03
ясно что спорить бессмыслено, у каждого своя правда. но я все равно считаю что пех с копьем в ситуации 1vs1 против кавалериста находится в более выигрышной ситуации.


ЗЫ. Кстати я не прочь проверить реально это свое предположение.

ЗЗЫ. но спорить по этому поводу более не буду

Никто на сей раз и не спорит. Каждый просто выдает свой рецепт. А уже дело каждого, как вести себя в той или иной ситуации.
А насчет 1vs1, мне помнится, что в начале вообще всадники от пеших копьеносцев шарахались, а сейчас видишь ли, цитирую тебя, "в более выгодной ситуации". Пока, наверное, оно так и есть, но все впереди. Это при том, что конница, мягко говоря, особой популярностью не пользуется и ее особо никто не тренирует.
А насчет попробовать, так я всегда за. Да и лишняя тренировка никогда не помешает. Пиши в личку, где тебя можно найти.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: MUTbKA от 25 Июня, 2010, 12:22
ясно что спорить бессмыслено, у каждого своя правда. но я все равно считаю что пех с копьем в ситуации 1vs1 против кавалериста находится в более выигрышной ситуации.
Это не так хотя бы потому, что пехотинец ни при каких условиях не сможет навязать бой коннику, потому что не догонит. Он может только ждать атак.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Борода от 25 Июня, 2010, 15:30
ясно что спорить бессмыслено, у каждого своя правда. но я все равно считаю что пех с копьем в ситуации 1vs1 против кавалериста находится в более выигрышной ситуации.
Это не так хотя бы потому, что пехотинец ни при каких условиях не сможет навязать бой коннику, потому что не догонит. Он может только ждать атак.

Сам себе успокаивающщще....
спорить не буду.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: sir_DenChik от 28 Июня, 2010, 02:47
Всем доброго времени суток, все же решился я перейти из разряда рид онли, в активные участники форума(извиняюсь за мини оффтоп :embarrassed:)
Собственно биться всегда предпочитаю конным (ибо негоже сэру пешим бегать и двуручным дрыном во все стороны тыкать :p) Попытаюсь развить тему, Gaule'а, предложу выделить выделить две конкретные ситуации конного боя,а именно тактику
1)реализации преимущества в скорости
2) реализации преимущества в броне (ежле таковое реализовать возможно :embarrassed:)

з.ы.  а если честно меня очень волнует какое должно быть грамотное поведение конника в ситуациях коник VS бронированный спиармен? (неужто тут токо замах копьем и резкий уход? Иногда пробую прикрывшись щитом переть на вражину с мечом на малом ходу, результат если противник грамотный как правило печален) и последняя полумысль полупритча: Жутко раздражают прыгающие товарищи с двуручниками, проблема конечно решается банальным тычком копья с вышеописанного ухода в сторону.. но все же.. как то это неправильно ;)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Sir_Bertran от 28 Июня, 2010, 02:56
Есть интересная фишка - бить надо славо а не справа от коняшки.
Ибо физика МиБа,уподобляясь реальности,рассчитывает,что всадник,в лучших традициях средневековья будет бить справо-налево,а не слево-направо.
Если чуток привыкнуть удар получается много точнее и удобнее,особенно с точки зрения камеры.

P.S.Да-да,я знаю,что в мульти меня можно увидеть только на краденной лошади в крови убитого всадника и пехотной ухмылкой во всю рожу,но одиночная компания пройдена в седле)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Vasyok от 28 Июня, 2010, 08:16
Удар слева очень удобный,правда его наибольший плюс в том что неопытных соперников сшибаешь на раз два. Но с опытным противником обычно это верная смерть, причем зачастую обоих (у меня такое частенько).
А по поводу реализма такого удара можно поспорить. Представляю себе, всадник делает такой удар на полном скаку, и получает удар своим же древком в грудину, как шлагбаумом.  :-\
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Sir_Bertran от 28 Июня, 2010, 11:42
Удар слева очень удобный,правда его наибольший плюс в том что неопытных соперников сшибаешь на раз два. Но с опытным противником обычно это верная смерть, причем зачастую обоих (у меня такое частенько).
А по поводу реализма такого удара можно поспорить. Представляю себе, всадник делает такой удар на полном скаку, и получает удар своим же древком в грудину, как шлагбаумом.  :-\
Я реконструктор и бил от коня слева,по разнообразным целям.Описанная вами ситуация возможно лишь при очень коротком копье.Обычно же древко остаётся справа.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: JoG от 28 Июня, 2010, 16:40
Я реконструктор и бил от коня слева,по разнообразным целям.Описанная вами ситуация возможно лишь при очень коротком копье.Обычно же древко остаётся справа.
Если ты реконструктор, то как раз должен знать, что удар копьем "справа-налево" не имеет ничего общего с реалиями средневековых баталий, т.к. вероятность вылететь из седла недопустимо высокая. Это - чисто турнирная форма боя, из-за которой, кстати, над рыцарями даже подсмеивались хронисты. Реальный боевой удар копьем наносился максимально параллельно движению.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Sir_Bertran от 28 Июня, 2010, 18:59
Я реконструктор и бил от коня слева,по разнообразным целям.Описанная вами ситуация возможно лишь при очень коротком копье.Обычно же древко остаётся справа.
Если ты реконструктор, то как раз должен знать, что удар копьем "справа-налево" не имеет ничего общего с реалиями средневековых баталий, т.к. вероятность вылететь из седла недопустимо высокая. Это - чисто турнирная форма боя, из-за которой, кстати, над рыцарями даже подсмеивались хронисты. Реальный боевой удар копьем наносился максимально параллельно движению.
Ересь.Если бить параллельно движению то шансы выронить копьё,сломать руку,как рычагом выдернуть себя из седла в разы выше при ударе в устойчивый объект.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Artem_Tiran от 28 Июня, 2010, 19:05
А главное, все такие эмпирики тут, затеяли высокозначимый спор о вещах в которых они на деле разбираются...
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Leshanae от 28 Июня, 2010, 19:08
Artem_Tiran, тащи попкорн :) Тебе пива/колу?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: JoG от 28 Июня, 2010, 19:30
Leshane, колу? Фииии... :p Да и попкорна вряд ли очень много понадобится.

Название: Re: Конные бои
Отправлено: Artem_Tiran от 28 Июня, 2010, 19:33
JoG, я не про тебя говорил :)

Leshane, пиво не пьем-с, попкорн сладкий :D
Я на всякий случай подготовился...
(http://img571.ссылки на данный сайт запрещены/img571/9011/1174301098o.jpg)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Leshanae от 28 Июня, 2010, 20:26
Ну хоть чутка-то я похрустел))
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Борода от 02 Июля, 2010, 08:20
Вчера был интересный случай на АД сервере)

играю за кергитов, против нордов. Карта поле за рекой. я за кертитского лансера, кокретное место события, поле между мостом и руинами, которое огорожено заборчиком. я скачу от от руин, возле прохода в заборе который выходит на дорогу между деревней и руинами пытаюсь срубить норда. он с одноручным топором. бью не попадаю, не сбавляя скорости ухожу левее по полю в сторону реки, для разворота, доскакав до реки ( это ок 2 сек) слышу характерный звук топора, и умираю. рядом никого не было ( пинг 26). то есть он меня рубанул там возле забора, мой перс подумал, подумал да и умер)))) такие вот прибамбасы конных боев)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: PalMal от 02 Июля, 2010, 08:28
Незнаю как вы но я со времен оригинала только конником и гонял.. уже навер 3000 ботов на копье пробег  :) Поэтому в мульте было легко приспособится ибо конники боты и конники игроки как то похожи немного  :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kluge от 02 Июля, 2010, 16:22
блин а как с патчем 25 юзать дополнительные функции оружия типо рыцарских ударов у копья? Х не работает
Название: Re: Конные бои
Отправлено: 3ABP от 02 Июля, 2010, 16:23
Так же как и было. Все работает.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Борода от 06 Июля, 2010, 08:28
из раздела "Для новичков"..

если не оч. большой скил на конях, при встречных ударах старайтесь бить не всадника а лошадь. ваш удар будет первым и учитывая встречную скорость всадников наверняка превратит папу-всадника в пеха. фрагов на всадниках не набьете, но может если всех спешить набьете потом на пехах)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Dantes_Drakonovich от 07 Июля, 2010, 22:43
Интересные разговоры у вас тут))) Что решает... длина... броня... Человеческий фактор решает в МП! Вот когда я начинал играть вообше, как не экипируюсь, а в рукопашке меня даж лучники без щита рубили как капусту))))

Вопрос. Вроде в WB не было рыцарского удара(просто на скорости выставленным копьём убер дамэйдж выбивать) изначально вообще, потом какойто патчик добавил, но делался исключительно в сингле. Вышло ещё  патчей, я думал в МП его нет... Но на днях меня пару тройку раз сносили рыцарским ударом (может померещилось и попутал с коне-топтанием) и теперь недоумеваю, есть он в МП или нет??? и как его осуществить, если есть...
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Leshanae от 07 Июля, 2010, 22:48
Dantes_Drakonovich, как так не было?)) Кнопка X по умолчанию.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Dantes_Drakonovich от 07 Июля, 2010, 22:53
эээ... ну я и .... мягко говоря невнимательный :embarrassed:

Спасибо)))) вот так и жили и бились.... :D
Название: Re: Конные бои
Отправлено: WebeR от 08 Июля, 2010, 14:19
sir_DenChik, знакомые имена вижу :)

Интересно было почитать мнения на счет игры конником... Есть стоящие утверждения, а есть такие, которые неэффективны при наличии определенных навыков у врага-кавалериста...

Лично для меня, особый гемор составляют только родокские сержанты с их пикой для пешеходов длиной 2,45м, это при длине обычного ланса 1,9м для всадника. И тут только Свадская пика может помочь(ну и положение звезд на небе тоже), длина ее 2,4м, т.е. на 5 см меньше пики пешехода. Поэтому тут уже нужно дико изловчаться чтоб обыграть те 5 см.

И кто бы что не говорил, но лично мне больше всего нравятся битвы против кавалеристов, против своего же класса, т.е. игра на технику...уххх...

Могу выделить 3 особо важных фактора для кавалериста:

1) Длина копья; - самый важный параметр, если у тебя длиннее - враг твой фраг, если иначе то ты фраг врага...
2) Скорость лошади; - желательно иметь наибыстрейшую лошадь
3) живучесть лошади; - ну тут уже приходится жертвовать ради скорости, выбирается в зависимости от обстоятельств. Если куча лучников, то только тяжелая боевая лошадь нужна...

Идеал кавалериста - работа краем копья, т.е. удар на максимально возможном расстоянии от противника, а дальше остается дело за техникой, как это реализовать 8-)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NickoBah от 08 Июля, 2010, 15:13
Лично я всегда беру либо живучую, либо маневренную. Скорость, по-мне, не так важна, по сравнение с маневренностью, лучникам легче попасть на опережение, чем предугадывая хаотическое движение.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: WebeR от 08 Июля, 2010, 17:47
NickoBah
Плюс скорости: кого-угодно догоняешь и быстро сваливаешь из опасности, очень хорошо как раз в битве в другими конниками - есть преимущество. С другой стороны не исключение что и быстрая и маневременная лошадь одновременно может быть  :-D
В общем вопрос лошади - можно оставить за предпочтениями...  :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NickoBah от 08 Июля, 2010, 19:08
NickoBah
Плюс скорости: кого-угодно догоняешь и быстро сваливаешь из опасности, очень хорошо как раз в битве в другими конниками - есть преимущество. С другой стороны не исключение что и быстрая и маневременная лошадь одновременно может быть  :-D
В общем вопрос лошади - можно оставить за предпочтениями...  :)

Это да, о вкусах не спорят. Просто я обычно в открытый бой с конем не вступаю, т.к. пинг заметно отличается от большинства, стараюсь с бочка, рыцарским. :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Хорь III от 10 Июля, 2010, 12:29
Самое  весёлое это когда встречаются два конника и кружат вокруг друг друга,пытаясь зацепить копьём оппонента)
Ещё я заметил, что люди использующие двуручное оружие склонны к суициду(очень любят прыгать,налетая прямо на копьё...лемминги какие-то))
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Sir_Bertran от 11 Июля, 2010, 12:41
Самое  весёлое это когда встречаются два конника и кружат вокруг друг друга,пытаясь зацепить копьём оппонента)
Ещё я заметил, что люди использующие двуручное оружие склонны к суициду(очень любят прыгать,налетая прямо на копьё...лемминги какие-то))
Умелый игрок может и одноручным в прыжке срубить конника.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Хорь III от 11 Июля, 2010, 13:06
Самое  весёлое это когда встречаются два конника и кружат вокруг друг друга,пытаясь зацепить копьём оппонента)
Ещё я заметил, что люди использующие двуручное оружие склонны к суициду(очень любят прыгать,налетая прямо на копьё...лемминги какие-то))
Умелый игрок может и одноручным в прыжке срубить конника.
умелый конник таких умелых мечников успевает продырявить копьём раньше чем они его даже увидят)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 11 Июля, 2010, 14:58
Самое  весёлое это когда встречаются два конника и кружат вокруг друг друга,пытаясь зацепить копьём оппонента)
Ещё я заметил, что люди использующие двуручное оружие склонны к суициду(очень любят прыгать,налетая прямо на копьё...лемминги какие-то))
Умелый игрок может и одноручным в прыжке срубить конника.
умелый конник таких умелых мечников успевает продырявить копьём раньше чем они его даже увидят)

Все зависит от конкретной ситуации, а прежде всего от отвлекающих факторах.  Если пехотинца никто не отвлекает, можешь часами ездить вокруг него и ничего не сделать. Копье блокируется. А от рыцарского удара элементарно можно уйти в сторону. А если все происходит на пересеченной местности или где нибудь в узком пространстве, то преимущество вообще будет на стороне пешего.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: sir_DenChik от 16 Июля, 2010, 09:45
WebeR и вам здравствовать почтенный конник))) :)
согласен самый интересный поединок это когда всадник против всадник (особенно в равных условиях)
Поднабравшись опыта со своего первого ответа, могу заметить что все же намного полезнее всаднику не гонять  сломя голову по всей карте (а то и на копье или двуруч напороться можно) а спокойно разъезжать туда-сюда, время от времени особо наглую пехоту можно и нужно просто надменно сбивать с ног своим верным скакуном, ускоряясь при приближении к цели, ну а если виден за стрелявшийся лучник то тут само небо велело надеть его на свое копье

Добавляя к мыслям по конным боям хочется заметить три идеи/вопроса:
1) это мне одному так кажется что легче убить всаднику всадника? чем всаднику пехотинца?
2)неужели самый эффективный способ спешить врага это начать от него уезжать и потом резко дав по тормозам выставить копье   :blink:?
3)с мечом на коне против копейщика-конника пожалуй и вправду нечего делать, кто использует одноруч против пехов и как?
(лично у меня получается иногда на коне уворачиваться от ударов слишком не терпеливых пешцов и даже попадать по ним разочек в отместку) 

p.s. кстати говоря у коня есть ручник =) cntrl +j
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gruuu от 16 Июля, 2010, 20:18

Цитировать (выделенное)
согласен самый интересный поединок это когда всадник против всадник (особенно в равных условиях)

Это про вообще? Конная дуэль в 70% случаев решается одним тычком, в 20% - спешиванием. Что в этом интересного? За пехотной дуэлью наблюдать гораздо интереснее.

Цитировать (выделенное)
Добавляя к мыслям по конным боям хочется заметить три идеи/вопроса:
1) это мне одному так кажется что легче убить всаднику всадника? чем всаднику пехотинца?

Это бред.

Цитировать (выделенное)
2)неужели самый эффективный способ спешить врага это начать от него уезжать и потом резко дав по тормозам выставить копье   :blink:?

От него уезжать? На коне? А как копье на 180 градусов развернуть? Если тебя приследует конник и ты остановился резко  - ты труп.

Цитировать (выделенное)
3)с мечом на коне против копейщика-конника пожалуй и вправду нечего делать, кто использует одноруч против пехов и как?
(лично у меня получается иногда на коне уворачиваться от ударов слишком не терпеливых пешцов и даже попадать по ним разочек в отместку) 

Воковыривать щитовиков (не копейщиков) конем с одноручем - одно удовольствие. Надо уметь.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 16 Июля, 2010, 20:32
sir_DenChik
1) Все зависит от того, что за всадник и пехотинец.:)
2) Вообще такого ни разу не наблюдал. Интересно данный прием увидеть воочию.  :blink:
3) При дуэли 1:1, высокой грамотности копьеносца, наличии кроме копья щита, возможности у копьеносца при необходимости вытащить меч, копье предпочтительнее, но положение мечника не безнадежно. 
Gruuu
Цитировать (выделенное)
Воковыривать щитовиков (не копейщиков) конем с одноручем - одно удовольствие. Надо уметь.

С длинным дрынами вполне валятся мечем. Нужно только не лететь сломя голову на копье, а медленно, шагом подъезжать к копьеносцу. Впрочем, если он не болван, он меняет оружие ;)
Опять же, в суматохе вполне прокатывает (см.1)...

А конные дуэли (именно дуэли) очень часто проводятся на мечах ;)
Кстати, на некоторых дуэльных серверах сражаются без щитов. Это в корне меняет соотношение копье-меч ;)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kli от 17 Июля, 2010, 11:27
только здесь и сейчас каждый может оставить свое профессиональное мнение  :D
по теме:
С длинным дрынами вполне валятся мечем. Нужно только не лететь сломя голову на копье, а медленно, шагом подъезжать к копьеносцу.
Нормальный копъеносец тебя быстро сделает пешим, ему и переключаться на что то другое не придется)

2) всадником легко убивать пеших подкрадываясь галопом сзади :), а всё остальное зависит от вашего задротства.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 17 Июля, 2010, 16:22
Kli,

Никаких соревнований не проводилось. Поэтому никто никому здесь кроме тебя личных оценок не дает.
А, стало быть,  цена твоей оценке -0

2) - это уже много раз говорилось вашими коллегами - "ширнул копьем в спину или в глаз, что там обсуждать" :)

Так если нечего сказать, зачем высказываться в теме?
 

Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kli от 17 Июля, 2010, 16:35
Gaule, ты высказал свое мнение по поводу ситуации по своему опыту,
я высказал свое мнение исходя из своего опыта,
кому надо, тот и решит что правильно а что нет :)
Да кстати это тестировалось на тренировке RS мой опыт берется оттуда, откуда берется твой опыт Gaule?)
2) я как раз по теме и высказался. что убивать пешего и всадника нужно уметь, и вряд ли без конкретной ситуации там можно определить что легче\сложнее.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 17 Июля, 2010, 18:10
Gaule, ты высказал свое мнение по поводу ситуации по своему опыту,
я высказал свое мнение исходя из своего опыта,
кому надо, тот и решит что правильно а что нет :)
Да кстати это тестировалось на тренировке RS мой опыт берется оттуда, откуда берется твой опыт Gaule?)
2) я как раз по теме и высказался. что убивать пешего и всадника нужно уметь, и вряд ли без конкретной ситуации там можно определить что легче\сложнее.

Если б ты высказал ситуацию из своего, как это здесь происходит, нет вопросов. Но ты мне дал оценку, не встречаясь со мной лично, заочно так сказать.

Тренировка РС - это показатель чего?
Повторяю, конные соревнования не проводились и опыт, который вы имеете в пешем бою, на конный не распространяется. Кстати,  неоднократно наблюдал на обычных батлах, как РС в полном составе проигрывали неизвестно кому, причем именно верхом :)

А мой опыт складывается из постоянного присутствия на серверах где в основном идут конные бои, а также дуэльных серверах, где разрешены дуэли верхом.

Не спорю, убить пешего копьеносца не просто, но вполне можно, особенно в суматохе, в десматче к примеру...
Можно даже и на скорости, левым ударом...

 
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kli от 17 Июля, 2010, 19:35
я тебе оценку не давал,здесь ни строчки по этому поводу нет, не стоит всё принимать на свой счёт, это скорее ты сам себе даёшь оценку
У нас опыт берется из разных обстоятельств
пожалуй на посте про десматчи я  остановлюсь, удачи  ;)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black Hawk от 17 Июля, 2010, 19:40
В десматче-то можно кого угодно положить, а вот если 1 на 1, то у пеха с копьем преимущество. Хотя все зависит от длины копий и мастерства игроков. Но если вы на коне и против копейщика, то гораздо проще спешиться и навалять ему мечом :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 17 Июля, 2010, 20:46
Kli,

Цитировать (выделенное)
Нормальный копъеносец тебя быстро сделает пешим, ему и переключаться на что то другое не придется)

Может это я про тебя писал?
Был конный сбор, на который никто не явился. Там были бои 1:1.  Поэтому, все заявления о каком то опыте ничего не стоят.

Цитировать (выделенное)
пожалуй на посте про десматчи я  остановлюсь, удачи  ;)

А дуэли не проводятся и правила не определены. Так что или в битве или в десматче, так что разницы никакой.
Бывает пехи вызывают конных на дуэль на дуэльных серверах.
Но если у пеха только длинное копье, то вполне его можно валить, тем более, если на бронированной кобыле.

О том, чтобы показать это на практике, даже не говорю. Много раз это предлагал, но без ответа.  Наверное опыт кавалеристов РС проявляется, только в командных битвах.  :D

В десматче-то можно кого угодно положить, а вот если 1 на 1, то у пеха с копьем преимущество. Хотя все зависит от длины копий и мастерства игроков. Но если вы на коне и против копейщика, то гораздо проще спешиться и навалять ему мечом :)

Никто и не спорит, что копьеносца трудно завалить, но ситуаций, что ты выходишь 1:1 практически нет.  Поэтому вполне можно.
Другое дело, что в битве,  нецелесообразно так действовать.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Leshanae от 17 Июля, 2010, 20:59
Разные стили, разные уровни игры - вот вам и разница. Отсюда и ваши споры.

Кагбэ, надеюсь что вы здесь не будете острословить далее, а остановитесь на том что у вас разные принципы игры, и разный опыт. И всё.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 17 Июля, 2010, 21:17
Разные стили, разные уровни игры - вот вам и разница. Отсюда и ваши споры.

Кагбэ, надеюсь что вы здесь не будете острословить далее, а остановитесь на том что у вас разные принципы игры, и разный опыт. И всё.

Совершенно верно. И уж никак заранее не определишь, кто на что способен.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gruuu от 18 Июля, 2010, 00:40

Повторяю, конные соревнования не проводились и опыт, который вы имеете в пешем бою, на конный не распространяется. Кстати,  неоднократно наблюдал на обычных батлах, как РС в полном составе проигрывали неизвестно кому, причем именно верхом :)

Неоднократно? Таки полным составом? 40 человек и все конницой? С гаулём всё понятно, а-яйол... много громких слов, смысла ноль.

Цитировать (выделенное)
Никаких соревнований не проводилось. Поэтому никто никому здесь кроме тебя личных оценок не дает.
А, стало быть,  цена твоей оценке -0

Ты не понимаешь по какой причине не проводится соревнований по конным дуэлям, почему на дуэльных серверах конных дуэлянтов чуть менее чем совсем нет?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 18 Июля, 2010, 10:14
Громкие слова как раз исходят только от вас.
 
И я прекрасно понимаю, почему не проводятся соревнования. На сходке на конях было человек 5.
Именно поэтому НИ У КОГО нет никаких оснований для оценки. Вот когда соберется человек 50, и кто то из вас победит, тогда и будете выдавать ценные умзаклы.

А вы, как и в начале данной темы, выступаете в качестве экспертов, в то время, как оснований для этого нет.

И ведение спора не изменилось. Сначала, передергивание смысла постов оппонента, а затем, из-за отсутствия нормальной аргументации, привлечение адм. ресурса.

Мне вот с вами как раз все ясно.
На сем заканчиваю.

Просьба говорить спокойнее относилась ко всем.

 

Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kli от 18 Июля, 2010, 10:23
И ведение спора не изменилось. Сначала, передергивание смысла постов оппонента, а затем, из-за отсутствия нормальной аргументации, привлечение адм. ресурса.
всегда подозревал что своими постами вызываю Leshane в топик  :)

вот неправда, ты адекватен. просто оказываешься в том месте и в то время :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gruuu от 18 Июля, 2010, 10:51

Цитировать (выделенное)
Громкие слова как раз исходят только от вас.

А 40 рсовцев которые сливают на паблике конницой? у тебя есть подтверждение, или записывать тебя в ай-яй..олы?

Цитировать (выделенное)
И я прекрасно понимаю, почему не проводятся соревнования. На сходке на конях было человек 5.
Именно поэтому НИ У КОГО нет никаких оснований для оценки. Вот когда соберется человек 50, и кто то из вас победит, тогда и будете выдавать ценные умзаклы.


Никто не будет проводить конный турнир, кроме 5ти "экспертов" типа гауля. Никогда 50 человек не наберется.  :)

Цитировать (выделенное)
А вы, как и в начале данной темы, выступаете в качестве экспертов, в то время, как оснований для этого нет.

Рюрик - член сборной, а мега-игрок гауль - почему то нет. За спиной рюрика не меньше сотни как официальных кланваров с топ кланами европы так и тренеровочных с игроками разных "весовых категорий",  за спиной гауля - игра на детматче и пабликах.

Чье мнение авторитетней? Для всех кроме гауля - вопрос давно решен.

Название: Re: Конные бои
Отправлено: Leshanae от 18 Июля, 2010, 10:52
Не думаю, что мероприятие, на которое пришло 5 человек, может по своей компетентности соперничать с опытом каждодневной игры. Я не понимаю, как мероприятие с малой (нулевой) регулярностью может быть образчиком чего-либо. Оно даже в проекте. Мы не принимали его за эталон, но опыт есть, и потому основания для оценки есть у всех.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 18 Июля, 2010, 12:26
Не думаю, что мероприятие, на которое пришло 5 человек, может по своей компетентности соперничать с опытом каждодневной игры. Я не понимаю, как мероприятие с малой (нулевой) регулярностью может быть образчиком чего-либо. Оно даже в проекте. Мы не принимали его за эталон, но опыт есть, и потому основания для оценки есть у всех.

Это мероприятие, естественно не является образчиком чего либо. Оно было мной упомянуто, дабы подчеркнуть отсутствие личных встреч  1:1 между кем бы то ни было.
Моими же оппонентами за большой накопленный опыт принимается совместные действия 3-4 против 1 и сование копья в спину. 
В прошлом подобном споре, я предлагал некоторым местным "авторитетам" встретиться 1:1, но так и не получил ответа. А посему весь где то накопленный ГДЕ ТО опыт и авторитет можно засунуть глубоко..в... ничего не стоит.
Вот когда будет проведено соответствующее мероприятие, либо соревнование, тогда какие то утверждения со стороны победителя будут что то стоить.

Поэтому, я заканчиваю данный спор, и отвечать не буду.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: sir_DenChik от 18 Июля, 2010, 14:33

все таки придется записать данное пример на видео и показать )

кстати как вариант почему бы не снять некое видео позволяющие повыдело.. показать мастерство в варбенде?
ну и обще теоретический вопрос из разряда "оставь свое мнение" ковырять с мечем в руках на броне коне копейшика с длинным копьем это самоубиство или нет?

p.s. Fraps 3.2.3 (с варбендом еще не проверял но вроде работает) и гугл всем единомышленникам-кинематографистам  в помощь, даешь экранизацию "Храброго сердца" в варбенде :laught:
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 18 Июля, 2010, 15:00
sir_DenChik,

Зачем на видео? Можно просто продемонстрировать. Любой нестандартные прием интересен. Договоримся на каком сервере.
В личку напиши, если согласен.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: MorBop от 19 Июля, 2010, 00:19
Хотел было устроить эпичный срач (за неимением другой подходящей темы), но потом подумал, не дай Б-г еще на дуэль 1 на 1 вызовут... а я лучше всего играю конником, когда спешиваюсь  :D
Название: Re: Конные бои
Отправлено: dim666 от 19 Июля, 2010, 11:45
MorBop, а в чём проблема? Тебе на этой "дуэле" можно особо на коне и не кататься. Сразу слазишь с него, берешь лансу в две руки, быстро спешиваешь "мегавсадника", а дальше я думаю тебе даже на меч переключаться не придется - так запинаешь.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Борода от 22 Июля, 2010, 10:48
Мы с Господином Гаулем как то пытались встретиться 1:1 Когда спорили кто победит в дуэли копейщик или кавалерист. но как то не нашлись. я играю почти каждый день во второй половине дня. вечером. Сервера РУ-Дуэль арена, АД БАтл, АД дуэль. всегда готов проверить свои предположения что копейщик в такой дуэли победит.

Да, кстати, насчет РС сливающих полным составом.... это сильно)))) (хотя РС пару раз слили полным составом. когда схлестнулись с 22ми)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 22 Июля, 2010, 11:33
Мы с Господином Гаулем как то пытались встретиться 1:1 Когда спорили кто победит в дуэли копейщик или кавалерист. но как то не нашлись. я играю почти каждый день во второй половине дня. вечером. Сервера РУ-Дуэль арена, АД БАтл, АД дуэль. всегда готов проверить свои предположения что копейщик в такой дуэли победит.

Да, кстати, насчет РС сливающих полным составом.... это сильно)))) (хотя РС пару раз слили полным составом. когда схлестнулись с 22ми)

Во прицепились к словам!:) Ну не правильно я выразился. Хотел сказать, что команды состоящие из РС на обычных пабликах проигрывали командам, состоящим из бог знает кого.

Я постоянно бываю на Parity_Duel_Server и Nditions_Duel_Server, где, в отличие от тобой обозначанных, на всадников не бросаются их бить всем скопом.

И если я не запамятовал, то тебе писал, на каких серверах бываю я.
Они, кстати, нейтральные.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: SveNN от 22 Июля, 2010, 15:35
Готов тоже поддержать спор всадника Vs пехотинца с копьем. На стороне всадника)
....но  только со свадийским греат лансом)))
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Борода от 22 Июля, 2010, 18:25
Мне самому интересно. Свен, давай схлестнемся? Ибо я сам не уверен в результатах такой дуэли
условия. ты свад с грейтлансой. я вегир или норд с обычным копьем и щитом
10 заездов.
твой выигрыш если ты меня убиваешь (ранишь) с заезда.
тебе очко
мой выигрыш если я тебя убиваю (раню, спешиваю, останавливаю) с заезда
мне очко.

если ты промахнулся и я промахнулся или ты ударил по щиту заезд не защитывается.

Гауле, прости если правда прицепился к словам, серваки которые ты назвал постораюсь найти. но поскольку на них никогда не играл видимо у меня там будет большой пинг. (не уверен, проверю)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 22 Июля, 2010, 19:08

У меня там больше 100 не бывает. А учесть, что у меня пока еще адсл, если у тебя нормальный инет, то будет 50-60. Во всяком случае у других россиян так.
Кстати, на Nditions что то не бьются не конях последнее время. Так что на Parity
Название: Re: Конные бои
Отправлено: SveNN от 22 Июля, 2010, 19:11

Легко. Время, место?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Борода от 23 Июля, 2010, 10:27
Вчера был на Парти_как там_ сервер_ЕУ

Пинг показывает у всех либо 0 либо 62. был примерно в 22.00. помахал мечом. провел одну дуэль. после отпускания кнопки мыши удар после замаха идет примерно 0,3-0,4 секунды. что много на мой взгляд. попробую еще раз может показалось

На Нэйшн кап вчера не попал т.к. там уже установлен патч 1.127 собссна оттуда и узнал что он появился. пока думал устанавливать не устанавливать, пока искал. пока установил короче туды не попал

Свенн. я тя часто вижу. если можешь свой сервак создать то на твоем давай. (если пинг норм). или на Дуэльном АД. там вроде кони разрешены. Время вечер примерно в 21-22.00. когда я в игре я всегда в ТС Всадники Кальрадии, комнада Гильдии наемников. Ник в игре такой же как на форуме. Сегодня не могу ибо КВ с АД. завтра съемки сериала. может после этого. давай как встретимся в ТС так и проведем.

ЗЫ. Слав, чёт я очкую...  :laught:
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 23 Июля, 2010, 13:38
Вчера был на Парти_как там_ сервер_ЕУ

Пинг показывает у всех либо 0 либо 62. был примерно в 22.00. помахал мечом. провел одну дуэль. после отпускания кнопки мыши удар после замаха идет примерно 0,3-0,4 секунды. что много на мой взгляд. попробую еще раз может показалось

На Нэйшн кап вчера не попал т.к. там уже установлен патч 1.127 собссна оттуда и узнал что он появился. пока думал устанавливать не устанавливать, пока искал. пока установил короче туды не попал

Свенн. я тя часто вижу. если можешь свой сервак создать то на твоем давай. (если пинг норм). или на Дуэльном АД. там вроде кони разрешены. Время вечер примерно в 21-22.00. когда я в игре я всегда в ТС Всадники Кальрадии, комнада Гильдии наемников. Ник в игре такой же как на форуме. Сегодня не могу ибо КВ с АД. завтра съемки сериала. может после этого. давай как встретимся в ТС так и проведем.

ЗЫ. Слав, чёт я очкую...  :laught:

Не знаю. Я там вчера рисовался до 22.15-22.20. Тебя там не было. Там мамзель русская тусовалася под ником Stella. Я ее попросил тебе привет передать.
С пингом какие могут быть проблемы? Он будет одинаковый у обоих.
Предлагаю на 22 дуэльном. Там дуэли только по взаимному согласию и бардака минимум. Я сегодня и завтра вечерком буду захаживать туда.
А на Parity меня сегодня кикнули. Зашел туда, там бардак все друг на друга нападают, ну и я туда же. А меня взяли и кикнули :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Vasyok от 23 Июля, 2010, 14:42
Gaule, всего два раза заходил на Parity, именно из-за конной дуэли, и оба раза там был бардак.
Один маленький вопрос - как на этих серверах с бесхозными лошадками дела? (помоемому это основная проблема данного вида дуэлей, т.к. у коней какая-то встроенная фича устраивать западло игрокам)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 23 Июля, 2010, 15:00
Gaule, всего два раза заходил на Parity, именно из-за конной дуэли, и оба раза там был бардак.
Один маленький вопрос - как на этих серверах с бесхозными лошадками дела? (помоемому это основная проблема данного вида дуэлей, т.к. у коней какая-то встроенная фича устраивать западло игрокам)

Бегают лошадки и бардак все чаще там. Но если дуэлятся вменяемые люди, то это не проблема.
Там вообще какой то клан обосновался, который к серверу отношения не имеет. Они там тренировки проводят и всех к себе зазывают :)  Очень часто там вообще как десматч идет. Но ближе к вечеру появляются админы, всех разгоняют и все вроде нормально. 
Название: Re: Конные бои
Отправлено: 3ABP от 23 Июля, 2010, 15:22
А еще - Parity (сам) иногда, по вечерам, разыгрывает админку на сутки :).
Всякие конкурсы и испытания, а кто победит - тому пароль :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 23 Июля, 2010, 21:04
Борода,

Да уж! При твоей занятости встретиться будет не просто. Прождал тебя почти 2 часа с 21.15 до 23.
Короче специально договариваться не будем. Ты знаешь, где меня искать...
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Борода от 26 Июля, 2010, 09:00
Вчера была встреча со Свеном. aka Liberty_SveNN

Друг наемник Еретик сварганил сервак побыстрому, даже зрители были)))

Свен был свадом белая коняшка, бронь средняя, щит и свадийская грейтланса
я - вегир полная броня, щит и бесплатное копье.
для тех кто не читал правила были такие
10 заездов.
заезд считается только результативный
если
- меня убивают
- ранят
- просто задевают
Заезд за Свеном

если:
- Свена убивают
- ранят
- останавливают лошадь
Заезд за мной

Итог:
6:4 в пользу вегирского пеха

ИМХО итог нестрогий и трактоваться однозначно не может.
Гауле (или Галл) я уже сказал что так мы с тобой вряд ли словимся. установи себе ТИм Спик. КОгда я  в игре я всегда там. и так же сойдемся как со свеном. увидели друг друга и сошлись. все просто.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: dim666 от 26 Июля, 2010, 11:28
Борода, ничего не понял. Так ты даже не был конником чтоли? Я думал вы дуэлится конниками будете...
Кстати а зачем вы (точнее ты, т.к. был пехом) брали броню, раз бой у вас был до первого ранения? Ведь она только дополнительную тяжесть создает, а значит замедляет движения. Для "реалистичности" чтоль?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: JoG от 26 Июля, 2010, 17:52
Итог:
6:4 в пользу вегирского пеха
OMG!
Это грейт ланс против копья 130?
Без комментариев.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black Hawk от 27 Июля, 2010, 10:26
Да, это странно! Притом что Свенн хороший конник. Видимо, 6 раз прицел сбился :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Борода от 27 Июля, 2010, 16:30
Дим я как раз и не должен был быть конником. почитай ветку плз лень опять расписывать. броня просто так для прикола.


Может быть. а может быть такой счет именно потому что Свен хороший конник.  :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: SveNN от 27 Июля, 2010, 17:26
Отпишусь и я.
К сожалению, я точно ЗНАЮ, что выбрав нужный момент удара, грейтлансой можно упокоить пехоту с более коротким копьем. К сожалению, греатлансу я специально не тренирую и редко ей пользуюсь, поэтому 100% вероятность точности такого удара гарантировать не могу. Хотя зачастую выходит. Это дело скилла и задрачивания(тренировок) этого удара. Но это ТОЧНО можно сделать, и конник с греатлансой имеет преимущество над пехотой. Не обижайся, Борода, несмотря на результат, я остался при своем мнении.
Будем тренироваться. )))

П.С. В любом случае, ОМГ на форуме может написать любой, встретится и продемонстрировать свое мастерство в игре- к сожалению не все способны. Если есть люди, готовые со 100% результатом срубить пехотинца с 160 копьем- что ж, меня радует их скилл......Хотел бы глянуть)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: MorBop от 27 Июля, 2010, 19:50
Убедили.

Берите грейт лансу, я возьму родокскую пику :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: JoG от 27 Июля, 2010, 22:30
Грейтланса против короткого копья - это всегда 10-0 или бесконечные заезды на пехотинца с копьем в нижнем блоке (если бы я был пехом, я бы именно так и поступал, и бежал к ближайшей стенке).
При этом пехотинца, вооруженного обычным дефолтным копьем с длиной 130, вроде вообще можно снести рыцарским ударом - все-таки больше метра длины преимущества.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 27 Июля, 2010, 22:32
Про коней,.
Вчера мой кровный враг в моде с большой картой( не даеться мне название) пытался убить меня с коня, рядом со стеной города. Наивный :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Борода от 28 Июля, 2010, 08:40

ну так и с пехом выбрав нужный момент отхода из под удара совместив в нужный момент его с ударом и попав в нужное место можно упокоить любого рыцаря. Я согласен с тобой что однозначного ответа нет и как обычно - дело ситуации и личного скила.
а по поводу того что большинство умеет класно писать ОМГ на форуме согласен на 100% Лично тебе респект и уважуха за адекватность и нормальность.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 03 Августа, 2010, 23:16
Борода,

В кои веки пересеклись и опять занятость.. :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Борода от 04 Августа, 2010, 08:50
чья?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 04 Августа, 2010, 16:59
чья?
Твоя, естественно. Ты же сказал: - Я ухожу, и тут же брык на бок.
Я тебе предлагал немного повоевать. Ну да ладно, еще пересечемся. ;)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Борода от 05 Августа, 2010, 13:10
Ты не ответил мне. я обращался несколько раз. потом предупредил что ухожу. и ушел.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Sir_Bertran от 05 Августа, 2010, 13:15
Грейтлансу можно легко чембернуть,и при этом либо всадник либо его лошадка получают по спине или крупу.Уж больно она медленная.
Да и пехотинец,если опытный,подойдёт под лошадь,не даст насадить себя на шампур.

ну а против родокской пики вообще шансов нет.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Борода от 05 Августа, 2010, 13:45
я думал, думал и все понял )))

на самом деле возможно все. и все всегда зависит от нескольких факторов.
если у тебя пинг больше 70 фиг ты чембернешь че нить. если всадник лучше тебя по скилу он победит. если ты лучше него по скилу ты победишь. все. Скил коненчно не все решает но многое. и поэтому:
ЕСЛИ всадник точно расчитает время удара, Если всадник точно расчитает растояние от пеха с копьем то он победит
Если пех точно расчитает скорость всадника, время удара, Если пех вовремя отойдет в НУЖНУЮ сторону а всадник не отойдет тога пех победит
короче результат такого поединка уравнение с огромным количеством неизвестных.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Sir_Bertran от 05 Августа, 2010, 13:49
Я всё иаки ставлю на пеха.Ибо,пока всадник не научиться колоть сквозь голову скакуна,мёртвая зона будет его губить,ну а пех,пех будет жить.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Haze от 05 Августа, 2010, 18:12
А сквозь голову колоть и не надо, он пику, вообще-то, чуть под голову коню заводит и все пучком) Сам так не раз валил кидавшихся под копыта моего скакуна)
А вот еще приемчик для всадников (оборонительный) если кто не знает:
Если вы уперлись во что-то рядом с пехом (о, ужас!) или пех застал вас врасплох (остановил лошадь) и метит, как это часто бывает, по вашей бедной лошадке и не менее бедным ножкам, то очень помогает прикрыться щитом в сторону пеха и максимально опустить камеру, тогда вы прикроете лошадь и свои ножки, а удар пеха придется по щиту)) 
Меня это очень часто спасало) Удавалось даже заблочить так три удара подряд)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Leshanae от 06 Августа, 2010, 05:59
Бертран, отучайся постоянно жать кнопку "цитировать". Иногда достаточно нажать на ник пользователя, к которому обращаешься, и уже будет понятно, кому и на какой именно пост ты отвечаешь.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Sir_Bertran от 06 Августа, 2010, 06:01
Haze,ересь.Умелый пех будет прыгать и быть всадника по шапке,ибо голова у него меньше всего защищена.

Leshane,у меня не работает почему то. =(
Приходится вручную выделять и красить. :cry:

отпиши в "баги и глюки на форуме"
Leshane
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 06 Августа, 2010, 12:50
Sir_Bertran,

Все он правильно говорит. Если развернуть кобылу боком к нападающему и закрыться щитом, прыгать бесполезно.  Как раз прыгуна можно мечем срезать. Он прыгает, бьет, попадает в щит и в этот момент удар с небольшим движением кобылы.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Haze от 06 Августа, 2010, 12:55
Sir_Bertran,
от таких попрыгунчиков тоже легко избавиться) как правило те, кто прыгают пытаясь сбить всадника с коня, делают так постоянно)
и для того чтобы обезвредить подобного кузнечика достаточно просто проехаться рядом (дабы узнать, действительно это кузнечик, или простой пех который бьет снизу не прыгая) и после того как кузнечик выдал себя (т.е. прыгнул при приближении коня) просто делается еще один заезд и по приближении к пеху копье выкидывается не вниз, а прямо перед собой (как против всадника) и тогда пех-попрыгунчик сам накалывается на шампур)) тоже опробовано не единожды и часто практикуется)
а если ты имел ввиду что по шапке бьется когда коня тормознули, то это, конечно, да...только вот таких людей я лично встречал гораздо реже чем тех кто пытается сбить коня и порезать ботинки)
тут тогда спасает только реакция) резко поднять щит вверх)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Sir_Bertran от 06 Августа, 2010, 12:58
Я не прыгаю при приближении коня.Только когда его останавливаю.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Haze от 06 Августа, 2010, 13:02
Ну, я не имел ввиду лично тебя :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Борода от 10 Августа, 2010, 14:12
если вашего коня остановили щитом можно прикрыть только себя. конь все равно получит повреждения. если конечно пех не бьет поверху или в прыжке. если так то да - удар в щит. если пех бьет по низу или по всаднику через круп/морду коня - щит спасает только всадника - лошадь получает повреждения.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Haze от 13 Августа, 2010, 08:41
Вы ошибаетесь, уважаемый!
Данный прием применяется мной уже очень давно и защищает коня с вероятностью в 80%!
Бывало даже когда 5 ударов подряд от одного и того же пеха (ну застрял я тогда) удачно блокировались опущенным щитом и конь ни разу не пострадал :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Борода от 17 Августа, 2010, 09:10
Странно. я особо по коню не мечусь когда двуручным дрыном по остановившемуся всаднику луплю. Но по коню попадаю ВСЕГДА когда не прыгаю. Надо ли говорить что остановившийся всадник всегда прикрыт щитом, это у них как условный рефлекс
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Haze от 17 Августа, 2010, 23:47
Может Вы и правы...
Просто я пешим бываю только когда из под меня коня выбивают и поэтому никогда со стороны этого не видел, но на днях специально встал, опустил щит и посмотрел со стороны и таки нет, таки да! Щит коня почти не прикрывает, но тем не менее мой способ от этого не перестает действовать!
Вывод: большинство просто лупит чуть выше колен всадника и потому попадают в щит.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Борода от 18 Августа, 2010, 08:02
Видимо да. На днях наблюдал на европейском серваке очень слаженную пару антикавалеристов. Один с копьем и щитом, другой с двуручным топором. Первый останавливает коняшку, второй подрубает ее, и приканчивает всадника. Они вдвоем здорово коней навалили.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Haze от 18 Августа, 2010, 08:42
Лично для меня, самые лучшие антикавалеристы - это меткие лучники и арбалетчики запрятавшиеся где нибудь среди коряг и камней или в руинах и домах, таких достать очень трудно. Ну еще иногда грамотные метатели  =/ (есть такие, что спецом сначал норовят лошадь убить и убивают, если несешься прямо на них, иногда с одного топора  =/ очень обидно падать рожей в грязь прямо перед ним :( )
Терпеть не могу стрелков >:(

Добавлено: [time]18 Август, 2010, 08:44:03 [/time]
Первый останавливает коняшку, второй подрубает ее, и приканчивает всадника.
а первому не обидно было, что все лавры доставались второму ?))
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Борода от 18 Августа, 2010, 11:10
любимое дело с луком валить всадников. Как же удивляются обитатели евросерверов, ониж привыкли что они такие быстрые што по ним никогда не попасть.)))
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 18 Августа, 2010, 11:40
а первому не обидно было, что все лавры доставались второму ?))

какие нах лавры, ппц... игра же, не Фабрика Звезд...
главное, чтобы команда победила...
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Рамон от 18 Августа, 2010, 11:44
какие нах лавры, ппц... игра же, не Фабрика Звезд...
главное, чтобы команда победила...
какая команда? ты что? я герой, остальные нубы - всех убью!!111
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 18 Августа, 2010, 14:03
То же самое можно выполнять и на конях: один тормозит конягу выезжая  наперерез или опережая на более быстрой кобыле  и ставит ее на дыбы, а второй всадник спокойно ширяет в спину.  :) Если какая нибудь команда будет слаженно играть по парам по типу двоек в авиации (один ведущий, а другой ведомый), дел можно немало натворить. Кстати, пехоту тоже также. Один отвлекает, а другой нападает.
Но здесь тоже о "лаврах" придется кому то забыть :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gruuu от 18 Августа, 2010, 16:50
То же самое можно выполнять и на конях: один тормозит конягу выезжая  наперерез или опережая на более быстрой кобыле  и ставит ее на дыбы, а второй всадник спокойно ширяет в спину.  :) Если какая нибудь команда будет слаженно играть по парам по типу двоек в авиации (один ведущий, а другой ведомый), дел можно немало натворить. Кстати, пехоту тоже также. Один отвлекает, а другой нападает.
Но здесь тоже о "лаврах" придется кому то забыть :)

У форумных стратегов всё очень легко и эффективно, жаль в реальной ситуации это не осуществимо.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 18 Августа, 2010, 18:20
Gruuu,

Ну это, как говорится, хозяин-барин. Хотите - можете съесть, а хотите нет. В дискуссию вдаваться по данному поводу смысла нет.  :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Haze от 21 Августа, 2010, 11:51
какие нах лавры, ппц... игра же, не Фабрика Звезд...
главное, чтобы команда победила...

а остальные участники команды об этом знают ?)))
другое дело если это режим Battle, а не TeamDeathmatch :)
а в ТимДетмаче все остальные участники команды болт ложили друг на друга и тут главное кто больше завалит...

Добавлено: [time]21 Август, 2010, 11:54:11 [/time]
То же самое можно выполнять и на конях: один тормозит конягу выезжая  наперерез или опережая на более быстрой кобыле  и ставит ее на дыбы, а второй всадник спокойно ширяет в спину.
да ну...это слишком муторно...уж проще самому копьем подрезать нерадивого всадника)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: darginec от 22 Августа, 2010, 14:52
во первых рассказы о том что вы срезаете мечом на коне, после удара копьем по пеху, это сказки, ибо пех должен быть мега идиотом чтобы ждать пока вы поменяете копье на меч.  ибо если вы изначально бьетесь копьем, то им и до конца, в исключительных случаях менять, потому как легче попытаться уйти и заново атаковать.кстати по фракциям четко заметно что худшие конники копьеносцы это норды и хергиты. на дедматчах всегда на коне, в осадах у флага чаще всего на коне, если пространство позволяет.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: SveNN от 22 Августа, 2010, 17:02
Видел тактику двойки всадников в деле ( ведущий останавливает-отвлекает-сбивает, ведомый убивает) , пытался использоватиь такую тактику в деле. Канает только против неподготовленных нубов, или раз-два- против нормальных игроков. Потом твою тактику раскусывают, ты предсказуем...и убит.
Как любой финт, хороша когда неожиданна, потом теряет свою прелесть.
Все имхо, конечно
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 27 Августа, 2010, 10:45
Видел тактику двойки всадников в деле ( ведущий останавливает-отвлекает-сбивает, ведомый убивает) , пытался использоватиь такую тактику в деле. Канает только против неподготовленных нубов, или раз-два- против нормальных игроков. Потом твою тактику раскусывают, ты предсказуем...и убит.
Как любой финт, хороша когда неожиданна, потом теряет свою прелесть.
Все имхо, конечно

Это далеко не единственный прием. И когда пара всадников их чередует, то нет уже "предсказуемости". Я это видел в исполнении 22-х.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: 1985 от 11 Октября, 2010, 03:25
Вызывает интерес и такой еще разрез. Не раз в игре сталкивался с мастером конного боя, неким Биркартом фон Грелленортом. Его манера боя, с постоянным использованием тарана лошадью для сбивания блока и последующим добиванием одноручем, зело заинтересовала. Что интересно, сражается верхом даже на картах, которые к этому вроде не располагают.
 Интересует следующее. Великие мастера, учителя учителей, ответте нубу.
Используете ли вы лошадь в ближнем бою(не разогнался и копьем), а именно подъехал, достал саблю и начал бой.
Как вы противостоите подобному?
Сам стараюсь убить лошадь, пока всадник встает его легко добить, но, что делать с бронированными тварями?
Уж больно хочется стереть с лица Стенолаза мерзкую ухмылку.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NickoBah от 11 Октября, 2010, 04:02
В связи с тем что на нашем паблике (где все сейчас и играют) стоит увеличенное начальное кол-ва голда и ее прирост за раунд, убийство; купить броневозку в самом начале карты не составит особого труда, что мне очень не по нраву. Не раз нашим повторял, чтобы настройки поправляли, но кто-то все равно по прошествии времени выставляет их обратно :( К чему я все это начал, да просто навсего с любой бронелошадкой играть таким вот образом проще простого ;)

Совсем-совсем по теме: использую, но предпочитаю вторую сарранидскую лошадку, поманевреннее скакуна будет.
Остановил, добил. Проходит с легкостью, но только с "нормальными" лошадками при нормальном приросте.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Solar_Li_Invisible от 11 Октября, 2010, 04:53
Играл за коня довольно долго по началу на пиратских серверах. По мне так это самый простой способ игры, давить конем да шуршать мечом. Есть некоторые фичи, такие как отклонение в сторону во время стычки лоб в лоб, остановка вражеского конника и тд и тп... Но всё это фуфло, я металку возьму кину в голову и кранты лошади. Как правило большинство кавалерии конкретные нубы в ближнем бою. Опытный и внимательный пехотинец с копьем или металками всегда будет сильнее кавалериста. Считаю что кавалерия это важный слот в клан варах для поддержки пехоты/разведки и не более.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Борода от 11 Октября, 2010, 08:06
один из самых главных приемов конного боя против пехов щитовиков. Сбить блок лошадью - добить мечом. Меня этому в школе Кризи учил))))
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 11 Октября, 2010, 10:27
Солар, ты забываешь, что основное умение конника - выскочить тогда, когда ты занят боем, и убить тебя в спину :)

И поверьте далеко не все это умеют - многие выскакивают абы когда, и тут же нашпиговываются стрелами, другие выскакивают вовремя, но только мешаются своим например, не могут толково сделать удар.

а дуэль конник-пехотинец - дело десятое, и зависящее от многих факторов. Например если пехотинец с пикой 245 длины, а у конника черная лошадка, то коннику пичаль. А если у пеха копье 135 длины, а у конника тяжелый чарджер, то это другое дело.


То есть смысл и умения конника в основном в трех вещах:
1) вовремя выскочить, заняться теми пехами кто занят боем, как можно быстрее их срезать в бока\спины
2) при необходимости уметь прикрыть собственных стрелков от пехов\кавы противника
3) при начале столконовения уметь быстро отвлечь\убить стрелков противника


А умение командира - грамотно поставить конникам одну из этих задач, и быстро переключить на следующую при выполнении текущей.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 11 Октября, 2010, 11:04
Black_Corsair,
Если дело в Р13, то удар в спину от конника страшен, копыт почти не слышно  :)

Мое мнение стоящий конник - отличная мишень для прыжка лихим Альтаиром ему на спину.

И еще мне нравятся не очень опытные всадники исключительно с копьями, так забавны их потуги пробить нижний блок :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 12 Октября, 2010, 09:15
1985

Как я понял речь идет о дуэли?
Именно так я действую, как твой противник, если пех с копьем. Здесь, как раз самое неприятное для всадника - это короткое быстрое копье и   не стоять на месте, перемещаться, стараться зайти за спину. 
Самое губительное оружие для пеха - копья кавалерии. Наихудшее - ланса. На бронированной лошади против пеха с лансой без щита почти 100 труп.
Еще лучше двуручником или длинным топором,  если ты им хорошо машешь, то всаднику, с коротким мечем к тебе  медленно не подъехать (ему тогда копье придется доставать), а на скорости - лотерея.
Это я пишу со стороны, так сказать, твоего противника.


Название: Re: Конные бои
Отправлено: Bogatyr от 14 Октября, 2010, 12:25
И еще мне нравятся не очень опытные всадники исключительно с копьями, так забавны их потуги пробить нижний блок :)
Ну это уже изначальный фейл для "всадника"
есть еще более веселый вариант - это пех севший на чужого коня и не знающий что делать.
Я считаю хороший всадник должен уметь всё на коне (копье, меч, двуручка, ну и дротики еще вариант) и понятное дело вовремя применять свои навыки.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 15 Октября, 2010, 18:48
Меня больше всего прикалывают "всадники", которые, завидев копье у пеха, спешиваются. А еще лучше, когда сами же коня завалят, потом отъедут и спешиваются. Мне иногда удавалось в этих случаях кобылу свиснуть :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: 1985 от 17 Октября, 2010, 20:41
1985

Как я понял речь идет о дуэли?
Именно так я действую, как твой противник, если пех с копьем. Здесь, как раз самое неприятное для всадника - это короткое быстрое копье и   не стоять на месте, перемещаться, стараться зайти за спину. 
Самое губительное оружие для пеха - копья кавалерии. Наихудшее - ланса. На бронированной лошади против пеха с лансой без щита почти 100 труп.
Еще лучше двуручником или длинным топором,  если ты им хорошо машешь, то всаднику, с коротким мечем к тебе  медленно не подъехать (ему тогда копье придется доставать), а на скорости - лотерея.
Это я пишу со стороны, так сказать, твоего противника.

В основном о батле. Не люблю дуэли. Все это джентльменство, равное оружие, приветствие...
Люблю один против троих и чтобы лучники стреляли(нет ничего веселее чем получить стрелу в спину от сокомандника, в момент своей контратаки), еще хорошо пару качков с двуручами, но это уж в идеале.
Я может нуб, но короткое копье(spear, warspear), не поможет против бронированного зверя, подъедет гад и зарубит.
Кстати вопрос верхний блок работает против удара с коня? Часто не могу верно определить направление удара всадника.
С двуручем идея неплохая. Но вот какой момент. Он едет ко мне с копьем. Наносит удар. Я блокирую. Он подъехал. Сменил оружие на щит+одноруч. Я ударил. С одного удара лошадь не убил. Мне хана.
Если он на броневозке, то тупо давит лошадью. Ланса длиннее топора. Я должен блокировать, бить некогда. Поставил блок, задет конем.
Единственное почему, еще не все на лошадях это сложность управления лошадью(как инструментом сбивания блока) и невозможность купить бронеконя сразу в первом раунде.

Да есть глупцы, которых можно зарубить в прыжке. Да, играя нордом есть шанс завалить гада, метнув тяжелый топор. Да есть места куда лошадь не заедет. Но опытный мастер на коне сильнее мастера без коня. ИМХО.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Leshanae от 17 Октября, 2010, 21:29
1985, чаще всего всадники бьют боковым/колющим, соответственно верхний блок является редкой контрмерой. Ставь боковые/нижний.

Касательно коней: жутко бесят их размеры - ударит не доехав 50 см, хотя ты копьём вроде уже ткнул. Это разница в пинге наверное.

Я нуб, да.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: 1985 от 17 Октября, 2010, 23:30
Чаще да. Но тут все ясно.
А вот когда рубит сверху(как казак шашкой), верхний блок у меня часто не работает. То ли сабля блок обходит, то ли я криворук.
Суть следующая. Наездник наносит удар сверху, я ставлю верхний блок, но толку никакого я убит. Сбивания блока нет.
Только что воевал на батле против DRZ BLACK OVERLORD, он ездит на броневозке (карта битва на льду) и тычет в меня копьем. Металки кончились. Единственное, что спасает от невыносимого "довления" лошадью прыжок в сторону. Когда бился с пехом, он просто подъезжал и давил. Я падаю меня добивает пех тактика беспроигрышная.

Название: Re: Конные бои
Отправлено: Leshanae от 18 Октября, 2010, 03:45
1985, суть в том, что он бьёт из положения гораздо выше чем твой верхний блок. Ну, я могу ошибаться, и на самом деле просто твой блок стоит где-то не там (угол). То есть да, сабля блок обходит.

Оверлорд молодец :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 18 Октября, 2010, 14:15
1985

В батлах четких рекомендаций тебе никто не даст. В общих чертах, перво-наперво по сторонам смотреть,  на длинную пику сходу, по причинам уже здесь названным, полезет мало какой всадник, потому что для него это плохо закончится. :) А спокойно медленно подъехать на коне к пеху, чтобы его конем задавить чаще всего не дают стрелки и да и другие всадники. ;)  Поэтому длинная пика - самое то против всадника в батлах, да и в десматчах (там много более простых фрагов есть :))
И уж совсем не стоит со всадником рубиться и блоки ставить на одноручниках - верный проигрыш.
Длинным двуручем колющий удар. Уж точно не затопчет тебя. Многие пехо очень хорошо отрабатывают и победить одноручным или полуторным очень непросто.

А в противостоянии 1:1 альшпис или глефа. Против этого оружия 1:1 с копьем нужно идти, да и против длинного двуручного оружия тоже. 

Походи на серверы, где практикуют конные и смешанные дуэли. Например Nditions или Parity, да и на 22м тоже.  Вот как раз и потренируешься.

Кстати, на некоторых серверах изначальная сумма 1500, так что вполне бронированную кобылу можно взять. Но для этих целей и Гунтер вполне сгодится, а его и с 1000 можно взять.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 23 Октября, 2010, 00:05
нда, просмотрел быстренько тему, поплакал. точнее, поржал. еще раз убедился, что грамотных всадников очень мало, гораздо меньше чем грамотных пехов. не стану утверждать, что я отец конных боев, но любого пеха с оружием короче чем 180 (не стрелков) в ровном поле я рассматриваю как изи фраг. накидаю небольшой свод правил всадника:
- основное оружие всадника - копье, чем длиннее, тем лучше. меч пригодится в случае, если убили коня, либо особых ситуациях, когда копьем невозможно замахнуться или когда удобно сбить пеха с ног конем и добить мечем. но для тру всадника копьем всегда надежнее.
- самый опасный противник всадника - стрелок
- пех с копьем представляет опасность только в том случае, если его копье длиннее копья всадника. родокская пика в принципе самое опасное, но тем не менее, вполне убиваемая. потому что даже при равных длинах копий пехи не чувствуют дистанцию, с которой бьет всадник.
- пех без копья - изи фраг всегда
- тру всадник предпочитает атаковать в лицо, а не в спину, так больше славы в случае победы.
- сопсна основной скилл всадника - чувство дистанции, с которой наносится удар копьем. лошади штука вторичная, но значение все таки имеющая. против конницы я предпочту быструю и маневренную скаковую, против пехов с мечами сойдет и верховая, но лучше брать потяжелее. против стрелков выдержит только тяжелобронированная, да и то не особо долго.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: ilich от 23 Октября, 2010, 03:57
- пех с копьем представляет опасность только в том случае, если его копье длиннее копья всадника.
Это верно только в том случае, если всадник идеально чувствует дистанцию и умеет бить вовремя.

- пех без копья - изи фраг всегда
Зависит от скилла пеха и всадника и от ситуации, в которую попал наш протеже. Если в воде, в лесу или на горе, то долго он не проживет.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: JoG от 23 Октября, 2010, 06:29
- пех с копьем представляет опасность только в том случае, если его копье длиннее копья всадника.
Это верно только в том случае, если всадник идеально чувствует дистанцию и умеет бить вовремя.
Фактически, это правда: если у пеха короче копье, он - труп. В принципе, даже если это - спешенный конник с пикой в 190, его можно убить с коня. Я писал обо всем этом на одном, гм, закрытом форуме еще с полгода назад, если не больше.

Я в црпг сейчас играю только конником, поэтому согласен практически со всем. С поправкой на то, что в нейтиве лучники не так опасны для конников даже на легких лошадках. Т.е. главная цель - стрелки и конница противника, приоритет меняется в зависимости от ситуации.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 23 Октября, 2010, 09:20
Зависит от скилла пеха и всадника и от ситуации, в которую попал наш протеже. Если в воде, в лесу или на горе, то долго он не проживет.

сопсна, основная ситуация, в которой должен находится всадник - это чистое ровное поле. лезть на лошади в одиночку на пеха в воде или на вершине холма это показатель нупства. всадник эффективен только за счет скорости и маневренности, а на пересеченной местности они падают. наличие скилла удара копьем у всадника я подразумеваю априори. там вся фишка в том, под каким углом его держать и на какам расстоянии до цели начать удар. если ты просек фишку - считай что научился "идеально" чувствовать дистанцию. на самом деле в конном бою с одинаковой длиной пик победт тот, кто идеальней чувствует дистанцию и скорость сближения. большинство пехов понятия не имеют, с какого расстояния всадник начинает наносить удар и начинают бить слишком поздно, так что и кавалерийской пикой бывает удается поразить пеха с родокской пикой. так что независимо от скила пеха, если его копье короче, то он труп, если длиннее, то решает скилл и чувство дистанции у пеха.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Sir_Bertran от 23 Октября, 2010, 09:36
1985, надо бить всадника а не лошадь.Чем лучше лошадь, тем хуже одет всданик.Прыгай и бей злодея по шапке.Постоянно стаскиваем с коня означенного тевтонского маршала =)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 23 Октября, 2010, 09:41
1985, надо бить всадника а не лошадь.Чем лучше лошадь, тем хуже одет всданик.Прыгай и бей злодея по шапке.Постоянно стаскиваем с коня означенного тевтонского маршала =)

я пишу исключительно про натив
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Sir_Bertran от 23 Октября, 2010, 09:43
JoG, скилл а не длинна копья, является решающим фактором,(я говорю о Нативе), потому что умелый пеший копейщик с warspear сравнивает длину копий, заходя под лошадь или слева от неё.В такой ситуации пехотинец во-первых бьёт быстрее, а во-вторых всаднику дальше тянуться.Поэтому пеший и побеждает.ТАк же пехотинец может всегда увернутся от всадника.
 Исключение составляет лишь Great Lance, с ним можно бороться только Bamboo Spear, уж больно длинное копьё.
Однако, против Родокской пики, ни один всадник не имеет шансов, ежели он с копьём, шансы появляются если всадник возьмётся за меч.

Добавлено: 23 Октября, 2010, 09:44
Egorex, а я Вам про него отвечаю =)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 23 Октября, 2010, 10:09
JoG, скилл а не длинна копья, является решающим фактором,(я говорю о Нативе), потому что умелый пеший копейщик с warspear сравнивает длину копий, заходя под лошадь или слева от неё.В такой ситуации пехотинец во-первых бьёт быстрее, а во-вторых всаднику дальше тянуться.Поэтому пеший и побеждает.ТАк же пехотинец может всегда увернутся от всадника.
 Исключение составляет лишь Great Lance, с ним можно бороться только Bamboo Spear, уж больно длинное копьё.
Однако, против Родокской пики, ни один всадник не имеет шансов, ежели он с копьём, шансы появляются если всадник возьмётся за меч.

Добавлено: [time]23 Октябрь, 2010, 09:44:06 [/time]
Egorex, а я Вам про него отвечаю =)

на каких серверах вы обитаете? с удовольствием попытался бы опровергнуть ваше мнение, но не могу найти. мне очень интересно, а вы в курсе что самый длинный удар всадника через лошадь в левую сторону? сопсна, признак опытного всадника это когда он кладет копье через лошадь, нупы этим ударом не владеют. вся пехота, лезущая под левую сторону лезет на самую выгодную для всадника позицию, и удар всадник наносит двигаясь не НА пеха, а ПО КАСАТЕЛЬНОЙ к окружности, которую пех может очертить своим оружием. соответственно, если вам удается достать всадника с левой стороны, это говорит о том что всадник нуп, пусть лучше идет из лука стрелять. (кстати, я говорю про левую сторону относительно всадника) у неопытного пеха вообще должно сложиться впечатление что всадник проезжает мимо. вся соль в ударе по касательно. в лобовом наезде пех всегда коня проткнет. если пех лезет под лошадь, я просто прекращаю атаку и отворачиваю в сторону на следующий заход. прыгуны это всегда изи фраг, у них никогда нету достаточно длинного оружия. ну, я для себя делаю вывод что вы с опытными всадниками толком не сталкивались.

Добавлено: 23 Октября, 2010, 10:12
JoG, скилл а не длинна копья, является решающим фактором,(я говорю о Нативе), потому что умелый пеший копейщик с warspear сравнивает длину копий, заходя под лошадь или слева от неё.В такой ситуации пехотинец во-первых бьёт быстрее, а во-вторых всаднику дальше тянуться.Поэтому пеший и побеждает.ТАк же пехотинец может всегда увернутся от всадника.
 

откровенно говоря, это просто смешно читать. исключительно нупское представление о классе всадников.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Sir_Bertran от 23 Октября, 2010, 10:30
Egorex, всё равно слева удобней.Из-за механики игры, умелые всадники фактически рубят копьём, а не колят.Выглядит странно, но работает.Поворотом лошадки не сразить умелого пеха.У Вас исключительно нупское представление о пехоте.Я обитают на Ru_Battle_WARBAND.Там вы можете обратиться к представителям клана WARBAND, и я уверен, что всегда найдётся охотник сыграть против Вас пешим.
 Когда встречаются опытный всадник и пехотинец, они зачастую не убивают друг-друга,если конечно, всадник не рискнёт перейти на меч, потому что всадник не подъезжает на выгодную для пехотинца позицию,а пехотинец не лезет под копьё всадника.
 По сути, цель пехотинца - встать прямо под лошадь.Тогда его не достанут, максимум - собьют.Однако ж,Вы правы, что умелый всадник такого не допустит.Вот и будет он(умелый всадник) кружить вокруг пеха. до скончания времён.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kruk от 23 Октября, 2010, 10:35
Бертран, цель всадника как раз не пустить пеха "под себя")) умелые бьют боком, а каким... разница есть, но не существенная, хотя и ее можно использовать
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Sir_Bertran от 23 Октября, 2010, 10:44
Kruk, вот ты моё копьё знаешь не по наслышке, так же как и я твоё. =)
Хм, и у нас где то 50 на 50 получается.Соответственно, ежели обо бойца - опытные, то всё дело в милисекундах, сиречь - удаче.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Grellenort от 23 Октября, 2010, 10:52
А еще опытный всадник владеет не только копьем, и даже не только копьем и мечем, а угодайте еще чем?  :D
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Sir_Bertran от 23 Октября, 2010, 10:58
Grellenort, седлом :D
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kruk от 23 Октября, 2010, 10:58
Лошадью, Греленорт.
Таки да, Бертран, знаю)
При равном скиле и длине копья решает таки удача. Но атаку конника в лоб копейщику можно счесть глупостью, а ты, Бертран, как и любой другой пехотинец не будешь долго стоять и ждать конника... там есть лукари, другие пехи... а мы, всадники, подлые... в спину можем  :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Grellenort от 23 Октября, 2010, 10:58
Sir_Bertran :D
Kruk Натюрлих  8-)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Sir_Bertran от 23 Октября, 2010, 11:41
Grellenort, Kruk, тоже мне, лыцари))Каждый хороший пех - параноик =)))
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kruk от 23 Октября, 2010, 11:50
С этим не поспоришь  :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 23 Октября, 2010, 11:58
Весь исход всадника и пехотинца с копьём будет зависеть от 3-ёх параметров:
1)Длина копий
2)Момент удара копий
3)Момент и направление смещения обоих
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 23 Октября, 2010, 12:13
... Но атаку конника в лоб копейщику можно счесть глупостью...

однажды хорошо разогрелся на коне, вышел лоб в лоб против двух пехов с копьями. длины копий у всех одинаковые. свалил обоих по очереди, в двух раундах подряд. и с большим удовольствием полезу снова на пеха с копьем, ибо они через чур самоуверенные.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Laresko от 23 Октября, 2010, 12:27
Ну, я вот плохой лошадь, поэтому мне сложно убить пеха с копьем - убиваю только если он сам мажет  : ))
Дело в другом, конник вообще не должен таранить пеха, особенно если у того копье (да даже если дротики). На кой черт здоровьем скакуна рисковать? Ты силен маневренностью, а не толстым пузом твоего пони.
Видишь, что двое лучника твоего рубят - просто подъезжай и толкайся, шашкой для устрашения маши, в тимспик проклятья выкрикивай - авось, лукарь при твоей помощи отобьется - вот это забавно : )))
Важнее лошадью лошадь убивать уметь - убил вражью конницу - команда получает весомое преимущество (если, конечно, ты не камикадзе, который сам поедет и насадится на чье-то копье).
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 23 Октября, 2010, 12:31
Ключевое слово в твоём посте
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Борода от 27 Октября, 2010, 10:38

Я вот знаком лично с очень хорошими конниками, Димой Урбаном, Надурилом...... Так вот они лоб в лоб никогда на пехов с копьями не прут..... К чему бы это? :blink:
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 27 Октября, 2010, 11:41

Я вот знаком лично с очень хорошими конниками, Димой Урбаном, Надурилом...... Так вот они лоб в лоб никогда на пехов с копьями не прут..... К чему бы это? :blink:

Если бы это была задачка на логику, то овтет был бы такой:


"Они плохо разогреваются!"
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Miл$д@рь от 27 Октября, 2010, 11:46
Цитировать (выделенное)
А еще опытный всадник владеет не только копьем, и даже не только копьем и мечем, а угодайте еще чем?  :D
металкой

Цитировать (выделенное)
Так вот они лоб в лоб никогда на пехов с копьями не прут.....
Школа Урбана и Надурила слишком разная. Урбан - любитель меча и металки; против копья лезет с мечом на низкой скорости, закрываясь щитом (спс ему я научился этму трюку, но не до конца). Надурил - всадник - рукаланса, никогда не откажется от лансы, копья или еще чего колющего на лошади; особо на пехов не лезет и работает по спинам или по другим всадникам.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 29 Октября, 2010, 09:11
В этой теме явно наметился лидер, т.к. бои здесь всегда происходят только на непосредственно здесь :)
А тут, согласно Egorex, все "нупы". :) Браво! Победа за явным преимуществом.
Хотелось бы только узнать некоторые подробности:

Цитировать (выделенное)
cопсна, основная ситуация, в которой должен находится всадник - это чистое ровное поле. лезть на лошади в одиночку на пеха в воде или на вершине холма это показатель нупства. всадник эффективен только за счет скорости и маневренности, а на пересеченной местности они падают.

здесь 2 вопроса.
- что делает такой крутой всадник, если пех все же залез на пригорок?
  а) спешивается?
  б) вообще  выходит и идет на другой сервер?
- где такой сервер, где играют исключительно на ровной местности, и пехи при битве с кавалерией стараются выходить на открытое пространство? :)

Цитировать (выделенное)
- самый опасный противник всадника – стрелок
Не в бровь а в глаз :) Если стрелок залез на какую нибудь крышу или башню, то драться с ним на коне действительно затруднительно :D

Цитировать (выделенное)
на каких серверах вы обитаете?

Nditions_duel_server
Хоть мои умения, как пеха близятся к 0, но мне очень хочется посмотреть, как ты меня с разгона с родокской пикой в лоб будешь доставать :D



Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 29 Октября, 2010, 17:29
Хоть мои умения, как пеха близятся к 0, но мне очень хочется посмотреть, как ты меня с разгона с родокской пикой в лоб будешь доставать :D

вчера на RuDuel подуэлился я на коне с тяжелой кавалерийской пикой против пеха с бамбуковым копьем. Для игроков, не имеющих преставления об оружии поясню, что бабмуковое копье длиннее на 10 (я хз кстати, в каких единицах там все меряется, предположу что в сантиметрах). После двух трех поражений в лобовой атаке, пех выкинул копье и перешел на металку. так что с удовольстием подуэлюсь против тебя, но только со свадийской пикой. Открыл для себя что против стрелка мечь лучше копья. А вообще судить о возможностях конницы не добившись в этом виде войск каких либо успехов, либо по мнению пары неизвестных оццов с непопулярных серверов не стоит.

да, насчет рудуэли на заметку админам:
дуэлиться там на коне крайне неудобно. всадник не пех, нужно пространство для маневра, а на тамошних аренах постоянно кого то топчешь или объезжаешь. плюс, все кому не лень начинают агриться и рубить коня, или просто случайные стрелы/топоры в коня прилетают. в третьих, раздражает что после дуэли не восстанавливается здоровье и щит, как на буржуйских серверах.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 29 Октября, 2010, 17:39
Посмотрел твои летописи...
...Сразу как то вопрос появился:
Как это ты до сих пор кулаками рыцарей не забиваешь до смерти?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 29 Октября, 2010, 18:38
Цитировать (выделенное)
да, насчет рудуэли на заметку админам:
дуэлиться там на коне крайне неудобно. всадник не пех, нужно пространство для маневра, а на тамошних аренах постоянно кого то топчешь или объезжаешь. плюс, все кому не лень начинают агриться и рубить коня, или просто случайные стрелы/топоры в коня прилетают. в третьих, раздражает что после дуэли не восстанавливается здоровье и щит, как на буржуйских серверах.
На заметку тебе - именно поэтому конные дуэли там запрещены.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 29 Октября, 2010, 18:50
Egorex

Да я понял, что в теоретически ты мощно подкован.  :D
И сервер я тебе написал не тот. Там, на котором я тебе написал как раз, почти во всех картах специально для лошадников место отведено и дуэлиться разрешается во всех вариантах.  :)

И кроме того, ты не ответил там на вопросы, что все таки крутые как ты всадники делают, если пех на пригорок залез :)
Я уже даже не прошу на практике показывать, слава богу тут много кто учил, но на практике все время что то мешало меня "нупа" научить. Ты хоть здесь расскажи, ну так грамотно, как обо всем остальном.  :)


Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 29 Октября, 2010, 19:21
Egorex

Да я понял, что в теоретически ты мощно подкован.  :D
И сервер я тебе написал не тот. Там, на котором я тебе написал как раз, почти во всех картах специально для лошадников место отведено и дуэлиться разрешается во всех вариантах.  :)

И кроме того, ты не ответил там на вопросы, что все таки крутые как ты всадники делают, если пех на пригорок залез :)
Я уже даже не прошу на практике показывать, слава богу тут много кто учил, но на практике все время что то мешало меня "нупа" научить. Ты хоть здесь расскажи, ну так грамотно, как обо всем остальном.  :)

я не вижу вопросов, на которые стоило бы отвечать. респект Князю из клана WH за дуэли, отлично провел сегодня вечер.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Sir_Bertran от 05 Ноября, 2010, 04:56
Egorex, хм.Самый популярный официальный(сиречь не пиратский) паблик в Русфере - Ru_Battle_WARBAND. - это о непопулярных серверах.
Я же тебе предлагал - в любой день, в любое время.Заходишь туда и говоришь(если там есть кто из WARBAND, а там в 95% случаев кто-нибудь будет),так вот, заходишь и говоришь: "Сир Бертран сказал,что тут есть пехи, способные бамбуком выстоять против меня на не бронированной лошадке да с грейтлансом.Я ему не верю, и пришёл сюда за доказательством." или что-нибудь в этом духе.
 Тебе тут же предложат сразиться,  либо на этом же сервере либо на 2ом.Скажут пароль и всё прочее.Потом будут тебя убивать испытывать по очереди. =)
Так что ждём-с! =)

Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 07 Ноября, 2010, 15:30
Sir_Bertran

Долго будешь ждать-с.  :) Как только вопрос ребром, все "клиенты" почему то испаряются :D
Некоторых даже случайно на серверах встречал и предлагал, де, пойдем наш спор то решим.
Как только такой вопрос поставлен, так чел сразу с сервера и испаряется :D
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 07 Ноября, 2010, 17:06
нормальный дуэльный сервер сделайте. пока не сделаете, ждите сколько угодно.
не стоит выдавать свое имхо за истину.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: ilich от 08 Ноября, 2010, 07:30
Засим, ваши "разборки" настоятельно рекомендую перенести в личку. Там и имхо обсудите, и кто зассал, а кто нет. И напоследок, отвечать на этот пост не нужно. :)

а я так хотел ответить...))
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 30 Ноября, 2010, 10:53
Господа,
Кто нибудь взялся бы да здесь учебник бы написал. Может что то полезное бы еще почерпнули?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Derk от 30 Ноября, 2010, 21:37
Извиняюсь, но по мне так суть кавы в каком то смысле заключается  в чесаньи спинок.  В основном все кто несутся напролом очень быстро погибают, особенно против двуручей. Я скорее всего неправ, ибо не имею обширного опыта, но таково мое ИМХО. И в битье в спину нет ничего такого, опять же на мой взгяд. Если игрок вовремя не оглянулся- его же вина, а мне что надо слезть с коня, пунть его разок, залезть на коня и потом уже протыкать его пикой? Как то раз увидел на форуме подобный пост: "Увидел нуба- убил нуба" с тех пор только и действую по этому правилу, хотя сам от нубов недалеко отшел  :thumbup:
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Chort от 01 Декабря, 2010, 12:52
"Увидел нуба- убил нуба"

+1 "It's war, baby!"  8-)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Yans от 01 Декабря, 2010, 22:40
Давно не видел честных всадников, только в спину бьют и то опасаются :J
Ну так на лансу никому не хочется. Главное убить, а уж как, никого не волнует.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 02 Декабря, 2010, 09:36
Извиняюсь, но по мне так суть кавы в каком то смысле заключается  в чесаньи спинок.  В основном все кто несутся напролом очень быстро погибают, особенно против двуручей. Я скорее всего неправ, ибо не имею обширного опыта, но таково мое ИМХО. И в битье в спину нет ничего такого, опять же на мой взгяд.


могу тебе сообщить, что ты пребываешь в глубоком неведении относительно кавалерии. на российских серверах хороших кавалеристов кот наплакал, потому что конных серверов нет, одни пехотные. на рудуэли конницей вообще нельзя воевать, на варбандовских в основном пехотные карты идут. для того, чтобы умело вести конный бой нужна постоянная практика - так же как и для пехотного боя. когда игроки сообщают, что они рубят кавалерию двуручами в чистом поле, я просто ржунимагу - это не серьезно. двуручем можно рубить только кавалериста, который только что на коня сел и еще даже понятия не имеет с какого расстояния надо бить копьем и по какой траектории лошадь вести. если у всадника копье длиннее чем у пеха, хотя бы на 10 единиц - пех мясо. если длина оружия примерно равная то умелый кавалерист имеет очень высокие шансы положить умелого пеха, не меньше чем 50/50. под умелым я подразумеваю пеха который умеет против конного воевать. если у пеха оружие длиннее, то мясо конный, но умелый конник может неумелого пеха сложить хоть с родокской пикой. лично я на коне многократно в лобовую побеждал (и на дуэли, и не на дуэли) и родокскую пику (свадийской) и длинный альшпиц (кавалерийская пика) и бамбуковое копье (тяжелой кавалерийской пикой). на вот, зацени ролик http://www.youtube.com/watch?v=H8ABQ1PPCNo&feature=related бурги сняли движуху на 22 сервере. если с английским не в ладах, то я тебе последнюю фразу на темном фоне переведу - пехота проиграла этот бой, потому что конница сломала их строй. заметь, не вся конница имела длинные пики против родокских копий. обрати внимание на 2:00 автор ролика пишет сообщение - этот парень попал мне лансой в голову - всадник с разгона в плотный строй пехоты с родокскими пиками одного из пехов выносит.

Добавлено: [time]02 Декабрь, 2010, 09:42:23 [/time]
особенностью кавалерии является очень быстрая скорость движения, это чисто атакующий класс. пехота универсальна, она годится на любой местности, но на открытой грамотная кавалерия становится решающим фактором в победе. конный бой не менее сложный, чем пехотный, а научившись воевать на лошади на пехоту смотришь сверху вниз. всякие прыгуны с двуручами или глефами вызывают усмешку.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Chort от 02 Декабря, 2010, 09:47
Да, но порубали их всадники которых спешыли...
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 02 Декабря, 2010, 09:50
Да, но порубали их всадники которых спешыли...
а кто решил что всадник не должен уметь воевать пешим? как я себе представляю, средневековые рыцари отличались от средневековых пехотинцев тем, что умели вести бой и пешими, и конными. поэтому я уважаю умелых всадников больше, чем крутых пехов. хотя крутые пехи без длинного копья в чистом поле это фраги.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 02 Декабря, 2010, 10:03
Egorex

Уже не так категорично, как в другой теме ;) Помнится, что ты как то писал, что длина копья пеха для тебя вообще не проблема, и ты готов в лоб на пику любой длины лезть :)

А на полном серьезе, во многом ты на сей раз прав.
Напиши в личку на каких серверах бываешь.

Жаль только, что тема не про кавалерию :) Вот бы это все кто в соответствующую тему перенес и там бы продолжить.

Увы, как только до конкретики доходит, так "Клиент" пропадает... :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 02 Декабря, 2010, 15:00
Egorex
Уже не так категорично, как в другой теме ;) Помнится, что ты как то писал, что длина копья пеха для тебя вообще не проблема, и ты готов в лоб на пику любой длины лезть :)

если тебя не затруднит, дай пожалуйста ссылку на мой пост, где я написал "для меня длина копья не проблема и я готов с любой лансой на родокскую пику лезть". ну или аналогичного смысла. я писал, что в чистом поле у пеха с более коротким оружием против всадника нет шансов, подразумевая что они оба опытные и умелые бойцы. кстати, на RS сервере сегодня наблюдал несколько весьма приличных кавалеристов, так что похоже этот вид спорта все таки развивается на ру_серверах.

гайд написать руки чесались пару раз, но откровенно говоря, лень (я в свое время гайдов столько написал, что не вдохновляет). но может быть разрожусь. некоторые тезисы накидаю:
- основные удары копьем с коня левый и правый, идеально прямого не получается. сядьте на коня и поводите копьем в разные стороны. легко заметить, что с правой стороны ваш сектор удара 45-80 градусов, в то время как с левой вы можете поворачивать наконечник почти параллельно корпусу лошади. то есть с левой стороны у вас сектор для удара примерно 160-170 градусов.
- удары можно разделить на два вида. удар по касательной и лобовой удар. с лобовым ударом все просто, вы тупо несетесь на противника и колете его. типа рыцарского удара. так наносят удар новички, и именно с таким ударом вы будете легкой добычей для любого пеха, хоть с одноручным мечем. основной удар кавалериста копьем - по касательной, фишка в том чтобы проехать рядом с целью на расстоянии длины копья и достать его самым кончиком выставленным в сторону копья. в идеале пех убивается выставленным на 90 градусов от направления движения лошади копьем.


Добавлено: [time]02 Декабрь, 2010, 15:13:29 [/time]
я не пойму, че за бред с этим форумом? печатаешь стену текста, как только заполняется окно с прокруткой какая то ересь творится, после каждого ввода буквы она опускается вниз и тутже поднимается к началу текста. бесит неимоверно, чо делать? лана, продолжу

- если потренироваться на мобах в сингле или в быстрой битве легко заметить, что удары с левой стороны заметно слабее ударов справа но вдоль лошади. кстати, опытный всадник с достаточно длинным копьем в одиночку убивает любое количество пеших мобов без стрелкового и метательного оружия. мой личный рекорд сотни полторы свадийских сержантов, убивать больше тупо надоедает. для первичной постановки удара желающим овладеть копьем строго рекомендуется тренировки на мобах. так вот, когда начнете тренировку обнаружите, что укол моба копьем с правой стороны параллельно движению лошади даст прибавку около 200+% (если меньше, значит слишком рано или слишком поздно начинаете удар), касательный с левой стороны 70-80+%.
- теперь главный кавалерийский прием - доворот лошади. осваиваем в режиме тренировки на мобах. выбираем себе одинокую цель, выставляем копье с левой стороны примерно на 45-60 градусов (чем ближе угол к 90, тем лучше). двигаемся прямо на противника и наносим удар (в зависимости от того, какая у вас пика момент нанесения удара определите сами. за полтора два корпуса (если быстрая лошадь, то раньше) поворачиваете коня в право, и вылетающая в ударе пика описывает дугу. мощность удара вырастает до 150%+
- дистанция, с которой следует наносить удар, доворот и удар по касательной это базовые элементы, освоение который сразу позволит вам почувствовать свое превосходство над неопытной пехотой, а также над опытной пехотой с двуручами, глефами и прочей ерундой. прыгающая пехота с двуручем может поразить только новичка, либо давно не тренировавшегося всадника, в остальных случаях это изи фраг, сам напрыгивающий на копье. реальную опасность представляют пехи с длинными копьями, а также отсутствие у всадника чувства дистанции, с которой наносится удар

Добавлено: [time]02 Декабрь, 2010, 15:36:20 [/time]
- второй главный секрет и умение всадника это правильно расчитывать момент, в который следует начинать удар копьем. здесь есть одна проблема, которая называется пинг сервера. чем больше пинг, тем большее влияние он оказывает на вероятность попадания по цели. с пингом в 100+ попадать на сложной траектории вообще практически невозможно, ни в противника на коне, ни в пеха. при таком пинге остаются только самоубийственные лобовые атаки. так что если постоянно промахиваетесь при большом пинге - это не у вас руки кривые, это не игра тупорылая, вам просто нужно сменить сервер. играя на разных серверах я обнаружил, что на каждом нужно долго долго подбирать правильный момент. всадник, который привык играть с таким пингом легко и непринужденно побеждает непривыкшего всадника. так вот, для дальнейшего разговора будем считать что пинг на сервере приличный и в стоячего коня вы с разгону нормально попадаете.
- дистанция начала удара зависит от следующих факторов - длины и скорости пики и скорости сближения с целью. если у вас в руках кавалерийская пика (легкая, обычная или тяжелая - неважно, они все примерно одинаковые по скорости. правда легкая от тяжелой все таки довольно заметно отличается и по длине и по скорости) это пех и вы на быстрой лошади (скаковая) то примерно 3 лошадиных корпуса, для остальных полтора два. точное расстояние определяется практикой и многократными поражениями. для свадийской пики это примерно 5-6 корпусов на быстрой лошади, и 4-5 на медленной. в кавалерийском бою, если оба противника на скаковых лошадях то расстояние где то 5-7 корпусов, для свадийской пики 10-13. все расстояния пишу условно, просто для того чтобы игроки примерно могли понять с какой дистанции начинать пробывать удар.
- кстати, пехи с достаточно длинными копьями сливают лобовую атаку как раз по той причине, что не могут правильно определить момент нанесения удара. если всадник со свадийской пикой на верховой лошади на полном скаку начинает удар с расстояния в 10 лошадиных корпусов, а пех начинает бить родокской пикой когда расстояние между ними будет примерно в 1,5-2 лошади, то копье всадника будет выдвинуто уже на полную длину и попадет по пеху раньше, чем тот по лошади. в принципе, я вполне допускаю что есть пехи которые могут правильно определить момент удара по лошади, но если ты всадник то бороться пешим против другого всадника гораздо проще.

Добавлено: [time]02 Декабрь, 2010, 15:54:55 [/time]
- бой всадника против пеха при равных длинах копий и опыте заключается в следующем. атакующую инициативу имеет всадник (разумеется, расматриваем исключительно варианты на открытой местности, на закрытой или на сильно пересеченной всадник это мясо), поэтому убегать от пеха позорно. точно также вершиной позора я считаю слезть с коня и перейти на мечи. основная слабость пеха в том, что он плохо себе представляет с какой дистанции конный будет наносить удар. могу предположить, что они также не могут на вид определить, какой длины оружие у конного (за исключением свадийской пики, разумеется). всаднику необходимо набрать комфортную для маневров скорость - не слишком быстро, чтобы совершать повороты с небольшими радиусами, но и не слишком медленно, чтобы пех не достал. набираем скорость и идем на цель, направляя коня по траектории, которая проходит НА РАССТОЯНИИ ОТ ПЕХОТИНЦА. я предпочитаю левый удар, поэтому держу пеха с левой стороны от лошади и прохожу на расстоянии примерно 1 корпус. в случае, если цель перемещается в ту или другую сторону корректируем траекторию. приблизившись на нужное расстояние, начинаем удар и НЕМНОГО ОТВОРАЧИВАЕМ ЛОШАДЬ ОТ ПЕХА, в моем случае вправо. вероятнее всего пех попытается нанести укол в лошадь, если это произошло доворачивайте коня обратно к пеху. в реальном бою это выглядит примерно так, что вы объехали выставленное пехом копье без вреда для лошади и нанесли свой, на такой скорости скорее всего фатальный. в случае, если пех решил достать вас в прыжке делать почти ничего не приходится - он сам налетает на копье. в случае, если пех не наносит свой удар а наоборот еще больше разрывает дистанцию - коня не доворачиваем, уходим на следующий заход. в конечном счете, побеждает тот, кто лучше просчитал траекторию, дистанцию и момент удара. если вы не умеете сражаться на коне, вам будет очень трудно это сделать лучше опытного всадника.

Добавлено: [time]02 Декабрь, 2010, 16:26:33 [/time]
- есть еще важный момент: как правильно держать копье. я заметил, что многие начинающие всадники держат его слишком высоко и кончик пики пролетает над головой пеха, который в свою очередь не промахивается. для начала старайтесь держать копье под углом 45 градусов к земле. потренируйтесь на мобах и через некоторое время вы сможете найти нужный угол чтобы попадать четко в голову. кстати, навык четкого попадания пикой в голову пеха быстро утрачивается после окончания тренировок.
- некоторые нюансы конного боя. в бою против всадника скорость сближения с целью гораздо выше, поэтому и удар надо начинать раньше. со свадийской пикой на полном скаку в лобовой атаке (противник на быстрой лошади двигается прямо на вас) попробуйте начать левый касательный удар (угол пики к вашей траектории градусов 20-30) с расстояния корпусов в 13 (почему то именно это число у меня в голове крутится). короче, с большого расстояния. если хорошо научились воевать против пехов с копьями, или видите что у противника копье чуть длиннее вашего (кавалерийская пика против тяжелой), наносите удар в лошадь. бывает, что удар в лошадь проходит по ногам падающего всадника с дохлой лошади всадника. по моим наблюдениям, левый касательный удар многим конным вообще слабо знаком, они все время держат копье подготовленным к удару направо и пытаются зайти на вас слева. то есть с той стороны, где ваша пика имеет максимальный сектор удара. это очень выгодно для вас (если вы владете левым ударом), потому что с левой стороны вы можете бить практически назад, то есть ваша позиция точно такая же атакующая. а всадник сзади может быть (и скорее всего так и есть) не готов к атаке, расчитывая что вы будете убегать.
- для конного боя лучше всего подходит скаковая лошадь. она доступна всем фракция, маневренная и самая быстрая. самая лучшая лошадь для конного боя - сарранидская, по скорости не уступает скаковой и самая маневренная. на скаковой или сарранидской лошади нет необходимости постоянно испуганно озираться по сторонам. вас никто не догонит сзади (лошадь то самая быстрая), достаточно контролировать пространство спереди, и с противоположной от направления удара стороны, чтобы вражеский всадник не срубил вас в лобовой атаке.

Добавлено: 02 Декабря, 2010, 16:51
- более тяжелые лошади больше подходят для ситуации, когда воевать приходится под огнем стрелков. кроме того, на гюнтере или боевом коне легче расправляться с пехотой. на тяжелых и медленных конях сложнее воевать против быстрых и маневренных, постоянно следует следить за задней полусферой. сейчас я предпочитаю гюнтера, который имеет наиболее сбалансированные характеристики.
- вообще очень полезно уметь издалека определять какое копье в руках у противника. со свадийской пиков все понятно, она длинная, имеет утолщение чуть повыше руки всадника. тяжелая кавалерийская пика это темная пика, у которой наконечник имеет два раздвоение у древка. обычная и легкая кавалерийские пики светлее тяжелой, у легкой пики наконечник выглядит более миниатюрно по сравнению с обычной. свадийцы, вегиры, сарраниды и кергиты (вроде бы по умолчания имеют кавалерийскую пику, родоки легкую кавалерийскую, нордская конница короткое копье и бесплатную металку. по исходному снаряжению нордская кавалерия самая слабая, потому что практически весь исходный бюджет придется потратить до обвеса, который свады получают практически бесплатно. кто то высказывал мнение, что нордская кавалерия рулит благодаря бесплатной металке - чтож, пех может сесть на коня, но от этого он не перестанет быть пехом. лично меня еще ни разу не убил другой всадник метательным оружием с коня.
- самые опасные противники для всадника - стрелки и пехота с метательным оружием. точнее даже не опасные, а смертельные, атаковать этих противников в лоб не следует никогда. разбираться с такими ребятами прямая обязанность пехов и своих стрелков
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Derk от 02 Декабря, 2010, 16:53
[/quote]

Не могу поспорить, вы, видно лучше меня владеете этим искусством. Спасибо за советы, пойду практиковаться=)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Vasyok от 02 Декабря, 2010, 16:55
Огромное спасибо за гайд :thumbup:. Удар с левой стороны очень помогает против новичков, которые его не ждут, в свое время часто им пользовался. Единственный минус скаковой лошади это маленькое здоровье, пойманая конем на встречном курсе металка, превращает тебя в неповоротливого пеха с кавалерийским копьем в руке :(, поэтому мой выбор Гунтер.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 02 Декабря, 2010, 17:12
- и раз уж я затронул тему обязанностей пехов и стрелков, поделюсь пожалуй своим мнением об обязанностях кавалерии. кавалерия это исключительно мощный атакующий класс, но только в чистом поле, или на более менее ровной местности. царица полей, не много и не мало. но не следует загоняться на этот счет, побеждает сбалансированная по классам и помогающая друг другу команда, а не оццы ногебаторы. поэтому безбашенное вырывание от своих сил на коне вперед в погоне за фрагами это очень плохая затея, и скорее всего она кончится быстрой кончиной. в силу особенностей нанесения удара, я имею ввиду левый касательный удар, кавалерия больше всего подходит для атаки по правому флангу приближающегося противника. за счет своей мобильности она может быстро выдвинуться в тыл вражеской команды, или быстро переместиться для оказния содействие своей пехоте на противоположном фланге. в ММОРПГ есть такой класс "танки" - это бойцы, задача которых привлекать внимание противника к себе. так вот, для кавалерии этот термин подходит на все сто. но в отличии от танков ММОРПГ кавалерия варбанда привлекает к себе внимания не в силу каких либо специальных абилок, а как раз из за своей опасности нанести моментальное поражения противнику.
- пех может потягаться с одиноким кавалеристом, но не в состоянии противостоять двоим всадникам. по той причине, что оба всадника могут скорретировать свои скорости и траектории таким образом, что пех будет одновременно атакован с двух сторон, или с одной стороны но два раза подряд с такой скорость, что второй удар пропустит точно. рассеяный строй пехоты легкая добыча для всадников, они просто носятся среди них раздавая удары с разных сторон. плотный строй пехоты, а тем более пехота под прикрытием лучников (или лучники под прикрытием пехоты) для нескольких всадников противник непобедимый. с таким может разобраться либо массированная конная атака, либо совместная атака пехоты, лучников и кавалерии.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 02 Декабря, 2010, 17:18
Egorex,
Однажды я пехом наткнулся на конный кулак врага, человек 6-7, в общем в начавшейся свалке меня сразили, но я убил одного всадника, и серьезно ранил еще несколько человек и лошадей, потом они стали легкой добычей для нашей кавалерии. Даже один пехотинец с копьем может представлять угрозу для всадников.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 02 Декабря, 2010, 17:22
- таким образом, в задачи кавалерии входят:
противодейские вражеской кавалерии
поддержка собственной пехоты в большом пехотном замесе (я имею ввиду, что своей пехоте вы очень поможете сбивая с ног вражескую. в принципе, атака с фланга вражеского пехотинца, внимание которого приковано к наседающей на него вашей пехоты фатальна, главное по своим не попадайте)
защита своих лучников от атак вражеской кавалерии и отельных пехотинцев
атака рассеяного противника
поддержка своих одиноких пехотинцев, на которых насело несколько вражеских пехов. это один из важнейших пунктов, если вы хотите прославиться и заработать уважение. никто не запоминает фрагорубов, но все запомнят всадника, который неожиданно выскочил сбоку и сразил троих вражеских пехов, насевших на одинокого лучника

выполняя эти задачи конница помогает команде захватить инициативу на поле боя. если вы ставите перед собой цель выиграть карту, а не нарубить фрагов, то вы серьезно приблизитесь к этой цели, когда вражеская команда засядет на своем респе, или в руинах, боясь высунуть нос. для победы остается только захватить появившийся флаг.

Добавлено: [time]02 Декабрь, 2010, 17:26:45 [/time]
Egorex,
Однажды я пехом наткнулся на конный кулак врага, человек 6-7, в общем в начавшейся свалке меня сразили, но я убил одного всадника, и серьезно ранил еще несколько человек и лошадей, потом они стали легкой добычей для нашей кавалерии. Даже один пехотинец с копьем может представлять угрозу для всадников.

хотел этого момента коснуться, но вылетело из головы
- главная проблема конного кулака заключается в том, что они друг другу мешают. внимательно наблюдайте не только за врагами, но и за траекториями вашей конницы. совершенно глупая ситуация, когда один пех рубит на куски 6-7 всадников, которые в погоне за фрагом тупо врезались друг в друга и не могут ни развернуться, ни нанести удар.
- а вообще, еще раз подчеркиваю, конница это не имба, а важный класс который серьезно помогает добиться своей команде победы.

Добавлено: 02 Декабря, 2010, 17:42
кстати, то что я тут наваял это не мануал, это набросок. я бы это дело переработал, кое чего добавил (до хрена чего, на самом деле). но если кто то хочет выложить как мануал - ради бога, с копирайтами.

еще хотел добавить несколько слов о силе и слабости кавалерии фракций:
- самая сильная кавалерия свадийская, за счет копий. рубит все, но ляжет под засевших на холме или в укрытии стрелков, с поддержкой пехоты.
- самая слабая кавалерия нордская. не рекомендуется вступать в бой на большом расстоянии от нордской пехоты и стрелков (до тех пор, пока не поднимите нормальное копье)
- если вы играете за родокскую кавалерию, то вам не придется иметь дело с пехотой вооруженной родокскими пиками. на мой взгляд, грамотная родокская пехота с родокскими пиками в плотном строю поддержанная своей кавалерией с легкими пиками вполне в состоянии противостоять свадийской коннице. в таком бою все зависит от того, насколько родокская пехота способна выдержать первую атаку и от того, насколько грамотно включится в бой родокская кавалерия.
- если вы играете за вегирскую кавалерию, на вашей стороне будут лучшие стрелки, а также пехота, вооруженная не хуже нордской (я про бердыши)
- у сарранидов лучшие лошади для кавалерийских боев
- кергиты это кавалерия для лучников. сольют и свадов, и кого хочешь.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: JoG от 02 Декабря, 2010, 18:09
- самая сильная кавалерия свадийская, за счет копий. рубит все, но ляжет под засевших на холме или в укрытии стрелков, с поддержкой пехоты.
- самая слабая кавалерия нордская. не рекомендуется вступать в бой на большом расстоянии от нордской пехоты и стрелков (до тех пор, пока не поднимите нормальное копье)
А вот мне кажется, что нордская кавалерия задачу "управиться с кавалерией противника" выполнит лучше и с меньшими потерями, чем любая другая, кроме кергитской.
- если вы играете за родокскую кавалерию, то вам не придется иметь дело с пехотой вооруженной родокскими пиками. на мой взгляд, грамотная родокская пехота с родокскими пиками в плотном строю поддержанная своей кавалерией с легкими пиками вполне в состоянии противостоять свадийской коннице. в таком бою все зависит от того, насколько родокская пехота способна выдержать первую атаку и от того, насколько грамотно включится в бой родокская кавалерия.
"Пехота с родокскими пиками в плотном строю" - это пять... Даже целиться не надо.
- если вы играете за вегирскую кавалерию, на вашей стороне будут лучшие стрелки, а также пехота, вооруженная не хуже нордской (я про бердыши)
А опытные товарищи говорят, что вегирская пехота - это непонятно что... И кому тут верить?
- у сарранидов лучшие лошади для кавалерийских боев
Не факт.

Ну, и под конец...
когда игроки сообщают, что они рубят кавалерию двуручами в чистом поле, я просто ржунимагу - это не серьезно.
А наши "кавалерийские оццы" разве не знают, что некоторые двуручи, если ими правильно пользоваться, в нужный момент оказываются длиннее тяжелой лансы (та, которая 190)?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 02 Декабря, 2010, 18:15
JoG,
Ну тупых всадников я сбивал колющим ударом двуруча, а потой и батарного.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 02 Декабря, 2010, 19:03
сарранидская лошадь - маневренность 53. найди больше. в кавалерийском бою решает маневренность. что не факт? у какой лошади больше маневренность? если у тебя на хвосте с правой стороны висит всадник на более быстрой лошади, то чем менее маневренная лошадь, тем сложнее от него уйти или перейти в атаку. насчет скорости сарранидской лошади я неправ, она четь меньше чем у верховой, так что за хвостом надо следить.
субъективные оценки силы того или иного класса войск той или иной фракции комментировать смысла не вижу. я считаю так, как я написал, кто то считает иначе? для меня это не проблема.
что касается силы нордской кавалерии, я писал что она самая слабая, потому что нордам надо потратить полбюджета на нормальное копье и их предел в магазине это кавалерийская пика. либо подбирать на поле боя, а до тех пор этот всадник с джавелинами от своей пехоты далеко не отойдет. я честно говоря не понимаю, против кого может воевать такой всадник и кому угрожать? пулять копья в других всадников? если пулять копья в стоячего пеха, то с 30 ярдов попадет хорошо если половина. 30 ярдов на коне это не дистанция, она сокращается мнгновенно, и разрывается также мнгновенно, траектории сложные. я несколько раз встречал всадников с джавелинами, ни разу от них не погиб. все выстрелы в молоко, потом я его легко с копья ломаю. против кого джавелины? пехи прикрылись щитами, их с копья проще порешить. в конницу тупо не попадешь, разве что в стоячую или благодаря дикому рэндому. против лучников? для того чтобы справиться с кавалерей противника надо иметь копье по длиннее и уметь им бить лучше. в этом плане проще всего свадам, особенно если в довесок к свадийской пике взять себе кавалерийскую пику, она бесплатная. что касается родокской пехоты в плотном строю, в которую не надо целиться, то это замечание вообще не в тему. тут разговор про столкновения со свадийской кавалерией, а не про стрелков и целиться. расскажика мне кавалерийскому нубу про такие двуручи, а то я убиваю и не замечаю.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: JoG от 02 Декабря, 2010, 20:02
сарранидская лошадь - маневренность 53. найди больше. в кавалерийском бою решает маневренность. что не факт?
В сферическом кавалерийском бою в вакууме решает комплекс факторов.

субъективные оценки силы того или иного класса войск той или иной фракции комментировать смысла не вижу. я считаю так, как я написал, кто то считает иначе? для меня это не проблема.
что касается силы нордской кавалерии, я писал что она самая слабая, потому что нордам надо потратить полбюджета на нормальное копье и их предел в магазине это кавалерийская пика. либо подбирать на поле боя, а до тех пор этот всадник с джавелинами от своей пехоты далеко не отойдет. я честно говоря не понимаю, против кого может воевать такой всадник и кому угрожать? пулять копья в других всадников? если пулять копья в стоячего пеха, то с 30 ярдов попадет хорошо если половина. 30 ярдов на коне это не дистанция, она сокращается мнгновенно, и разрывается также мнгновенно, траектории сложные. я несколько раз встречал всадников с джавелинами, ни разу от них не погиб. все выстрелы в молоко, потом я его легко с копья ломаю. против кого джавелины? пехи прикрылись щитами, их с копья проще порешить. в конницу тупо не попадешь, разве что в стоячую или благодаря дикому рэндому. против лучников? для того чтобы справиться с кавалерей противника надо иметь копье по длиннее и уметь им бить лучше. в этом плане проще всего свадам, особенно если в довесок к свадийской пике взять себе кавалерийскую пику, она бесплатная.
Похоже, ты не понимаешь, какая задача конницы на поле боя. Придется рассказать... Ага, хочу сразу внести ясность: я говорю о серьезных боях с опытными противниками, о КВ и битвах Стратегуса. Сферические кавалерийские поединки в вакууме на самом деле мне не очень интересны.
Так вот, в абсолютном большинстве случаев, задача кавы - это уничтожение (а) чужой кавы и (б) чужих стрелков, а потом уже всё остальное (причем, уничтожение кавы вовсе не означает убийство всадника, в Нейтиве очень часто гораздо проще убить коня). Конечно, когда двое вражеских пехов теснят одного твоего, подставив свои спинки, либо когда ВНЕЗАПНО вражеский пех перестал замечать всё вокруг,  то шансом пощекотать спинку одному-двум противникам нельзя не воспользоваться. НО, на пехоту в лоб в 99% случаев никто не идет! Так вот, чтобы успешно решать эти задачи, нордской (т.е. метающей) каве длинные лансы не нужны. У лучников/арбалетчиков в большинстве случаев нет рукопашного оружия, способного угрожать кавалерии (да, у родокских арбов есть spiked staff, но в серьезных битвах арбы в рукопашке пользутся щитами, а с ним со щитом много не навоюешь), поэтому против них не обязательно брать heavy lance, можно ограничиться дефолтной лансой. Чтобы убивать пехов в спину длинная ланса тоже не нужна. Спешить чужую кавалерию нордская кава вполне способна своими халявными(!) джавелинами, а дальше уж пускай своя пехота с ними разбирается (тем более, что норды наравне с родоками - лучшая пехота в игре). А фактически, даже на открытых картах, часто достаточно просто отогнать вражескую каву от своих пехов пока те занимаются делом. Угроза джавелинов вполне действенна (то, что тебя никто не убивал, скорее всего, обьясняется низким уровнем русской кавы. Это проблема даже для кланов, что уж о пабликах говорить).
что касается родокской пехоты в плотном строю, в которую не надо целиться, то это замечание вообще не в тему. тут разговор про столкновения со свадийской кавалерией, а не про стрелков и целиться.
Я еще не видел боев, в которых бы у противника не было стрелков. Сценарий "свадийская конница" против родокской пехоты и конницы" - это именно из категории "сферических боев в вакууме".
расскажика мне кавалерийскому нубу про такие двуручи, а то я убиваю и не замечаю.
Например, свадский меч с длиной 120 либо годендаг (spiked staff/Native, goedendag/cRPG) с длиной 117.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 02 Декабря, 2010, 20:12
Абсолют
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 02 Декабря, 2010, 20:21
дружище, я пишу про натив, и пишу то что вижу. какие там задачи у кавы в других модулях я не знаю. я знаю что в нативе лучник валит всадника очень быстро и очень метко. что там на кв происходит мне тоже строго пох. в кв я поучаствовал пару раз, меня не впечатлило. сразу ясность внесу, для меня серъезные бои это от 30 тел с каждой стороны. кланварская возня меня не интересует. тут кланы созданы из относительно небольшого игрового комьюнити, так что врядли вам удасться без какого либо участия разработчиков дорасти до боев хотя бы по полтиннику с каждой стороны без предварительных договоренностей. что касается задач кавы, я не понял, ты считаешь что чем то принципиально добавил те задачи, которые я указал? а что касается джавелинов, это откровенный лол. не знаю как на твой взгляд, а на мой вражескую каву быстрее и проще спешить (или вообще свалить) одним точным ударом копья, чем долго долго кружить. я какбе честно говоря не припоминаю, что бы меня спешивали всадники при помощи металки.

честно говоря в нативе после кавалерийской стычки я не вижу горы лошадиных трупов. я вижу толпу разбегающихся коней. о чем вы, парни?

свадийский меч длиной 120 длинее чем тяжелая пика 190? малыш, ты стену текста я так понял вообще несмотрел. за сим не вижу смысла продолжать.

Добавлено: 02 Декабря, 2010, 20:33
гыгы, сижу, представляю себе как джог носится за всадником на гунтере и бытается его нашпиговать своими джавелинами.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: JoG от 02 Декабря, 2010, 21:49
дружище, я пишу про натив, и пишу то что вижу. какие там задачи у кавы в других модулях я не знаю. я знаю что в нативе лучник валит всадника очень быстро и очень метко.
Вот тут как раз и встает в полный рост вопрос о лошади :D
что там на кв происходит мне тоже строго пох. в кв я поучаствовал пару раз, меня не впечатлило. сразу ясность внесу, для меня серъезные бои это от 30 тел с каждой стороны. кланварская возня меня не интересует. тут кланы созданы из относительно небольшого игрового комьюнити, так что врядли вам удасться без какого либо участия разработчиков дорасти до боев хотя бы по полтиннику с каждой стороны без предварительных договоренностей.
Лол, что значит "без предварительных договоренностей"?
Погугли "Стратегус".
честно говоря в нативе после кавалерийской стычки я не вижу горы лошадиных трупов. я вижу толпу разбегающихся коней. о чем вы, парни?
Если я знаю, что мой противник - нуб, либо сидит на лошади уровнем от hunter и выше, я буду целиться во всадника (в конце концов, меньше работы по добиванию для нашей пехоты). Но против опытных конников (а "опытный" у вас и у нас - это немного разные вещи) я ВСЕГДА стараюсь снести лошадь первой. Подключи свое знание геометрии и подумай почему это проще.
свадийский меч длиной 120 длинее чем тяжелая пика 190? малыш, ты стену текста я так понял вообще несмотрел. за сим не вижу смысла продолжать.
Мне реально смешно читать как новички, которые вообразили себя "отцами", пытаются что-то доказать бета-тестеру еще с версии 0.5хх.  Ты, наверное, думаешь, что циферки, которые приведенны в графе "длина оружия" - это и есть его эффективная длина? Бугага, учи матчать и механику боя, анализируй анимацию, а не смотри на них.
Вот когда выучишь и проанализируешь (хотя это вряд ли), то поймешь, что бой "опытная кава (на небронированном коне) против опытного длинного двуручника" идет ооочень дооолго, но он заканчивается с первой ошибкой кавалериста. Поэтому гораздо проще валить таких пехотинцев либо стрелками, либо в спину.
гыгы, сижу, представляю себе как джог носится за всадником на гунтере и бытается его нашпиговать своими джавелинами.
Вот, я же говорю, что ты не понимаешь роли кавалерии в нормальных битвах... Мне не надо ни за кем гнаться - он сам придет (к моей пехоте/стрелкам). А если не придет - наша пехота захватит флаг/перебьет их пехоту и вуаля.

Ах, кстати, раз уже меряемся у кого длиннее... В cRPG у меня два персонажа - гибрид-двуручник-одноруч и кавалерист-полеармист. На единственном пока дуэльном турнире, который проводился у нас, я выиграл рукопашку (см. подпись) и занял второе место в копейной сшибке на лошадях (при том, что кавалерист у меня довольно низкого уровня, т.к. постоянно выхожу на пенсию). При этом уровень нашей кавы и вашей... скажем так, несколько отличается :D.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 02 Декабря, 2010, 21:52
JoG,
Не надо смешивать т с м, похоже рассуждение идет о разных вещах, нативе. где главную рольи играет личный навык и РПГ, где важно кто дольше торчал на сервере.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gruuu от 02 Декабря, 2010, 21:53
Эксперт зажигает. Читал и плакал.  :D
Название: Re: Конные бои
Отправлено: JoG от 02 Декабря, 2010, 22:33
JoG,
Не надо смешивать т с м, похоже рассуждение идет о разных вещах, нативе. где главную рольи играет личный навык и РПГ, где важно кто дольше торчал на сервере.
В конечном итоге и там, и там решает скилл.
Я снова начал поигрывать в Нейтив буквально два дня назад - захотелось немного пострелять, заодно и на лошадке покатался. Рефлексы там нужны, конечно, немного другие (в Нейтиве копья быстрее, чем у моего низкоуровневого cRPG-конника, т.е. расчет времени для меня в Нейтиве проще, в Нейтиве стрелки не такие опасные для начальных лошадок и т.п.), но на самом деле между Нейтивом и стратегус-битвами много общего.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: 1985 от 02 Декабря, 2010, 23:30
Я, конечно, жалкий нуб, но свои пять копеек(по довоенному курсу) вставлю.
Когда кто то заявляет, что в чистом поле кавалерист сделает пеха, я согласится не могу.
От рыцарского удара легко уклонится. Любое копье(свадийское в том числе) легко блокируется.
Пример. У меня копье, обычное пехотное. Допустим у всадника свадийская пика. Он может до посинения меня атаковать, толку не будет. Все в блок. Если он сменит копье на меч, то я копьем остановлю лошадь( и нанесу ей урон). И где тут преимущество?
С броневозками, конечно сложнее, но и они не залог победы.
Про джавелины и каву.
Когда у противника много всадников я часто беру нордского кавалериста. ДВЕ ПАЧКИ БЕСПЛАТНЫХ ДЖАВЕЛИНОВ!!
Так как я нуб, то обычно спешиваюсь. Статистика следующая. Из десяти схваток в шести я убиваю наглого наездника. Еще два раза погибает его конь и бесчестный бой пехотинцев. И только в двух случаях мне хана. Для простого нуба неплохо!
Недавно стал тренировать метание с коня. Это сила. Да это сложнее, чем копье, но при должной тренировке кавлерист с джавелинами намного опаснее кавалериста с копьем(ИМХО).
Сила кавалерии именно в мобильности. Грамотная кава должна реализовывать принцип "идти порознь бить вместе". Всадник может погарцевать перед лучниками на одном краю карты, мгновенно рвануть на помощь своим пехам, ударить в спину врагам, отвлечь чужую каву, снова метнутся отвлечь лучников.
У любого конника есть два неотразимых удара. Это рыцарский удар копьем и удар одноручем с наезда, когда всадник цепляет пеха лошадью, сбивая блок и одновременно рубит мечом. Есть еще экзотика удар моргенштерном с коня.
Эти удары нельзя отразить от них можно только увернуться.
Резюмирую.
Кавалерия сильна мобильностью и неотразимыми ударами.
Слаба в тех случаях, когда не имеет возможности использовать эти преимущества.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Aurel от 03 Декабря, 2010, 04:33
При этом уровень нашей кавы и вашей... скажем так, несколько отличается :D.

Ох уж эта мифическая американская кава  :laught:

У любого конника есть два неотразимых удара. Это рыцарский удар копьем и удар одноручем с наезда, когда всадник цепляет пеха лошадью, сбивая блок и одновременно рубит мечом. Есть еще экзотика удар моргенштерном с коня.

Сюда еще можно добавить довольно сложный в исполнении прием - уколоть противника лансой, предварительно сбив блок ударом лошади.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Борода от 03 Декабря, 2010, 09:10
Мне кажется как обычно истина где-то посередине.
Егорекс ошибается когда считает нордскую каву бесполезной. Металки с коня весьма себе неплохо работают даже против гунтеров (учитывайте скоростной бонус). Проверено лично, хотя метание с коня это не мое. Просто нужно понимать что у свадов например как ни крути кава - основа войска. А у нордов - основа пехи с металками. А кава играет чисто всмпомогательную роль. Отвлечь, остановить, заблочить чужую каву, на себя сагрить и кидая металки к своим бородатым хускарлам тикать.

Джог тож борщит на мой взгляд. Весьма уважаю Джога, но все же не стоит в теме обсуждения нордской нативской кавы приводить в пример битвы стратегуса, там все совсем не так с кавой как в нативе. Я не вот прям ппц уверен, но почему то думаю, что порядкового отличия (т.е. отличия в скиле на порядок) между российской кавой (пехой, лукой  :)) и скажем американской, китайской, австралийской, марсианской....... нет (имеется ввиду МиБ кава). Безусловно если кавы например у американосов вцелом больше, значит и скил в среднем выше. Если стрелков в целом меньше значит и в среднем скил меньше. Но, еще раз повторюсь, не на порядок.

И вообще уважительнее друг к другу, товарищи)))

Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 03 Декабря, 2010, 09:21
1985, как и джог предыдущую страницу либо не читали, либо не поняли о чем идет речь. но 1985 задал хороший вопрос о том, как действовать когда пех до посинения ставит блок на укол. отвечу развернуто.
- напомню, что атаковать пеха рыцарским ударом будут либо пехи севшие на коня, либо новички. игрок, прочитавший 12 страницу должен понимать, что пех атакуется касательным ударом, а траектория лошади проходит примерно на расстоянии одного лошадиного корпуса от цели. благодаря удару по касательной расстояние между пехом и лошадью увеличивается, то есть он вынужден бить не в морду лошади, которая ближе к нему на полкорпуса чем всадник, а в бок или в самого всадника, которые находятся примерно на одном расстоянии. в случае, если пех наносит удар, всадник объезжает выставленное копье и наносит свой удар доворотом лошади в сторону пеха. это действительно сложный маневр, но реально выполним, я его делал многократно, и многократно видел как делают другие. и я откровенно говоря не понимаю, когда мне задвигают тему про "металка с коня гораздо сложнее, чем копье". это из той же серии как тру кергитский лучник напишет мануал, что копье для нубасов, конь создан для лучников, а тру лучники стреляют только с коня, и лук это гораздо сложнее чем копье, хрен ли, у копья всего один укол, а у лука на лошади дохрена факторов.
- в боксе есть такое понятие "прикормить противника". для "прикармливания" наносятся несильные удары в одну и ту же часть тела, противник привыкает к этим ударам и расслабляется. фишка с прикармливанием действует всегда и везде. прикармливаием пеха на осторожные касательные удары, заставляем его привыкнуть ставить блок. чуть чуть меняетс траектория лошади. на следующем заходе планируем траекторию ближе к пеху. удар наносим как обычно, целим прямо в пеха, на тот случай если он все таки передумает и попытается выставить копье. но как правило, они не передумывают. при подъезде к пеху доворачиваем лошадь не от пеха, а прямо на него, втаптывая его конем в землю. наезд конем неотразим. максимум что он может попытаться сделать это увернуться, отбежав в сторону, но против маневренной лошади (например сарранидской) это бесполезный трюк. поэтой же причине не стоит тщательно следить за скорость, ведь чем больше скорость, тем больше радиус поворота, тем выше вероятность что пех увернется. но даже если ему это удалось, просто повторяем заход. кстати, увлекаться наездами особо не стоит, потому что прикормленный на наезд пех в следующий заход тупо выставляет копье и вам конец. в случае, если под вами уже хотя бы гунтер, пех получает достаточно ощутимы оплеухи от копыт, и пару дуэлей я выиграл тупо затоптав противника.

Добавлено: 03 Декабря, 2010, 09:43
...Егорекс ошибается когда считает нордскую каву бесполезной. Металки с коня весьма себе неплохо работают даже против гунтеров (учитывайте скоростной бонус). Проверено лично, хотя метание с коня это не мое. Просто нужно понимать что у свадов например как ни крути кава - основа войска. А у нордов - основа пехи с металками. А кава играет чисто всмпомогательную роль. Отвлечь, остановить, заблочить чужую каву, на себя сагрить и кидая металки к своим бородатым хускарлам тикать...
...а вообще, еще раз подчеркиваю, конница это не имба, а важный класс который серьезно помогает добиться своей команде победы...
...еще хотел добавить несколько слов о силе и слабости кавалерии фракций:
- самая сильная кавалерия свадийская, за счет копий. рубит все, но ляжет под засевших на холме или в укрытии стрелков, с поддержкой пехоты.
- самая слабая кавалерия нордская. не рекомендуется вступать в бой на большом расстоянии от нордской пехоты и стрелков (до тех пор, пока не поднимите нормальное копье)...

может все таки перед тем как спорить имеет смысл внимательно прочитать посты оппонента? а то разговор из серии слышал звон да не знаю где он. или кто то считает что "слабая"  и "бесполезная" это одно и тоже? на 12 странице я уже писал, что слабость нордской кавалерии обусловлена исключительно отсутствием в магазине достаточно длинных копий. поднимите свадийскую пику, и нордская конница будет ничуть не хуже. не умея пользоваться копьем и лошадью рассуждаете о преимуществах металки, ха-ха. нордская конница, которая с металками вылезет против любой другой конницы с кавалерийскими пиками будет растерзана за считанные минуты, если не свалит под прикрытие своих луков.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 03 Декабря, 2010, 09:52
А вы мне говорите посты какие то искать!
Только сейчас написал пост. А его хоп и нет! :blink:
Ну чтож, повторим:

СУПЕР! Два теоретика-бойца невидимого фронта схлеснулись! :D
Один, как то, видимо тоже основываясь на крутых кв, утверждал, что моргенштерн на коне - это круто :blink:
Сейчас круче металок ничего нет.  :) Ну неплохое дополнение, не более того.
Да уж, если взять норда с топорами, так это точно "смерть лошадке".
Обоим предлагал на практике проверит - Не удостоили-с. :(

Кстати, уже вдогонку. У нордской кавы нет и приличного меча.  :)



Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kli от 03 Декабря, 2010, 09:59
Gaule выбирай сервер , сейчас буду тебе показывать что ты полный лобан и флудераст  :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 03 Декабря, 2010, 10:02
Я тебе уже показывал Nditions_Duel_Server. Ждемс :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 03 Декабря, 2010, 10:07
я не понял, а второй теоретик кто?

Добавлено: 03 Декабря, 2010, 10:17
да, надо пояснить. я использую два понятия "лобовая атака" и "лобовой удар":
- под лобовым ударом я понимаю такой колющий удар копьем, при котором пика направлена с минимальным углом отклонения от направления движения.
- под лобовой атакой на пеха я понимаю такую атаку, когда пех видит и понимает, что его атакует всадник и имеет время для подготовки к атаке. короче говоря, это не атака в спину.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Борода от 03 Декабря, 2010, 10:28
Гауле, я не понял, это специально? Или ты не про меня?. Вроде бы как я не отказывался от боя, в том числе и на тех условиях которые ты сам себе придумал. Более того мы с тобой недавно встретились на Ндишенс. Я не люблю писать принизительные коменты о других людях, но когда обо мне начинают так писать хочется ответить.
Егорекс, об это вся речь.  Я тебе говорю что нордская кава вполне может за себя постоять в противоборстве с другой кавой, ты мне, если по русски, говоришь что я чмо которое не умеет пользоваться копьями и вообще полный нуб в кавалерии. Как это понимать? Может поскачем на равнине? я возьму только нордские металки и черную лошадку и ты попытаешься меня убить свадийской пикой на белой лошадке или на гунтере? Причем что я ВООБЩЕ не офигенный кавалерист, отвечаю что это будет ОЧЕНЬ непросто.

И вообще весь этот спор опять про сферического коня в вакууме. Заходите на батловый сервер и показывайте какие вы офигенные.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 03 Декабря, 2010, 10:31
Ждем отчета от Kli...

Или теперь уже Gaule не удостоит его визитом ?  :laught:
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 03 Декабря, 2010, 10:35
Пусть сами отпишутся. Мне нужно и поработать. А выступил я вполне прилично против ТАКОГО всадника.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kli от 03 Декабря, 2010, 10:47
да ничего мечом махает неплохо против коняшек с мечем, против лансы почти беспомощный,
 пехов убивать неумеет, ну вообщем ничего особенного, и Гауле ты умеешь очень мало , чтобы писать столько тонн текста.
Егорекс пошли на ндитион буду тебя с конем, двуручем убивать   :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Рамон от 03 Декабря, 2010, 11:09
да ничего мечом махает неплохо против коняшек с мечем, против лансы почти беспомощный,
 пехов убивать неумеет, ну вообщем ничего особенного, и Гауле ты умеешь очень мало , чтобы писать столько тонн текста.
Егорекс пошли на ндитион буду тебя с конем, двуручем убивать   :)
так же Рюрик отличился неплохими навыками убивания противника с подушки - наш с ним счет 4-4. Думаю, мы изобрели новый фановый спорт - в общем по двум концам карты стоят подушки, друг на против друга, и при становлении на них они начинают приближаться параллельно друг к другу а затем проезжают и становятся на старые места....В общем этот угар с дуэлями на подушках надо было видеть :laught:
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 03 Декабря, 2010, 11:10
2Kli: Ожидаемо, молодец ^^

2Ramon: Представляю  :laught:

Кстати по моему идея лежит на поверхности и очень очевидна - фэнтези мод.
Двигающиеся подушки переделать в двигающиеся лифты в гномьих замках\шахтах.
Всякие огненные стрелы УЖЕ есть, даже просто из под Vincenco Admin's tool. Другие заклинания тоже не лсожно добавить.
Самое сложное - это модельки монстриков сделать с удобоваримой анимацией, я так понимаю.

А если еще к этому добавить бы хорошую систему вещей\крафтинга - то с той боевой системой что есть в Варбанде, игра бы резко набрала поклонников.



Я понимаю, что это политика Армагана - реализм, но сторонних модеров ,что, нет что ли достойных?

P.S.  подозреваю что какие то потуги в виде фэнтези модов уже есть, но сомневаюсь что хорошие, раз я о них не слышал.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 03 Декабря, 2010, 11:14
борода, не надо передергивать. на 12 странице я достаточно немало написал, как пользоваться копьем. вся 13 страница посвящена исключительно небольшому абзацу о силе той или иной кавалерии. причем я кажется на русском языке писал, что сила или слабость обусловлена исключительно исходными данными в магазине. подбираете на поле боя оружие - слабость исчезает. насчет батлового сервера ты издеваешься? серверов для конницы тупо нет, где ты дуэлиться собрался? на N_dition? я вчера туда заходил, там тоже отключили коней. и вообще, дуэлиться против металки я не буду - мне тупо лень. во первых, подавляющее большинство встреченные мною всадников с металкой были наказаны. доказывать еще одному что копье надежнее металки мне даже неинтересно. ты будешь кайтить, да ну нафег такую дуэль. любой кто прочухал фишку о касательном ударе и стал доставать пехов, начинает просекать, что с кавой не все так просто. сопсна, про касательные удары ни ты, ни джок вообще никаких коментов не писали. ни про удар слева. ни про то что укол справа вообще говоря тоже ничего. я ожидал что кто то скажет, что под правый укол заходить на цель не более сложно чем на левый - и я бы согласился, дело привычки и тренировки. я бы еще пообсуждал возможность объехать пику в лобовой атаке на всадника - разок у меня такой прием прокатил. но вы сразу с места в карьер - нордская кавалерия, потому что халявная металка. из чего я делаю вывод что вы не в теме, и нюансы боя на копьях воспринимаете как разговор инопланетян. основное оружие кавалерии большинства фракций в нативе это лансы, бесплатные джавелины это особенность нордов, а луки особенность кергитов. о чем разговор? основное оружие всех всадников это пики, не умеешь пользоваться пикой против другого коня или против пеха - ты ничего не знаешь о возможностях кавалерии. вот если ты пикой умеешь пользоваться и говоришь, что металка это очень неплохое дополнение, то я соглашусь. интересно, если металка лучше свадийской пики, почему я ни разу не видел свадиийских кавалеристов пуляющих налево и направо дротики? а также сарранидов, вегиров и даже родоков? че та они все на с лансами рассекают.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kli от 03 Декабря, 2010, 11:18
Егорекс хватит флудить пошли я тебя убъю двуручем, металками и покажу что ты нуп который нефига непонимает что  здесь пишут серъёзные дядьки )
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 03 Декабря, 2010, 11:21
Егорекс пошли на ндитион буду тебя с конем, двуручем убивать   :)

давай, заходи, я на ристалище. еще кто есть желающий гоу, я подожду минут 5-10
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 03 Декабря, 2010, 11:23
Kli сделает 3 декабря "черным днем форумных военов"?  :laught:
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 03 Декабря, 2010, 11:24
Хотелось бы попробовать лансой против двуручного меча поиграть
Это можно устроить?
А что это за сервер?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 03 Декабря, 2010, 11:35
ну и чо? 3:0 в мою пользу
кили был с двуручем, два раза его свалил со свадийской пики, один раз с тяжелой. после чего они с рамоном вышли, я только хотел попробывать видео записать. 3:0 конечно не показатель, подожду еще минут 5-10, может кто подойдет. ник Garik Zasada.

Добавлено: 03 Декабря, 2010, 11:54
куда вы выходите все время? с рамоном получилось 2:1, но я там накосячил чутка, так что хочу реванш. с кили продолжили, он смог взять два фрага, я с него еще пару или тройку.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Рамон от 03 Декабря, 2010, 12:01
Свет мигнул, вылетел((

Рюрик афк - хз куда убежал)))
Сегодня вечером повторим))

Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kli от 03 Декабря, 2010, 12:05
Garik да меня заовнил когда я был с двуручем, но мы продолжим ты не переживай )  . Только мы несколько усложним ситуацию, я в поле стоять не буду, а буду отходить к стенкам горкам и.т.д. и в режиме Баттл, сделаем всё посеръёзному и на лошадках с металками тоже покатаемся)
Garik видел тебя на батле , но вот зачем столько текста если ты лобан?  :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: 3ABP от 03 Декабря, 2010, 12:09
А можно сие мероприятие проводить не так кулуарно?
Тема интересная, как для опытных так и для начинающих.
Многим было бы интересно как посмотреть  так и поучаствовать (просто попробовать на себе или показать что-то другим).

Может сделать вечером "event"? В определенное время на, как минимум, 30 минут?

З.ы. думаю сервер можно будет найти (возможно даже выделить уже рабочий под это)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kli от 03 Декабря, 2010, 12:11
Завр зачем цирк устраивать ?) мне любопытно по носу лобанов пощелкать , не более )
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 03 Декабря, 2010, 12:28
кили, а давай ты еще раз перечитаешь мои посты в этой теме и найдешь фразы "конница царица полей"; "стрелки - смертельный враг кавалерии" и "на пересеченной местности конница мясо". я какбе намекаю, что имею ввиду эффективность кавы против пеха в чистом поле, а не когда он прижался спиной к стене или стоит в на узкой улочке. ты мне еще в городских условиях предложи повоевать. что касается кили, то уберпехотных навыков борьбы с всадниками я от него не увидел - то же самое что и у других. старается держать дистанцию, резко двинуться под лошадь наверно подпрыгивает - это я все видел и у других. два фрага которые я тебе отдал были связаны исключительно с тем, что я решил немного порисковать, задолбало на тебя заходить. поснимал чутка видео, на других правда игроках, дружина то вышла. а вообще когда дуэлишься долго с противником начинаешь лучше его понимать, кили дистанцию хорошо держит, но и я достаточно осторожно действовал. у меня появилась пара идей, но вы уже вышли. надеюсь, тот факт что вы с рамоном неоднократно пешими с копьями, двуручами и т.д. получали по башке копьем вас заставит вас немного задуматься, а все ли вы знаете про каву. в принципе, если я достаю один раз, то остается просто отшлифовать навык и пехи мясо. скоро будет немного видео.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kli от 03 Декабря, 2010, 12:33
хорошо я буду стоять на флагах в режиме баттл , а ты меня должен будешь убить своей убер лансой пока флаги спускаются, пойдет?) флаги в  поле,так что не бойся )
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 03 Декабря, 2010, 12:34
да ничего мечом махает неплохо против коняшек с мечем, против лансы почти беспомощный,
 пехов убивать неумеет, ну вообщем ничего особенного, и Гауле ты умеешь очень мало , чтобы писать столько тонн текста.
Егорекс пошли на ндитион буду тебя с конем, двуручем убивать   :)

Ага, просто замечательный ответ. После такого ответа, можно подумать, что ты меня просто порвал.
Я, заметь, против тебя по сути профессионала, дрался ТОЛЬКО мечем (хотя я и копьем вполне прилично управляюсь), а ты всеми подручными средствами. (твой же товарищ тебя в битве оценивал).  Пытался и кидаться и мечем что то изобразить и только копьем со щитом, что то у тебя стало получаться.
Естественно, что копьем со щитом против меча, там где можно разогнаться, драться сложно. Но не беспомощный, как ты утверждаешь, копье без щита вполне по силам (не даром ты щиток то все же взял).

Один лишь раз я спешившись взял копье и твою лошадку остановил, причем самым коротким.

Ты сам весьма посредственный всадник. С мечем близко к 0, а именно он рулит на пересеченной местности, а с копьем приличный уровень, но далеко не топ. Есть намного более сильные копьеносцы.

Кстати, итог на одной карте 7:10, а на другой 2:1. = 9:11

Можно и в обратную. Ты с мечем, а я твою лошадку буду копьем тыкать, а тебя на земле добивать :)


Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kli от 03 Декабря, 2010, 12:39
Gaule дело в том что:
1. я не всадник 2. я всё использовал, потому что я это умею использовать, а ты нет, плюс металки на ндитионс сервер, это камни )
3. счёт не важен, Gaule ) , учись играть на результат )
если хочешь мне что то доказать Gaule давай сыграем ещё раз я не против, только выиграй пожалуйста ).
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 03 Декабря, 2010, 12:44
Gaule смешной.

Ему показали, что его слова - пустышка, а он не заметил, и дальше тонны текста строчит, о том какой он крутой "воен".

 :laught:


P.S. вообще поугарал над тем, что в одной части поста Гауля, Kli - "профессиональный воин", а в концовке поста уже - "весьма посредственный, есть много лучше"  :thumbup:

P.P.S. забавно что Гауль чуть ли не в каждом посте напоминал, что вот он никак не дождется, чтобы кто-то оспорил его километровые утверждения ("уста его глаголят истину, как слезы мамы неистовые") на деле. А продувшись на деле, продолжил вести свои тонны текста, только уже о том, почему он вдул, и что на самом деле он не вдул, а звезды так легли и тп и тд, бла-бла-бла...  :laught:
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kli от 03 Декабря, 2010, 12:58
что Gaule что Garik-Egorex, пишут столько тонн текста,  причем они утверждают  то что всё это как абсолютную истину, смешно это читать =)
Ребят вы в нормальных кланварах никогда не участвовали, вы оба не представляете что такое кружить четыре минуты на коне чтобы зайти кому то в спину,
что никто на ваше копьё прыгать не будет, то что практически любой лучник вас один на один завалит. И да Egorex никто не будет с тобой соривноваться в длине копъя или двуруча, тебя  просто без вкуса не пустят к лучникам.


 Да ваши советы подходят под паблик, там очень много неопытного народу , но под абсолютную истину не подводите это )
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 03 Декабря, 2010, 13:04
Gaule смешной.

Ему показали, что его слова - пустышка, а он не заметил, и дальше тонны текста строчит, о том какой он крутой "воен".

 :laught:


P.S. вообще поугарал над тем, что в одной части поста Гауля, Kli - "профессиональный воин", а в концовке поста уже - "весьма посредственный, есть много лучше"  :thumbup:

P.P.S. забавно что Гауль чуть ли не в каждом посте напоминал, что вот он никак не дождется, чтобы кто-то оспорил его километровые утверждения ("уста его глаголят истину, как слезы мамы неистовые") на деле. А продувшись на деле, продолжил вести свои тонны текста, только уже о том, почему он вдул, и что на самом деле он не вдул, а звезды так легли и тп и тд, бла-бла-бла...  :laught:

Да это Вы крутые писари, а на самом деле пшик. Под профессиональным воином я имею ввиду Рюрика, с которым я и дрался. И пока он пытался кидаться и мечем что то изобразить, я его РВАЛ.  Против копь без щита тоже нормально раз на раз.
Со щитом, да сложно.
И доказал я себе, то что, собственно, давно знал. Все Ваши здесь утверждения, не более, чем понты.
И 9:11 против члена сборной, мечем против копья, неплохой результат, какие бы враки и гразь Вы на меня всем скопом не лили.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 03 Декабря, 2010, 13:04
что Gaule что Garik-Egorex, пишут столько тонн текста,  причем они утверждают  то что всё это как абсолютную истину, смешно это читать =)
Ребят вы в нормальных кланварах никогда не участвовали, вы оба не представляете что такое кружить четыре минуты на коне чтобы зайти кому то в спину,
что никто на ваше копьё прыгать не будет, то что практически любой лучник вас один на один завалит. И да Egorex никто не будет с тобой соривноваться в длине копъя или двуруча, тебя  просто без вкуса не пустят к лучникам.


 Да ваши советы подходят под паблик, там очень много неопытного народу , но под абсолютную истину не подводите это )
По-моему Egorex уже где-то обмолвился в теме, что  клан баттлы это всё фигня нубская, вот паблик замес 30 на 30 рыл - вот там то ты и раскрываешь свой скилл во всей многогранности!
Цитировать (выделенное)
И доказал я себе, то что, собственно, давно знал. Все Ваши здесь утверждения, не более, чем понты.

Конечно. Главное, не расстраиввайся. Мы уже давно знаем, что все кто смеет что-то тебе ответить на форуме - понторезы, а ты паладин на белом коне!
Извини!  :embarrassed:
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 03 Декабря, 2010, 13:11
Gaule смешной.

Ему показали, что его слова - пустышка, а он не заметил, и дальше тонны текста строчит, о том какой он крутой "воен".

а меня вот кили позабавил. я с нетерпением ждал уберпехотных антиконных приемов, а увидел все то, что видел раньше. вц, у меня перерыв был в месяц, если потренироваться пару деньков и привыкнуть к пингу на сервере, крутые пехи в чистом поле превращаются в забавных колобков. в дуэли кружить вокруг пеха надо долго, да, но владея лансой через пару десятков заходов подбираешь ключик и пех ложится. у меня на коне полно времени, чтобы выбрать траекторию для раскладки пеха, я владею инициативой, я атакую. пех вынужден стоять и ждать моей ошибки. если я правильно подбираю траекторию, пех ложиться, если я ошибаюсь, ложусь я. но еще раз подчеркиваю, это всадник выбирает, когда ему сделать заход и когда нанести удар, он выбирает дистанцию,  а не пех. чем короче оружие у пеха, тем меньше вероятность что всадник ошибется. а что касается недуэльных боев, то всадники должны работать в паре - один отвлекает, второй делает заход. ну или оба делают заход, один отворачивает второй бьет в спину. против двух трех пехов сработает сто процентов, пусть хоть спина к спине стоят. лана, я пошел дальше видос обжимать. не обижайте гуля, он на правильном пути.
Ребят вы в нормальных кланварах никогда не участвовали, вы оба не представляете что такое кружить четыре минуты на коне чтобы зайти кому то в спину,
что никто на ваше копьё прыгать не будет, то что практически любой лучник вас один на один завалит. И да Egorex никто не будет с тобой соривноваться в длине копъя или двуруча, тебя  просто без вкуса не пустят к лучникам
про нормальные клан вары смешно читать мне, после вахи ваши клан вары откровенно говоря не канают. ну поверь на слово, хомячковые замесы меня не привлекают. и вообще ты определись уже, а то сначала пишете что с двуруча порубаете, потом что в прыжке, теперь про любого лучника и про то что даже никто заморачиваться не будет а просто свалят мне рассказываешь. наверное ты имеешь ввиду, что нагнут одной кнопкой. я тебе отвечу, что любой лук меня не положит. стараться убивать всадника металкой или из лука это лол. я как бе про мечь еще ничего не писал, а это как раз по его части. валил я и лукарей, и пехов с металкой, все решается. вчера вот на RS в прыжке пикой лукаря со стены на развалинах снял, пару респектов получил.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kli от 03 Декабря, 2010, 13:15
Gaule читай по буквам: Ты мне проиграл.
Все остальные твои посты флуд, хочешь сыграем ещё я не против)

впринцпипе я осбоводился пошли те дальше на AD_TDM_SERVEr развлекаться )
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 03 Декабря, 2010, 13:24
Цитировать (выделенное)
про нормальные клан вары смешно читать мне, после вахи ваши клан вары откровенно говоря не канают. ну поверь на слово, хомячковые замесы меня не привлекают.
ЛОЛ  :laught:

То есть игра на паблике с полунубами для тебя показатель, а клан баттлы - хомячковый замес?
Тогда за сим кланяюсь, и прощаюсь, говорить с вами не о чем, несмотря на тонны бесполезного текста.
Я то знаю, что то, что ты можешь увидишь в клан баттле против 22nd, IG, RS - будет сильно отличаться от потугов казуалов на паблике, включающих варбанд раз в месяц под третью бутолочку пива.


P.s. снятие лучника в прыжке это конечно найс. Я тоже могу вспомнить свои подвиги на пабликах, типа статов 25\0 или 56\4. Только к чему это?
 
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 03 Декабря, 2010, 13:28
Gaule читай по буквам: Ты мне проиграл.
Все остальные твои посты флуд, хочешь сыграем ещё я не против)

впринцпипе я осбоводился пошли те дальше на AD_TDM_SERVEr развлекаться )

Я с такими людьми, как ты дел не имею никаких. Я с тобой дрался честно и на равных, а ты все здесь своими постами все  извратил. Еще и снисходительным тоном. Нет у тебя оснований для разговора снисходительным тоном.

Кроме того, я хотел схлеснуться с Egorex, а не с тобой. Или ты и он - одно лицо?)





Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 03 Декабря, 2010, 13:31
Кроме того, я хотел схлеснуться с Egorex, а не с тобой. Или ты и он - одно лицо?)
Ты же всегда писал, что ты открыт для всех, и любого вызываешь на сервер, помериться силами? ^^

Бухахах ,тема конкретно доставляет :)))


P.S. Kli, ах ты незваный гость, взял и победил Gaule. Рази ж так честные люди делают?  :cry:
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 03 Декабря, 2010, 13:46
Цитировать (выделенное)
про нормальные клан вары смешно читать мне, после вахи ваши клан вары откровенно говоря не канают. ну поверь на слово, хомячковые замесы меня не привлекают.
ЛОЛ  :laught:
То есть игра на паблике с полунубами для тебя показатель, а клан баттлы - хомячковый замес?
Тогда за сим кланяюсь, и прощаюсь, говорить с вами не о чем, несмотря на тонны бесполезного текста.
Я то знаю, что то, что ты можешь увидишь в клан баттле против 22nd, IG, RS - будет сильно отличаться от потугов казуалов на паблике, включающих варбанд раз в месяц под третью бутолочку пива.
P.s. снятие лучника в прыжке это конечно найс. Я тоже могу вспомнить свои подвиги на пабликах, типа статов 25\0 или 56\4. Только к чему это?

я писал, что нормальный замес начинается с 30+ тел с каждой стороны. вот это, скажем так, представляет интерес, и то если в дальнейшем количество участников будет увеличиваться. я вроде писал уже, да, что в вахе минимальный нормальный замес начинается с 50+ - по две варбанды с каждой стороны. а самые интересные баталии по 100-150+ тел с каждой стороны. при таком количестве народа каждая сторона показывает именно командную игру, тактику, стратегию. что я увижу на квал варе? десяток полтора задротов с каждой стороны, которые надувают щеки и очкуют слить. это не эпично и мне неинтересно, я этой скиллованой ботвы насмотрелся за 10 лет онлайн игр. на клан варах я увижу организованную игру на одних и тех же карта - да этож уныло, и не спортивно. присутствовал разок на серваке варбанда, когда они тел в 10-15 поиграли против пуга 20-25 тел. пуг был слит, и чо? это показатель скилла и мощной игры? пуг всегда сливает команде с голосовой связью, это проверено уже многократно в разных проектах. разговор о нубасах на пабликах это вообще лол, я вижу кучу так набзываемых нубасов которые легко и непринужденно сливают скиллованных клановых оццов. это все фигня, разница между клановой командой и пабликовой в том, что последдние не имеют средств коммуникации друг с другом и не могут скорректировать стратегию или тактику. а скиллованость клановых оццов я имел возможность оценить вот только что - ничего особенного, встречал я и покруче.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: mrArgentum от 03 Декабря, 2010, 13:56
Egorex, иди и играй в свою "ваху". Тебя здесь никто не держит. Достал писать всякий бред не по теме да еще и сравнивать мморпг с мибом.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 03 Декабря, 2010, 14:01
Кроме того, я хотел схлеснуться с Egorex, а не с тобой. Или ты и он - одно лицо?)
Ты же всегда писал, что ты открыт для всех, и любого вызываешь на сервер, помериться силами? ^^

Бухахах ,тема конкретно доставляет :)))


P.S. Kli, ах ты незваный гость, взял и победил Gaule. Рази ж так честные люди делают?  :cry:

Да ничего страшного. Я всегда, как когда то, пионеры - Всегда готов. Как я понял, он лучшим кавалеристом числится. Так что мне любителю, который время от времени играет на пабликах, супер пупер кавалеристу, члену сборной с минимальным счетом не зазорно :)
А на мечах, так он вообще отдыхает :)
Но раз такой уровень у лучших, то это говорит только о том, что на кланварах делать кавалеристу действительно нечего. Только понижать свой уровень.
Кроме того, это была дуэль, а дуэли проводятся на равных условиях. А он использовал все, а потом - ха ха, я выиграл. ;)

Egorex
Ну а тебя то я увижу?)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kli от 03 Декабря, 2010, 14:05
нет не угадал, я кавалеристом вообще не числюсь  :),  а в остальном Гауле выйграй!  а потом что то пиши) а  проиграл , от того что звезды не так стояли )
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 03 Декабря, 2010, 14:09
Всегда готов. Как я понял, он лучшим кавалеристом числится. Так что мне любителю, который время от времени играет на пабликах, супер пупер кавалеристу, члену сборной с минимальным счетом не зазорно :)
А на мечах, так он вообще отдыхает :)
Но раз такой уровень у лучших, то это говорит только о том, что на кланварах делать кавалеристу действительно нечего. Только понижать свой уровень.

Gaule, с чего такие фантазии опять? Тебе помоему он сам три раза написал, и я подтверждаю - что он у нас в клане стрелок и пех, а не кавалерист. То есть тебя обыграл игрок, который обычно имеет дело ПРОТИВ кавалерии, а не В КАЧЕСТВЕ кавалерии.

Кавалерист у нас Niko - правда не знаю, будет ли ему интересно с тобой встречаться и что-то доказывать.


Над Egorex'сом смеюсь :) Уж все то он повидал, а уж замес меньше 50 человек, да еще и на "старых картах" - это уж конечно удел черни, а вот кто в ваху играл, тот значит автоматически становится "мастером". Мастером форумного слога, видимо.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 03 Декабря, 2010, 14:10
Kli
Я у тебя равным оружием (мечами) выиграл, причем вчистую.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kli от 03 Декабря, 2010, 14:11
omg, пошли на nditions ещё раз 10 дуэлей сыграем, и потом надеюсь ты бред перестанешь нести )
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 03 Декабря, 2010, 14:15
ну точно прямо не сейчас, у мну кое какие дела есть. дружина повоевала чуть чуть и ушла, теперь вот кили говорит что готов продолжить, но мне уже некогда. я видос обжимаю, интересно что скажут скиллованые оццы когда увидят слив пешего со свадийской пикой глазами всадника. вообще говоря, на ру серверах я наблюдаю постоянно картину, что заходит грамотный всадник и тут же вылезает на вершину фраг парада. после чего его все судорожно начинают зазывать в клан. а на буржуйских серверах пешего для дуэли вообще хрен найдешь, пару раз сольются и уходят дальше задрачивать пехотный скилл.

2 блэккорсар - српг мод мне неинтересен. во первых, он у меня не встает на лицензию, и сидеть чего то расковыривать и переустаноавливать я не буду, на вц. во вторых, в српг, как я понял из коментов джога баланс у классов отличается, так что сравнивать каву из разных модов это откровенно говоря нелепо.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 03 Декабря, 2010, 14:23
2 блэккорсар - српг мод мне неинтересен. во первых, он у меня не встает на лицензию, и сидеть чего то расковыривать и переустаноавливать я не буду, на вц. во вторых, в српг, как я понял из коментов джога баланс у классов отличается, так что сравнивать каву из разных модов это откровенно говоря нелепо.
ммм... Я в црпг и сам не играю, и полслова даже об этом моде не говорил.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 03 Декабря, 2010, 14:33
Egorex
Отцы скажут, что выиграли. :)
А еще лучше дуэль устроят, ты в поле, а стрелок на башне. А потом - Я победил, как я крут.

omg, пошли на nditions ещё раз 10 дуэлей сыграем, и потом надеюсь ты бред перестанешь нести )

Ты по русски читаешь? Я тебе уже все сказал. Если был бы нормальный и объективный пост о поединке, тогда да. Раз ты сам себя ощущаешь победителем, то так оно и есть. Что еще выяснять?  Кроме всего прочего, не интересно. Что ты хочешь показать, что ты кобылу копьем можешь заколоть?
Вообще подвязываю я с Вами общаться. Все с Вами ясно.

Название: Re: Конные бои
Отправлено: 1985 от 03 Декабря, 2010, 14:35
Вопрос Мастерам. А как используют конницу в кланварах?
Какие есть принципиальные различия и какие задачи ставят кланлидеры перед своими кавалеристами?


Название: Re: Конные бои
Отправлено: Борода от 03 Декабря, 2010, 14:50
Мдя...... вот уж действительно в кои то веки согласен с форумными "оццами"....

Вы господин Егорекс видимо неплохо освоили конника, не буду спорить, и этот знаменитый удар "по касательной" который, я почему то с вами не обсуждаю и не нуждается в обсуждении, для всех кто хоть какое то время проводил в качестве кавалериста удар лансой по касательной является одним из обязательных приемов в арсенале, так же как неравномерная езда, так же как "вскрытие щитовиков" мечом..... какой смысл это обсуждать? Это прописные истины, если бы ты обозначил это  как гайд для новичков никто бы слова не сказал. Но нет. Ты эти свои удары по касательной возвел в ранг какого откровения для всех игроков. Так же как Гауле освоив один основной прием кавалериста срубает пехов одноручей. Ну срубает. Это показатель?
Показатель то, что кроме этих приемов все остальное, по твоей логике, получается фигня и нубство. И что для кавы нет нормальных карт и режимов игры. Ясен пень, если уметь только что то одно из целого ряда обязательных приемов для кавы конечно играть становится неудобно. Ибо все почему то лезут в горы, к стенкам, меняют одноруч на металки, тупо блочат каву для своих стрелков. Конечно это все от того что никто кавой играть не умеет.
У каждого класса есть свои сильные (ресурсные) позиции. У кавы ровная карта со стенками за которыми прятаться можно и выскакивать неожиданно, у стрелков это обилие возвышенностей и хороший сектор обстрела при хорошей защищенности позиций, пехи более универсальны. Так вот классные игроки, знают это и умеют своими классами играть практически на всех картах и во всех режимах. Лучше на одних, хуже на других. А иногда (осторожнее, а то если представите, то может мозг лопнуть) прикиньте, даже меняют свои любимые классы на вторичные, из-за карты, из-за каких то других условий.  Почему и  основа любого клана это игроки с двумя специальностями.
И знаешь, ты все же задумайся, просто на одну секунду, что если люди которые играют в эту игру дольше чем ты, и вроде не олигофрены, а еще и в кланвары играют, неважно маленькие или большие, важно то что для них это важно (сори за тавтологию). Так может не спроста кава на этих сражениях ныкается по всей карте? Просто допусти на мнговение что это не потому что они не умеют играть кавой, а потому что эта тактика для кавы написана виртуальной кровью и вполне реальным потом...
А потом приходишь ты и говоришь: ХА! ДА Я ПЕХОВ С КОПЬЯМИ СРУБАЮ ПАЧКАМИ!
над тобой угарают, ты начинаешь доказывать и говоришь: ВЫ НЕ УМЕЕТЕ ИГРАТЬ КАВОЙ, ЕСТЬ ПРИЕМ "УДАР ПО КАСАТЕЛЬНОЙ" И ПО СКОЛЬКУ У ПЕХОВ КОРОТКИЕ КОПЬЯ Я ИХ ЭТИМ ПРИЕМОМ УБИВАЮ.
а над тобой угарают все равно. не потому что не верят, что есть такой прием, а потому что это все и все другое опробовано стотыщмиллионов раз в разных условиях.
ты готов доказать делом. и вот как это происходит. пех выходит с коротким копьем или двуручом а ты поскольку например умеешь выполнять этот прием действительно его убиваешь. но для этого пеха такая ситуация немыслима на паблике и тем более на кв. Он зайдет на камни, в здание, на лестницу, к невидимой стене прижмется.... как мы с Гауле дуэлились, он откуда решил что я ппц как на этом форуме доказывал что СВАДИЙСКОЙ ЛАНСОЙ БУДУЧИ ПЕХОМ УДЕЛАЮ ЛЮБОГО КАВАЛЕРИСТА, вот хоть убейте не помню когда это было, ну да ладно. И что происходит на дуэли?. Я, по его мнению, должен взять лансу, он на гунтере с мечом, и он спокойно подъезжает ко мне и ждет когда я его буду колоть лансой которая без скорости ничего не колет, и если я колю он рубит мечом и убивает..... Он молодец? Он прав?
Но с какого перепугу, скажите, на кв или даже на паблике я буду так себя вести будучи пехом? Да никогда! если всадник остановился я возьму двуру и спешу его и все. Да даже ничего не буду делать. Он остановился - он труп.
Так же и с тобой. Ты делаешь выводы что если я не обсуждаю с тобой ОСНОВНОЙ прием кавалериста (удар по касательной) а говорю про нордскую каву значит я не владею копьем. Да владею. Я не супер конник, на кв всегда играю пехом или стрелком, но даже я это знаю. Хотя удар не поставлен. Но я кроме этого еще знаю, как металкой спешить кавалериста, как спрятать своего коня так чтобы до флагов он остался целым, как и с какой стороны можно и нужно обходить стрелков, как и когда можно и нужно атаковать пехов и каву противника. А ты все про одно и то же.

Никого не хочу обидеть, но вам реально надо вступить в какую-нить команду, просто поиграть организованно, для вас многое станет ясно. А сейчас ваш опыт основывается на:
1. Дуэлях
2. Паблике

А Корсара, Рюрика, и мой скромный на:
1. Дуэлях
2. Паблике
3. Кв
4. Ролевых ивентах
5. Стратегусных битвах

Посему может просто подумать о том, что у тебя несколько заужен кругозор? Побробуй все то же самое, и ты будешь думать точно так же как твои оппоненты сейчас.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: dim666 от 03 Декабря, 2010, 15:04
А как используют конницу в кланварах?
До флагов: разведка, выманивание вражеской кавы на своих стрелков. После: обход для удара в спину вражеской пехоте (если конечно есть время; и преимущественно стрелкам); иногда бывает задача быть первым на флагах.
Наипоследняйшая (особенно до флагов) задача - отлавливать чужую каву. Максимум - просто отгонять её от своих стрелков.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Рамон от 03 Декабря, 2010, 15:14
Egorex
Отцы скажут, что выиграли. :)
А еще лучше дуэль устроят, ты в поле, а стрелок на башне. А потом - Я победил, как я крут.

Ты по русски читаешь? Я тебе уже все сказал. Если был бы нормальный и объективный пост о поединке, тогда да. Раз ты сам себя ощущаешь победителем, то так оно и есть. Что еще выяснять?  Кроме всего прочего, не интересно. Что ты хочешь показать, что ты кобылу копьем можешь заколоть?
Вообще подвязываю я с Вами общаться. Все с Вами ясно.
Я был свидетелем - ты проиграл на ровном месте без всяких углов и так далее. Рюрик что хотел, то и использовал, ты только меч(в арсенале другого оружия не было?). если ты реальный кавалерист ты должен уметь и копьем бить и мечем рубить да еще и лукарей давить лошадкой. так ты просто развел тему, в которой нифига не понимаешь, но все равно упрямо всем доказываешь что ты реальный гуру, а вокруг навоз.

Игра на паблике  - не показатель. На паблике я конником в 9 из 10 случаев в топе, но на кв я чаще внизу таблицы. Проблема в навыках противника - на паблике я выезжаю на ряд лукарей и их вырезаю, так как они не смотрят по сторонам, на кв они близко подъехать не дают. Дружина играла кв с Иг 25на25 - самый большой кв из всех что был(при игре клан на клан, без союзов кланов).  Играть было весело, хоть мы и  слили очень жестоко.

Добавлено: 03 Декабря, 2010, 15:19
А как используют конницу в кланварах?
До флагов: разведка, выманивание вражеской кавы на своих стрелков. После: обход для удара в спину вражеской пехоте (если конечно есть время; и преимущественно стрелкам); иногда бывает задача быть первым на флагах.
Наипоследняйшая (особенно до флагов) задача - отлавливать чужую каву. Максимум - просто отгонять её от своих стрелков.
это же top secret! :D
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 03 Декабря, 2010, 15:20
JoG,
Не надо смешивать т с м, похоже рассуждение идет о разных вещах, нативе. где главную рольи играет личный навык и РПГ, где важно кто дольше торчал на сервере.
В конечном итоге и там, и там решает скилл.
Я снова начал поигрывать в Нейтив буквально два дня назад - захотелось немного пострелять, заодно и на лошадке покатался. Рефлексы там нужны, конечно, немного другие (в Нейтиве копья быстрее, чем у моего низкоуровневого cRPG-конника, т.е. расчет времени для меня в Нейтиве проще, в Нейтиве стрелки не такие опасные для начальных лошадок и т.п.), но на самом деле между Нейтивом и стратегус-битвами много общего.

Навык раскачанный персонаж и лучшее снаряжение все таки лучше чем просто навык :) Отличий очень много, в моде другие законы.



Добавлено: 03 Декабря, 2010, 15:23
1985,
В кланварах конница используеться для того же для чего и обычно, для победы :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 03 Декабря, 2010, 15:26
Рамон

Ну куда тут попрешь, раз все передергивают. А ты не можешь воспроизвести, как ты своего дружбана назвал, когда он мне на мечах сливать начал? :D
И где факты, того где я писал "что вокруг навоз".?

Вообще у меня специализация конный лучник. Саблей-мечем я неплохо владею, как ты когда то и сам мог убедиться,   ;)
луком с коня тоже.

ЗЫ: Следущий раз, когда буду договариваться о дуэли, исключительно по строго определенным заранее правилам и в присутствии своих свидейтелей. "Честность" некоторых просто поражает.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Рамон от 03 Декабря, 2010, 15:42
да я его лобаном назвал, когда 2 раза к ряду тебе слил - а потом он тебя подряд 4 раза уделал...

фактов полно - как правильно играть кавой например

Я помню что я тебя уделывал очень давно, когда каву не ценил и её не играл совсем, так как из-за пинга не резон. Сейчас я потихоньку кавалерию осваиваю, но сказать о тебе как о мега игроке-кавалеристе не могу. Надурил из нашего клана - мега конник. Нико из Рс последнее время тоже всех нагибает. Иллюминати из ИГ и Сир Джакко из 22х - реальные конники. Остальные дилетанты. И как ни странно они это доказывают и на кв и на паблике и на тдм-ах, но тем о правильной игре конниками не создают.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kli от 03 Декабря, 2010, 15:42
:facepalm: уже конный лучник ), так чего ты тогда в этой тема без конца разводишь демагогию, если ничего не понимаешь в матчасти ?)
Сразу и пиши я конный лучник, я не играю кавалерией с пикой, но я считаю... и. т. д.  :D
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 03 Декабря, 2010, 15:56
Kli

Ну ка найди мне, хоть один мой пост или высказывание, где я говорил, что играю с пикой, либо советы по ее применению...
Опять наглое вранье....неточности

Рамон

Опять же уточняем, копьем против меча. Мечами я тебя уделывал..
Тогда, мне помнится, я вообще меньше недели по сети играл... :)
Я с данными всадниками не встречался. Из дружинников видел DRZ_Sedric, кажись.
Хорошо копьем владеет, во всяком случае лучше Рюрика.

Если брать вообще всех, то на данный момент лучше BD_Amy_Webb никого не видел, рекомендую...
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Рамон от 03 Декабря, 2010, 16:00
Хорошо, ты отец, мы жалкие нубы - пошли на паблик, кто больше сделает фрагов за раунд - чисто спортивный интерес.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kli от 03 Декабря, 2010, 16:07
Gaule я плохо играю конем  :), но я и не развожу тонну бесполезного флуда как ты в этой теме, хотя играю конем лучше тебя),
пошли сыграем 10 раундов на мечах ,  без проблем ) только ты же опять откажешься )
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 03 Декабря, 2010, 16:09
я не пойму, мы собственно что обсуждаем? использование кавалерии или как надо воевать на коне? если по использованию копья ни у кого нет желания подискутировать, то я с удовольствием поиграю в ваше трололо про клан вары, место кавы и прочую лабуду. просто использование кавы в кланваре это вопрос варбоса, на мой взгляд. а я не ваш варбос, нефига мне тут чета объяснять про джавелины. а также не надо мне тут рассказывать как у вас в клане варбос использует свою каву. я свободный лансер, мне ваши варбосы не указ. внутри своих кланов решайте что у вас кава должна делать.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 03 Декабря, 2010, 16:38
Gaule я плохо играю конем  :), но я и не развожу тонну бесполезного флуда как ты в этой теме, хотя играю конем лучше тебя),
пошли сыграем 10 раундов на мечах ,  без проблем ) только ты же опять откажешься )

Ты лучше в одном элементе конного боя, копье против меча.
Копье-копье мы не пробовали. Постоянно приходится поправлять косяки.  ;) :) И как раз сейчас ты разводишь флуд, а меня на него провоцируешь


Хорошо, ты отец, мы жалкие нубы - пошли на паблик, кто больше сделает фрагов за раунд - чисто спортивный интерес.

С такими "честными ребятами", как Вы, это все равно, что краплеными картами играть.
Вот, дай бог, заработает наш клан, тогда при свидетелях с моей стороны, можно будет и подуэлиться. А сейчас все равно победа за вами.

11:9 Победил Чемпион мира у какого заштатного игрока (мня естественно) и тем более с преимуществом в оружии. Это сильная победа. Можете собой гордиться :)

И где это я писал, что все нубы? Я вообще никого так не называл.
Снова бессовестное вранье неточности.
Это в свой адрес я как раз слышу, что мы крутые, а ты ничего не понимаешь, нуб.
Ну чтож это была УБЕДИТЕЛЬНАЯ победа.  :D
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 03 Декабря, 2010, 16:40
Тема запахла линейками :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 03 Декабря, 2010, 16:57
я на Ndition, желающие могут подтянуться на полчасика. попробуюу еще видосов сделать.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: ilich от 03 Декабря, 2010, 17:05
Блин, ну и развели вы тут. Потсоны, давайте вы друг другу встречи забивать в личке будете, а результат с объяснениями сюда выкладывать? Чесслово, половину всей этой писанины потереть хочется. :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 03 Декабря, 2010, 18:27
А потом приходишь ты и говоришь: ХА! ДА Я ПЕХОВ С КОПЬЯМИ СРУБАЮ ПАЧКАМИ!
над тобой угарают, ты начинаешь доказывать и говоришь: ВЫ НЕ УМЕЕТЕ ИГРАТЬ КАВОЙ, ЕСТЬ ПРИЕМ "УДАР ПО КАСАТЕЛЬНОЙ" И ПО СКОЛЬКУ У ПЕХОВ КОРОТКИЕ КОПЬЯ Я ИХ ЭТИМ ПРИЕМОМ УБИВАЮ.
а над тобой угарают все равно. не потому что не верят, что есть такой прием, а потому что это все и все другое опробовано стотыщмиллионов раз в разных условиях.
ты готов доказать делом. и вот как это происходит. пех выходит с коротким копьем или двуручом а ты поскольку например умеешь выполнять этот прием действительно его убиваешь. но для этого пеха такая ситуация немыслима на паблике и тем более на кв.

вопщем, подуэлился я с господином бородой и с господином рамоном. я счет не вел, убивали и они меня, и я их. я хотел у бороды уточнить, так что ты там имел ввиду насчет насчет "ХА! ДА Я ПЕХОВ С СРУБАЮ КОПЬЯМИ ПАЧКАМИ!" и "такая ситуация немыслима на паблике, а тем более на кв"?

Добавлено: 03 Декабря, 2010, 18:44
не, я сразу признаю, что в ударе не был. сам факт того, что рамон мне несколько раз коня убивал рыцарским ударом означает, что надо пару деньков потренироваться. после чего, можно и повторить. а то я хотел видос записать, но че та как только включается фрапс и падает фпс эти господа меня сразу под нож, что обидно. после сеанса к своему стыду обнаружил, что папка наполнена роликами с моими фейлами. парочку своих побед удалось найти, но они какие неэпичные.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 03 Декабря, 2010, 19:16
а результат с объяснениями сюда выкладывать?
от Egorex
Цитировать (выделенное)
после сеанса к своему стыду обнаружил, что папка наполнена роликами с моими фейлами. парочку своих побед удалось найти, но они какие неэпичные.
от Gaulя
Цитировать (выделенное)
Победил Чемпион мира у какого заштатного игрока (мня естественно)


Всё результаты получены, дальнейшие объяснения не нужны, всем спасибо.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 03 Декабря, 2010, 20:46
сопсна, обещанный видос по ссылке http://smotri.com/video/view/?id=v160740452db . последняя из наших с рамоном дуэлей. пешим с копьем он со мной надуэлился, стал пробывать конным. на коне я сегодня был откровенно слаб, но под конец попривык к пингу, чутка подправил прицел и стал их с бородой быстренько спешивать, а иногда и с первого захода убивать. эх, чутка потренироваться бы, а то когда всадника спешивают рыцарским ударом это позор. оставшись без коня, и не обращая внимания на разбросанные вокруг пики он бросился к стене, и по стеночке забился в угол карты. ну какбе я понимаю, что если бы и там его свалил то прославился бы, но скажу прямо, пехи грамотные. с включенным фрапсом и низким фпс без тренировки с ними тяжеловато. пеший борода против коня посильнее чем рамон, рамон посильнее конным. но тем не менее бороду с родокской пикой я сломал (свадийской), хотя если бы мы считали очки то он бы набрал побольше. ну, надо потренироваться чутка, приноровиться к его ныркам под лошадь, противник интересный, но вполне можно выйти на результат 50/50 и выше. когда он с двуручем на мой взгляд и было 50/50, что вообще говоря ненормально, тут пара дней тренировки и вполне можно убедить бороду что лезть с двуручем на тяжелую пику плохая идея. все попытки рамона сломать конного длинным альшпицем были безжалостно подавлены тяжелой пикой. про победы свадийской над мечем или копьем короче 2 м я вообще молчу. разок удалось сломать рамона с бамбуковым копьем тяжелой пикой, за что я откровенно горд. в бою тяжелая пика против тяжелой (когда кто либо из них оставался без коня) военное счастье было ко мне весьма благосклонно. короче, я под конец оставлю респект рамону и бороде, хочу еще на вас потренироваться, после чего можно и на счет посоревноваться с любыми пехами. а еще хочу кавы грамотной побольше.

P.S. рамон, если хочешь чтобы кавалерийская дуэль не затягивалась, не садись на хвост второму всаднику, дай ему отъехать и развернуться. все решается быстро в лобовой атаке, вот как то так http://smotri.com/video/view/?id=v1607116eea2 (противник рыцарский удар типа целил, мне конечно повезло что он нуп и копье справа держал - я поздно бил).  если будешь висеть на хвосте то дуэлянты будут кружить вокруг друг друга, выбирая подходящий момент.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Рамон от 03 Декабря, 2010, 21:12

1) если пех не ищет укрытия от кавы - он очень не прав. Если у пеха одноручный меч и он лезет на каву с самой большой лансой - он дважды не прав.
2) чтобы дуэль не затягивалась, не будь тормозилкой. Ты как Обсидиан - выносишь мозг своими отступлениями и защитной игрой. Ну и плюс я фанился - весело с бородой поездили около турнирного барьера ,устроили мини рыцарский турнир...и подуэлились на подушках :D

Игорекс - ты играешь очень осторожно, геморойно и неинтересно. Твои "потренироваться, попривыкнуть к пингу, задрочиться и сделать счет" - да ну нафиг. Зачем тебе это? Мне было бы скучно если честно этой фигней страдать. Ну и я уже месяц из црпг не вылазию  :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Эйниор от 03 Декабря, 2010, 22:01
А видео-то к чему вообще приведено? Никаких скандалов-интриг-расследований я там не обнаружил.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 03 Декабря, 2010, 22:19
1) если пех не ищет укрытия от кавы - он очень не прав. Если у пеха одноручный меч и он лезет на каву с самой большой лансой - он дважды не прав.
2) чтобы дуэль не затягивалась, не будь тормозилкой. Ты как Обсидиан - выносишь мозг своими отступлениями и защитной игрой. Ну и плюс я фанился - весело с бородой поездили около турнирного барьера ,устроили мини рыцарский турнир...и подуэлились на подушках :D

Игорекс - ты играешь очень осторожно, геморойно и неинтересно. Твои "потренироваться, попривыкнуть к пингу, задрочиться и сделать счет" - да ну нафиг. Зачем тебе это? Мне было бы скучно если честно этой фигней страдать. Ну и я уже месяц из црпг не вылазию  :)

там копий валялось немеряно, я бы тебе с удовольствием дал поднять и взял бы тяжелую лансу, вместо длинной. и ты это прекрасно знаешь, как и то сколько раз я тяжелой перебивал тяжелую. насчет осторожно геморойно и неинтересно я могу вам с бородой переадресовать, вы меня просто заколебали выходить из под удара. другие вон стоят и терпят с нижним блоком, это вы тупо отходите, уворачиваетесь и растягиваете удовольствие. просто давно не играл, потерял чувство дистанции, поэтому не рискую.

Добавлено: 03 Декабря, 2010, 22:22
А видео-то к чему вообще приведено? Никаких скандалов-интриг-расследований я там не обнаружил.

пехотинец забился в угол, в надежде остаться в живых. там у него реально есть шансы. завтра еще одно залью, одна из немногих отснятых побед. правда, она не совсем убедительно смотрится, на мой взгляд. я фрапс начал включать когда почувствовал, что с низким фпс могу с ними сражаться.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Борода от 04 Декабря, 2010, 00:10
Егорекс, было прикольно подуэлиться. Но тренироваться.... брррр... не хочу (без обид). Я в основном от игры удовольствие получаю, хотя самому реально не помешало бы многое потренить особенно горизонтально-вертикальные переходы блоков, ну да заставить себя не могу. А ты бы через какое то время попробовал себя в клане. Тевтонцы упор на каву делают вроде.... Думаю тебе бы понравилось, да и много нового бы узнал.
 ;)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 04 Декабря, 2010, 09:35
Egorex,

Молодец, с ними только на видео нужно снимать. Иначе все будет извращено и переврано.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 04 Декабря, 2010, 11:35
еще видос http://smotri.com/video/view/?id=v1607811c456
борода с родокской пикой складывается под свадийской. там чисто окончание дуэли, вся дуэль длинновата. он меня крепко накрепил, но ничего удивительного, родокская пика в умелых руках серьезный аргумент.

http://smotri.com/video/view/?id=u1805435f549
борода с двуручным мечем.

http://smotri.com/video/view/?id=v1607830f530
рамон с тяжелой пикой (сбит с лошади) против тяжелой пики. про свои шансы в чистом поле он уже все понял по предыдущим схваткам, на этот раз решил уйти к стене. вполне здравая идея. по дороге он похоже придумал новый план, рассчитывая видать что я никогда не сталкивался с имитацией слепого убегания. победа конечно не без единой царапины, перед смертью коня он мне подранил.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Борода от 04 Декабря, 2010, 13:15
Ух ты!! я в телевизор попал!  :D
Название: Re: Конные бои
Отправлено: 3ABP от 04 Декабря, 2010, 14:44
...
[url]http://smotri.com/video/view/?id=u1805435f549[/url]
борода с двуручным мечем.
...


Только по этому видео наблюдения (по другим лень писать, уж простите :)), но это очень характерное.
Итак - пех 32 секунды стоял и поднимал флаг. Или 32 секунды отвлекал лошадку, пока луки\арбалеты (учитывая маленькую скорость всадника и постоянный замах) могли убить его примерно 16 раз.
Очень полезно. Да.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 04 Декабря, 2010, 16:35
Только по этому видео наблюдения (по другим лень писать, уж простите :)), но это очень характерное.
Итак - пех 32 секунды стоял и поднимал флаг. Или 32 секунды отвлекал лошадку, пока луки\арбалеты (учитывая маленькую скорость всадника и постоянный замах) могли убить его примерно 16 раз.
Очень полезно. Да.

ндя, со стратегическим мышлением на этом форуме туго. я какбе даже и не спорю, что луки и стрелки смертельно опасны для кавы. я даже кажется на каждой странице это повторяю. смысл всех этих роликов был в том, чтобы опровергнуть тезис, что кава это мясо для пехоты. кава влехкую разделывает пехов в чистом поле, из чего можно сделать вывод, что пехи и стрелки до флага могут тупо не добежать.
[теорикрафтинг мод]
задача пехоты и стрелков занимать на поле боя опорные позиции и выбивать с таких позиций противника. задача кавалерии не пускать противника на опорные позиции. ну и плюс все остальное, мочить вражескую каву и т.д.
[/теорикрафтинг мод]
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 04 Декабря, 2010, 16:37
Личное мнение:
Лучше пехотинца с двуручным мечом сносить с помощью лансы путём рыцарского удара
Судя по видео:
Пехотинец или лучник добрался бы до нужного месте назначения - по средством нижнего блока (т.к. рыцарских ударов видно не предполагалось)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 04 Декабря, 2010, 16:49
посидев денек на пабликах я начал еще лучше разбираться в лошадях. важнейший параметр у лошади это маневренность, на маневренной лошади запросто можно подъехать к стрелку и больно уколоть. у меня сложилось мнение, что самая крутая лошадь в игре сарранидская. хоть она и легкая и слабо бронирована, но я на ней такое вытворял что если я об этом расскажу без видео, мне никто не поверит. на второе место я поставлю степного боевого коня - тяжелая лошадь, очень маневренная. обе эти лошади позволяют на полном скаку разворачиваться на 180 градусов почти на месте, чего многие на паблике просто не ожидают. на степном коне можно запросто гарцевать перед стрелками, они могут всадить в него болтов 10, и он будет себя отлично чувствовать. этим вообще тяжелые лошади отличаются от легких. так что стрелки в принципе тоже не проблема для массированной кавалерийской атаки на тяжелых лошадях.

Добавлено: 04 Декабря, 2010, 16:56
Лучше пехотинца с двуручным мечом сносить с помощью лансы путём рыцарского удара
вот с рыцарским ударом он тебя и сложит, это сто процентов. рыцарский удар имеет смысл применять в случае, когда надо сломать щит, или когда заходишь на цель с фланга или тыа, и уверен что она тебя не заметит. рыцаский удар это примерно как нож в кс. просто всаднику броня это дополнительная опция, она нафиг не нужна. берешь тяжелую корову и пихоте звиздец. тупо закрылся щитом, сбил с ног, начинаешь атаковать. дальше он к флагу не побежит, будет стоять и пытаться не сдохнуть. а ты кружишь вокруг него и ждешь пока стрелки подтянуться, или пехи, или другая кава. это если сам не сломаешь.

меня уже с пабликов кикать начали. пехи со стрелками сидят уныло на респе, не могут высунуться. приходят наши пехи, и противнику пипец. вся кава которая выезжает с респа дохнет. только что вот сложил обычной пикой рыцарский удар большой лансы. вон беркут из дружины свидетель.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 04 Декабря, 2010, 17:44
Честно:
Если бы не играл всадником - то возможно и начал бы делать как ты советуешь
Если уж судишь по себе - то пиши 100% (меня) или (по-моему личному мнению) - а не выводи это как факт неоспоримый
Мнение:
Сложилось о твоём данном посте такое,как будто ты считаешь что все играют так - как сыграл бы ты в той или иной ситуации
Попробуй хотя бы 1 раз попробовать выехать на приличного стрелка и ударить его копьём
Так же хотелось бы попробовать сыграть лансой (рыцарский удар) против двуручного меча - можно устроить это?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 04 Декабря, 2010, 18:21
вот читаю твои посты и так и крутится в голове - если ты играл в сингл, то это ни хрена не значит, что ты стал всадником. для меня рыцарский удар обычно выглядит так http://smotri.com/video/view/?id=u18057520d78 . не очень удачный ролик, удар пикой наносится ну очень поздно. рамон меня на эту тему полечил хорошо, я вчера и сегодня потренировался, удар подправил. ща вроде все ок и больше рыцарский удар я не пропускаю даже в лошадь. во первых, рыцарский удар короче чем удар копьем, потому что не выдвигается рука. во вторых, рыцарский удар работает только с некоторой минимальной скоростью, а значит у тебя будет некий минимальный радиус поворота - цели проще избежать удара. в третьих, рыцарский удар работает исключительно в узком секторе перед лошадью, градусов по 15-20 с обоих сторон от головы. то есть практически тебе нужно ехать строго на цель, а ей будет достаточно чуть чуть уйти с твоей траектории. в четвертых, раз ты едешь строго на цель, отними от длины своей лансы половину корпуса лошади. как ты считаешь, если пех выставить свой двуруч длиной 120 на вытянутые руки, а ты отнимешь от своей лансы условно 100, кто раньше попадет в цель? ща кстати пойду попробую померить длину лошади.
а вообще для проверки разный идей есть такой режим быстрая битва. найди фракцию с двуручами - вон, родокские сержанты вроде с глефами воюют, поставь сотню мобов и если сможешь всю их толпу с двуручами сложить исключительно рыцарским ударом, считай что идея имеет право на жизнь. к рыцарскому удару это не относится, просто нупская идея. по крайней мере для натива, может в српг все по другому.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: JoG от 04 Декабря, 2010, 18:46
Пехотинец или лучник добрался бы до нужного месте назначения - по средством нижнего блока (т.к. рыцарских ударов видно не предполагалось)
Если у пехотинца двуруч с длиной больше 110, "рыцарский удар" и будет первой и последней ошибкой всадника, если у него - heavy lance.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 04 Декабря, 2010, 19:08
Имелась ввиду свадская ланса
Анализ - не твоё*
Если руки не кривые - то скорей всего всадник (свадская ланса)
Опять же - не ставь свои личную точку зрения как абсолют - это как минимум глупо
Лично мне кажется глупо и противоречиво твоё же высказывание:
Ты в 1-ом предложении критикуешь меня,что я считаю себя всадником играя только в сингле,но при этом в последнем абзаце предлагаешь проверять всё это в сингле - глупо
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 04 Декабря, 2010, 19:38
Имелась ввиду свадская ланса

это означает, что ты планируешь играть за свадов. ну просто потому, что другим способом достать большую пику для тебя с рыцарским ударом невозможно, разве что команда свалит свада с пикой. потому что если у тебя поставлен укол, то рыцарский удар абсолютно бесполезная вещь. ну не нужен он, что рыцарским ударом бить, что укол нормальный делать, результат один. только укол имеет несопоставимо больший сектор действия и гораздо больший радиус поражения. любой всадник с рыцарским ударом это лол, фраг и абсолютно бесполезная единица. я кстати даже не уверен, что свадов можно назвать сильнейшей конницей. я склоняюсь к мнению, что этот приз имеет смысл сардинам отдать. пряморукие конники на сарранидских лошадях это просто жесть, медленный укол большой пики объезжают раз плюнуть. у вегиров и кергитов реально самые крутые тяжелые лошади. свадийские лошади неповоротнивливые жирные коровы, по сравнению с ними. единственный плюс свадийских лошадей это возможность не бояться за коня под огнем стрелков.

Добавлено: 04 Декабря, 2010, 19:46
никто кстати не задумывался, почему кергиты такой чит? а потому что у них самые дешевые и охрененно маневренные степные лошади . маневренные лошади есть только у сардин и вегиров, но на них никто не ездит. у сардин предпочитают верховую (чахлая корова) или песчанную (примерно тоже самое, что степная, но гораздо дороже), сарранидскую мало берут, потому что предпочитают одеться. на степных конях вообще редко кого увидишь, а как раз этому коню плевать на стрелков и по маневренности как степная. народ предпочитает скаковую или гунтера, первая это быстрая корова, вторая просто корова.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 04 Декабря, 2010, 19:50
Ты видно внимательный - раз даже не понял что вся идея рыцарского удара была против пехотинца с двуручным мечом
Совет:
Научись для начала более внимательно воспринимать информацию
Ну и как уже писал - анализ не твоё
Абсолютно все твои посты - это:
Абсолютное высокомерие - вроде "Я величайший и наилучший всадник" так же "Всё,что я пишу - абсолют" - это очень глупо
Ну насчёт свадов - каждому своё
Тоже как и всё остальное - только лишь личное мнение без фактов
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 04 Декабря, 2010, 20:57
Цитировать (выделенное)
никто кстати не задумывался, почему кергиты такой чит? а потому что у них самые дешевые и охрененно маневренные степные лошади.

А я всегда думал что из-за наличия у них конных лучников - но куда мне перечить такому мастеру  :laught:

С моим опытом клан варов варбанда против твоих многтысячных клан варов вахи - я даже босюь тут слово сказать :(
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Рамон от 05 Декабря, 2010, 10:34
Хм...степную лошадку лукарем с трех-четырех выстрелов можно сбить. А кергиты "фанерные"(с) - легко расстреливаются. Маневренные лошади легко мрут под огнем врага. Они хороши для закрытых карт - одна лошадка на норд тауне реально приводит к победе. Тем более если на маневренной лошади использовать только лансу, тем более как ты - целишься по пол часа в неподвижного лукаря - то тут вообще смысл маневренной лошади? С маневренной лошади очень классно рубить врагов мечем. На паблике вчера я тебя вообще не видел - может ты на ТДМе? :)

Гунтер - оптимальная лошадь - цена\качество\скорость\защита\чардж - все в ней сочетается лучше чем в других лошадях. И она для всех карт полезна. Но соглашусь с Бкорсаром - в этой теме нам не поверят, тут истинные знатоки кавалерии ведут беседу...



P.s. пошли проверим, на сколько ты крут против лукаря на степной лошадке у кергитов - сервак есть, можем затестить
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 05 Декабря, 2010, 11:22
вместо ответа я предлагаю посмотреть вот этот ролик: http://smotri.com/video/view/?id=v160836407a2 . там, к сожалению, нихрена не видно лог боя, но если есть желание и место могу залить исходный ролик - 80 метров. за все время ролика взято 4 фрага. первый - всадник на гунтере слева, ну это так, мимо проезжал. остальные три из четырех пехов, их них двое клановые. это не что то сверхестественное, это в принципе обычный заход и разделка пехов. поверьте, все тоже самое делается и без других всадников. кто нибудь видит там возможность использовать рыцарский удар? кто нибудь может предъявить аналогичный ролик с мечами или джавелинами? кто нибудь думает, что на гунтере можно с такой же скорость разворачиваться на следующий заход? уж поверьте автору, на коровах так крутиться не возможно, посмотрите предыдущие дужльные ролики, какия я там круги закладывал чтобы найти подходящую траекторию. на маневренный конях все проще. по причине маневренность любой неразберающийся в лошадях лукарь на коне легко и незадумываясь уходит из под удара лансера. приличного ролика иллюстрирующего этот момент пока нет, но я думаю получится заснять.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Рамон от 05 Декабря, 2010, 11:31
4 фрага :) Да, для конника мега аса - это много...
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Draga от 06 Декабря, 2010, 09:52
Хорошая тема)
На работе скучно, почитал, улыбался) Настроение на весь день теперь позитивное)))
А я-то думал, почему же это конники никогда не атаковали меня, когда у меня в руках копье или большая длинная двуручная загогулина.. Во всяком случае, в лоб не нападали..
Всегда думал, что они жить хотели, да не отгрести по своей безвинной тушке... А оказывается, нубы они все и нифига не умеют)
И лучника не всякий кавалерист решит 1 в 1 в лоб атаковать -- лук, ибо, почти как пулемет, один раз "зацепив" цель, хороший лучник уже не отпустит, пока не доведет ее до состояния превосходного дикобраза.
И щит коннику не всегда защита, ибо есть ноги, а их щит не всегда закрывает  :)
И, коли руки не из пятой точки, то лоб в лоб, 1 в 1, кавалеристу ОЧЕНЬ тяжко драться с пехом, если у пеха есть нормальное, ПЕШЕЕ копье/пика и пех, собственно, ждет этого кавалериста..) Длинные топоры/бердыши тоже способны устроить филиал "компомоса" на карте, резко сократив количество кавалерии врага.
Но, это были личные убеждения...
А, оказывается, опыт КВ, больших битв, тренировок... Это все фигня) Видимо, в кланы сбиваются только полные нубы, ибо "вместе сила"  :D
*табличка "сарказм" входит в комплекте и обязательна к большей части этого текста*
На самом деле, я бы прислушался к мнению Рамона, Корсара, Бороды.. Люди очень опытные, игравшие не одну сотню битв с очень сильными соперниками)
Но, это опять же, ИМХО.

Во всяком случае, я буду очень рад наплыву таких конников, как наш достопочтеннейший мастер верхового боя) Правда, буду рад им в команде врага -- и врагу веселье, пыль, грохот копыт, и нам, простым пехотинцам-стрелкам праздник -- в кои-то веки грозная конница на нас лететь будет.) Чаем, главное, запастись) и печеньками)

Про игру с дружиной, когда они как раз отрабатывали пеший бой против конницы в чистом поле, а мы на свадийской коннице рассекали, я молчу.. Хотя, результат был вполне предсказуемым: Дружину жалко было, им наши теле хоронить пришлось, на правах победителей  :embarrassed:

Только совет: никогда не старайтесь лететь на коне с копьем в лоб арбалетчику. Особенно, если у него заряжен арбалет и он вас "ведет". Особенно, если у вас не бронеконь.  :) Глупее трудно придумать. :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 06 Декабря, 2010, 20:05
Сегодня на осаде зарубил всадника бердышом, достаточно удобная вещь, сочетающая нужные свойства как копья так и топора.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Voldirs от 07 Декабря, 2010, 17:48
NightHawkreal, но его нельзя носить с щитом.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 07 Декабря, 2010, 18:00
Так тож осада :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Voldirs от 07 Декабря, 2010, 18:32
На осаде как будто стрелков нету
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 07 Декабря, 2010, 18:36
В других местов я топоровидное оружие вообще не использую, а тут взять можно.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Voldirs от 07 Декабря, 2010, 18:37
У меня во все случаи жизни эквип один.
*Сворачивает оффтопик*
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Zurdas от 08 Декабря, 2010, 22:02
Поделюсь и я своим скромным опытом: люблю играть против конницы, особенно вегиром с длинным бердышем (ну и копьями понятно, тоже, но то другой разговор). Ну тут уже неоднократно писали, что залог успеха - это оказаться аккурат перед лошадью, а не с любого из боков. Так вот я всегда стараюсь зацепить не всадника, а именно голову лошади. Ну разумеется нужно очень точно чувствовать момент, когда начинать удар бердыша, чтобы он пришел по дуге именно в голову. Работает почти против всех, ну разве что свадскому самому длинному лансу это не проблема. В идеале, если очень точно чувствовать расстояние, можно зацепить и сбоку лошадь, когда уже чувствуешь, что копье всданика точно прошло мимо тебя. Здесь больше проблема в соблюдении минимальной дистанции, чтобы он тебя не зацепил, а ты, сделав буквально шажок, уже достал его. Ну в общем, на словах описать достаточно сложно, практика и еще раз практика. Кстати,  большинство всадников боятся атаковать лоб в лоб пеха с копьем или бердышом, это я давно заметил. Меня в основновм выносят в спину. Против свадов поднимаю иногда с убитого и грейт ланс ))), даже с земли очень грозная штука.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Draga от 08 Декабря, 2010, 23:03
Кстати да... Тяжелая ланса -- пожалуй, после лука и металок, самое страшное оружие конного... Страшнее, на мой взгляд, чем (забыл название, которая самая длинная, тоже свадийская).. Ибо быстрее, и урон/длина приличные...
Тут вот рыцарский удар ругали.. А я не раз замечал, как всадники этим самым ударом выцеплял тех, кого обычным колющим достать ну оооочень тяжко...
Да и щит с одного удара разносит обычно... :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Zurdas от 08 Декабря, 2010, 23:21
Кстати, хотел спросить, против рыцарского удара какой-нибудь блок двуручным оружием работает? нижний у меня точно пробивали.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: JoG от 08 Декабря, 2010, 23:23
Кстати, хотел спросить, против рыцарского удара какой-нибудь блок двуручным оружием работает? нижний у меня точно пробивали.
Рыцарский удар чамберблочится, вроде (правда, лично я, в отличии от обычного колющего, чамберить его не пробовал, т.к. проще отойти). Иначе - никак.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 09 Декабря, 2010, 00:06
Щит вроде бы иногда спасает, ценой своей "жизни"
Название: Re: Конные бои
Отправлено: JoG от 09 Декабря, 2010, 07:22
Кстати, хотел спросить, против рыцарского удара какой-нибудь блок двуручным оружием работает? нижний у меня точно пробивали.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 09 Декабря, 2010, 09:28
Тут вот рыцарский удар ругали.. А я не раз замечал, как всадники этим самым ударом выцеплял тех, кого обычным колющим достать ну оооочень тяжко...
Да и щит с одного удара разносит обычно... :)

я стесняюсь спросить, каким образом? сплошное трололо в этой теме.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Рама от 09 Декабря, 2010, 10:38

Рыцарский удар чамберблочится, вроде (правда, лично я, в отличии от обычного колющего, чамберить его не пробовал, т.к. проще отойти). Иначе - никак.
Да ладно, если его нельзя заблочить, как его можно чемберблочить?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 09 Декабря, 2010, 10:54
Рама,
А как можно чембернуть меч кулаком? А ведь чембериться, сам три раза подряд делал :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: 3ABP от 09 Декабря, 2010, 11:00
Насчёт рыцарского удара:
обычный удар копьём с разгона удавалось чамберить почти с 100% веротностью,
рыцарский же удар (в тот раз когда тестировали) не получилось ни разу.
Это не значит что его нельзя зачамберить, но ... или тут есть какой секрет как это делать, или действительно нельзя.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Рама от 09 Декабря, 2010, 11:25
NightHawkreal, нууу удар то кулаком технически ничем не отличается от удара мечом - есть фаза замаха, есть фаза удара, при котором совершаются движения, которые и блокируются. У Рыцарского удара нет фазы движения при ударе, в какой момент чемберблочить, когда кавалерист близко (нет-нет, надо еще чуть-чуть подождать, а черт поздно)?
З.Ы. Да-да расскажите секрееет!!
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 09 Декабря, 2010, 11:27
Но с другой стороны блок руками не останавливает меч
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Haruhist от 09 Декабря, 2010, 15:37
Но с другой стороны блок руками не останавливает меч

То, что блок руками не останавливает удары не руками, но в тоже время руками можно чемберить как и любым другим оружием ну хоть как-то вообще связано с (не)возможностью чемберить рыцарский удар? :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: JoG от 09 Декабря, 2010, 17:46

Рыцарский удар чамберблочится, вроде (правда, лично я, в отличии от обычного колющего, чамберить его не пробовал, т.к. проще отойти). Иначе - никак.
Да ладно, если его нельзя заблочить, как его можно чемберблочить?
Я это где-то одним ухом слышал у нас на сервере (с условием "в нейтиве можно, а вот в црпг нельзя" или наоборот). Так что за правдивость сам не ручаюсь (честно говоря, мне самому это показалось довольно странным). Сам делать не пробовал.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 10 Декабря, 2010, 12:15
я честно говоря ни разу не видел, чтобы кто то чемберил удары конницы. ну рюрик разок или два смог пешим на дуэли, все. эффекта от чамбера против конного откровенно говоря я не вижу, один хрен рюрик сдох со своими чамберами. как можно что то чемберить в конной дуэли я не понимаю, это лол. еще я не понимаю, почему в сингле я пешим рыцарский удар мобов блочу без проблем, а мультиплеере не могу. я правда и рыцарский удар то у всадников не вижу, тут похоже не обмен опытом а теорикрафтинг на счет рыцарского удара.

Для модератора:
если писать в личку, то нафиг тогда нужен форум? если есть форум, почему бы на нем непофлудить чутка? людям на работе делать нефиг, а как хорошо, весело и прикольно иной раз чужой срачег почитать.

Ну раз людям скучно на работе и есть желание пофлудить чутка - добро пожаловать в таверну. А здесь никакого флуда и срачегов, к сожалению к счастью, не будет.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: JoG от 10 Декабря, 2010, 18:28
я честно говоря ни разу не видел, чтобы кто то чемберил удары конницы. ну рюрик разок или два смог пешим на дуэли, все. эффекта от чамбера против конного откровенно говоря я не вижу, один хрен рюрик сдох со своими чамберами.
Ну вот, атец не видит смысла в чамберах, а я, дурак, использую их не только на дуэлях, но и (о ужас!) в баттлах и (о майн готт!) против особо наглой конницы как пехотинец. Наверное, я ненормальный...
еще я не понимаю, почему в сингле я пешим рыцарский удар мобов блочу без проблем, а мультиплеере не могу. я правда и рыцарский удар то у всадников не вижу, тут похоже не обмен опытом а теорикрафтинг на счет рыцарского удара.
Возможно, потому, что заблокировать "телеграфный столб под мышкой" (с) нереально?
Рыцарский удар, кстати, не блокируется еще с МиБа.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 10 Декабря, 2010, 20:32
Ну вот, атец не видит смысла в чамберах, а я, дурак, использую их не только на дуэлях, но и (о ужас!) в баттлах и (о майн готт!) против особо наглой конницы как пехотинец. Наверное, я ненормальный...

наверное у ацца хороший пинг и везет на конницу. мне почему то такие аццы умеющие чемберить удары не попадаются. наверное, мы на разных серваках/модулях/играх сидим. рыцарский кстати да, не блокируется, но его полезность не повышается, один хрен от него увернуться раз плюнуть.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Ozzy от 10 Декабря, 2010, 22:05
Чего вы с этим Egorex'ом спорите он ездит на черной коняшке с грейт лансой :p
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 10 Декабря, 2010, 22:46
Мой вопрос по теме проигнорировали, и ответили на вопрос не по теме (ая-яй-яй, а кто-то мне в вину оффтоп ставил)

Поэтому повторюсь:
Цитировать (выделенное)
Кем же это доказано, что требования к скиллу при битве конником в 20-30 тел меньше, чем в битве 80? Особенно сравнивая две разных игры (ваху и миб)? будет интересно почитать подобные "доказательства".
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Draga от 11 Декабря, 2010, 09:55
Страшную вещь скажу.... Но, наверное, при замесах в 15-20 тел требования к скиллу для конника ИМХО, выше, чем при замесах в 60-100 человек.
Ибо, при больших баталиях (я про паблик), на боле брани творится не просто черте-что, а настоящее пришествие богов Хаоса) И, под шумок тыкнуть копьем/полоснуть клинком с коняшки получается даже у меня.
Трудно следить за всем, когда вокруг суматоха. Легко что-то проглазеть.
С другой стороны, при небольшом количестве людей, конник обычно как на ладони. В голове всегда держится, где кто примерно должен быть. Соответственно, производить диверсии и улепетывать труднее.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 11 Декабря, 2010, 11:31
Ибо, при больших баталиях (я про паблик), на боле брани творится не просто черте-что, а настоящее пришествие богов Хаоса) И, под шумок тыкнуть копьем/полоснуть клинком с коняшки получается даже у меня.
это, я так понимаю, тайное признание в том, что ты не умеешь на самом деле на лошади воевать? а перед этим отписываешь глумливые посты выше? что и следовало ожидать. твое имхо исключительно имхо и ничего общего с действительнростью не имеет. в большом бою навыки имеют не меньшую роль, чем в малом, а еще добавляется необходимость создавать резервы, концентрировать бойцов в определенных местах, быстро перебрасывать силы с одного края поля боя на другой. в большом замесе хаос видит либо нуп, либо рядовой боец, командир всегда видит определенный порядок. в большом замесе не будет ситуации когда 2 конных сражаются против 2 конных под прицелом четырех шести луков с каждой стороны. попадание стрелы носит более случайный характер, если сойдутся по 20 конных с каждой стороны, то сколько бы стрелков в них не целило, стрелять в конную свалку смысла нет, потому что шанс попасть в своего ничуть не меньше, чем шанс попасть во врага. примерно тоже самое, как целить в пехотную свалку 15х15, только там еще скорости выше. отсюда требования к скилу конного в конном бою - помощи от луков и пехов не будет. отсюда лулз про нордскую кавалерию - она изначально хуже экипирована для конного боя, а толпа из 20 всадников пытающихся что то там показать с металкой не смешиваясь с конницей противника представляет собой лучшую групповую мишень. а смешиваясь с противником нордская кава с бесплатной металкой в руках абсолютно беззащитна с правой стороны. после победы на кавалерией противника для всадников открыты фланги вражеской пехоты. островки из кустиков и прочая мутотень это фактор и хорошая опорная точка в маленьком бою, в большом бою 30 пехов и 20 луков там не уместятся. и будут вынуждены либо расположиться вокруг кустика на открытом поле - и стать прекрасной мишенью для луков и кавалерии противника, либо распределяться под наскоками вражеских всадников на другие опорные точки, разбросанные по всей карте. дальше противнику остается сконцетрировать силы и раздавить точки поочередно.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: ilich от 11 Декабря, 2010, 11:48
Egorex, твое имхо исключительно имхо и ничего общего с действительнростью не имеет. ©
Столько теории... а практика? Тебя послушаешь и задумаешься, а в Варбанд ли ты играл? Может перепутал с тотал варом? :laught: И как, интересно узнать, ты бы командовал 100 людьми, да и где ты вообще такое видел? :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 11 Декабря, 2010, 12:12
2Egorex:  из твоего поста абсолютно не следует, что замес на паблике в 80 человек (которые вряд ли смогут действовать как единая сила, и выполнять те действия которые ты расписал) требует больше скилла чем битва 30 человек в клан баттле (с командованием и голосовой связью, и определенной подготовкой к битве игроков).


Поэтому все твои суждения о том что клан баттлы фигня, не более чем позерство.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 11 Декабря, 2010, 12:44
ну, у нас в войсе под единым управлением сидело 150-200 тел. подсчитали так, веник был оплачен на 200 слотов, во время наступления некоторые игроки не могли зайти в войс потому что он был заполнен. все воевали, в подземельях никто не сидел. у противников была немного другая структура, там было 5+ веников по 10-20 тел. так что уж 100 тел как единое целое действовать вполне могут, и я как раз практику управления боями по 70+ тел видел, создавал, участвовал, рулил, причем в течении года. а вот у вас я практики такой нет, опыта больших боев нет. чего вы спорите я не знаю. и я привел аргументы - как будут сидеть на одной кочке, на одном кустике на развалинах 30-40 бойцов? с вашей стороны "это твое исключительное имхо, из твоего поста абсолютно ничего не следует" - короче, балаболка. хахаха, я поржал. нубасы, тренируйте дальше высокоскиллованые кланвары, на паблике правды больше.
я надеюсь, ты хоть ролики глянул одним глазом? это называется каток. свое название он получил за переезды через вставших на его пути высоко скиллованые кланы с отрядами пару тройку групп (10-15 человек). ситуация, когда каток находится и управляется через один войс, либо через систему войсов абсолютно нормальная и естественная.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Draga от 11 Декабря, 2010, 12:58
О_О
А теперь можо то же самое, но со знаками препинания, паузами, с расшифровкой и комментариями. Для простых смертных, а не таких вот мастеров коня и копья, как вы лично, Egorex.  :)
А сравнить мастерство... Был бы не против. Только я пеший буду -- седло высоко, страшно... Голова кружиться будет... и укачать может. Лучше прочувствую на себе доминирование настоящего всадника над пехотной крысой.) Со всеми металками, двуручами, копьями-пиками-арбалетами.  :)
Цитировать (выделенное)
ну, у нас в войсе под единым управлением сидело 150-200 тел. подсчитали так, веник был оплачен на 200 слотов, во время наступления некоторые игроки не могли зайти в войс потому что он был заполнен. все воевали, в подземельях никто не сидел. у противников была немного другая структура, там было 5+ веников по 10-20 тел. так что уж 100 тел как единое целое действовать вполне могут, и я как раз практику управления боями по 70+ тел видел, создавал, участвовал, рулил, причем в течении года. а вот у вас я практики такой нет, опыта больших боев нет. чего вы спорите я не знаю.
Мил человек.... Опыт таких замесов, в течении целого года... Или формулировка коса, или мы вправду говорим совсем о разных играх  :D

И, кстати... где такой паблик? Я тоже на него хочу... :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: ilich от 11 Декабря, 2010, 13:22
Egorex, да сколько можно про ваху то? У нас здесь форум по Варбанде, механика у игр разная, так что твоя аналогия вообще бессмысленна. Организуй ивент на 200 человек, покомандуй и уже потом говори про свой офигенный годовой опыт.
Чтоб я больше здесь оскорблений не видел (нуб, тролль - сюда же).
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 11 Декабря, 2010, 15:02
ну, у нас в войсе под единым управлением сидело 150-200 тел. подсчитали так, веник был оплачен на 200 слотов, во время наступления некоторые игроки не могли зайти в войс потому что он был заполнен. все воевали, в подземельях никто не сидел. у противников была немного другая структура, там было 5+ веников по 10-20 тел. так что уж 100 тел как единое целое действовать вполне могут, и я как раз практику управления боями по 70+ тел видел, создавал, участвовал, рулил, причем в течении года. а вот у вас я практики такой нет, опыта больших боев нет. чего вы спорите я не знаю. и я привел аргументы - как будут сидеть на одной кочке, на одном кустике на развалинах 30-40 бойцов? с вашей стороны "это твое исключительное имхо, из твоего поста абсолютно ничего не следует" - короче, балаболка. хахаха, я поржал. нубасы, тренируйте дальше высокоскиллованые кланвары, на паблике правды больше.
я надеюсь, ты хоть ролики глянул одним глазом? это называется каток. свое название он получил за переезды через вставших на его пути высоко скиллованые кланы с отрядами пару тройку групп (10-15 человек). ситуация, когда каток находится и управляется через один войс, либо через систему войсов абсолютно нормальная и естественная.

Так тебе может по твоим же словам, "идти на специализированные форумы по вахе", а не учить нубасов на форуме по варбанду, открытому всем?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: 1985 от 11 Декабря, 2010, 19:19
Уважаемые мастера.
Возник вопрос. Для ускорения удара, при игре пехом, доворачивают мышь в сторону атаки. Когда бьешься верхом, то кроме доворота корпуса, можно использовать поворот лошади еще больше убыстряя удар? Или это бред?
Заранее благодарен.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 11 Декабря, 2010, 20:32
ускоряют это само собой, они еще и усиливают. после определенных тренировок можно добиться усиления удара раза в два. на 12 странице я на эту тему писал. проводились эксперименты на мобах, которые показали что при довороте левый укол усиливается. дублировать не буду, методику эксперимента можешь прочитать на 12 странице. поэтому маневренные лошади лучше, они усиливают атакующий потенциал, позволяя быстрее разворачивать копье в сторону противнику... упс, че та я уже подхожу к сикретному и необкатанному приемчику... пойду дальше тестить...
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Naduril от 12 Декабря, 2010, 11:34
Уважаемые мастера.
Возник вопрос. Для ускорения удара, при игре пехом, доворачивают мышь в сторону атаки. Когда бьешься верхом, то кроме доворота корпуса, можно использовать поворот лошади еще больше убыстряя удар? Или это бред?
Заранее благодарен.
Нет, это не бред. Это использовать надо. Но не ради эффекта убыстрения удара, а ради шанса убить противника из, казалось бы, невозможного положения. Но есть ряд моментов, о которых на лошади нельзя забывать. Например, если копье справа, а ты пытаешься убить налево, то в момент, когда копье над головой лошади - оно бесполезно, удар если и получится, то в небо. Потому в таком случае копье заворачиваешь влево, а лошадь вправо, и голова проскакивает под копьем быстрее, давая возможность наколоть противника. 
А по поводу скорости. Коннику не надо доворачивать удары с целью увеличения урона, у них есть конь специально для таких целей. Как говорится, timing is all ©
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 25 Апреля, 2011, 13:13
Цитировать (выделенное)
Задача кавалерии на поле - срезать лучников, сражающуюся пехоту соперника. Уничтожать кавалерию - задача союзных стрелков. Саранидская кавалерия со своей задачей справляется как нельзя плохо из-за плохой живучести коней.

наверное, уничтожать вражеских стрелков лучше всего на толстых лошадях - у сардин они есть, абсолютно такие же как и у свадов. так что в этом плане у сардин все ок. а еще, если кавалерия не рукожопая и имеет нормальный пинг, то можно ставить ей и другие задачи, например уничтожить вражескую кавалерию или пихоту. в конно-пихотном бою решающий фактор - маневренность лошади, и тут у сардин снова все ок - сардинские лошади самые маневренные и быстрые.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 25 Апреля, 2011, 13:47
Была такая задача (из основных) - не дать вражеским всадникам накрывать стрелков во время передвижения
Задача довольно трудная
А то,что всадники накрывают стрелков - это немного нелепо в случаи игры с приличным кланом - луки,которого обычно находятся в защищённых укреплениях
Название: Re: Конные бои
Отправлено: mrArgentum от 25 Апреля, 2011, 20:51
Цитировать (выделенное)
сардинские лошади самые маневренные и быстрые.

Насчет последнего можно поспорить.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Leshanae от 25 Апреля, 2011, 21:20
Кхм.. как только не извращаются грамотеи над названиями фракций... Сардина это рыба такая, а у нас сарраниды. Сарранидские кони манёвренны, но не самые быстрые ;)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 25 Апреля, 2011, 21:58
вопщем, вырезав на сардинской лошади очередной бургерский паблик (городская карта, между прочим) сим постом заявляю, что всякий, кто щитает, что сардинская лошадь не самая лучшая в нативе не разбирается в лошадях, и следовательно не кавалерист.

а ышо хацу дуэль - сардинская лошадь против свадийской пики.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Leshanae от 25 Апреля, 2011, 22:23
а ышо хацу дуэль - сардинская лошадь против свадийской лансы.
Edit.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Naduril от 25 Апреля, 2011, 23:11
Egorex, могу ли я узнать твой игровой ник и сервера, которые ты посещаешь?
С удовольсвием сиграю с мастером:)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: JoG от 25 Апреля, 2011, 23:17
а ышо хацу дуэль - сардинская лошадь против свадийской лансы.
Edit.
Драться на дуэли с лошадью - довольно интересная затея...
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 25 Апреля, 2011, 23:28
JoG,
Поверь, можно слить :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Аполон от 26 Апреля, 2011, 00:15
=))) ну ведь все очевидно чего господин Егорех добивается чего вы все то ведетесь =)) я понимаю на работе оооочень скучно =((( и хочется переспорить надменного глупца ухахахаха
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Leshanae от 26 Апреля, 2011, 01:17
koiote, откровенно говоря, именно таких споров нехватает ;) Не тролоты, а принципиальных споров, без личностных окрасов. К тому же всё в рамках Правил :) Ждём результата :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Sojetsu от 26 Апреля, 2011, 02:04
картинка эпик ~
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kli от 26 Апреля, 2011, 07:04
koiote, откровенно говоря, именно таких споров нехватает ;) Не тролоты, а принципиальных споров, без личностных окрасов. К тому же всё в рамках Правил :) Ждём результата :)
вряд ли именно "таких" споров не хватает, эта глупость вызывает только улыбку )
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Vasyok от 26 Апреля, 2011, 09:16
Даёшь онлайн мега дуэли конников. :thumbup:
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 26 Апреля, 2011, 12:55
Для среднего всадника - слишком громкие слова
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Teddy bear от 26 Апреля, 2011, 14:56
Для среднего всадника - слишком громкие слова
Tangeizer, ты просто не раскрыл сердце и разум для того знания, которое несет нам Egorex.
Перечитай все его посты и постигнешь истину! Она проста - все, что исходит из пальцев Egorex-а - истина. Все, кто пытаются оспорить это - отщепенцы, не достойные играть на пиратских серверах с автоблоком!
С замиранием сердца жду очередного откровения.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kruk от 26 Апреля, 2011, 16:52
От Надурила чаще всего не спасают копья\пики, короче сарранидских\родокских (это проверено лично мной  :)), а вы тут поддаете сомнению его противоконный скилл. И, думаю, свадийская пика ему не понадобится.  :)
Я не считаю себя уберским конником, но также и не считаю сарранидскую лошадь лучшей. Почему? Это все равно, что сравнивать танк с самолётом: одни крепкие, другие нет; одни медленней, другие быстрей.
В некоторых параметрах она действительно лучшая, в других же заметно ущербна. Против луков в поле не попрешь, копейщиков не поковыряешь. Тем более, нагнуть паблик на том же нордтауне лошадкой - не достижение: попробуй сыграть на той же карте против более-менее неплохого клана, где народ не разбегается и не занимается шатанием.

С уважением, Крючара.

P.S: Раньше я думал, конник - тот, кто играет за конный класс, а оказывается, всего лишь надо признать сардину за лошадь сарранидскую лошадь.  :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 26 Апреля, 2011, 17:13
Tangeizer, ты просто не раскрыл сердце и разум для того знания, которое несет нам Egorex.
Перечитай все его посты и постигнешь истину! Она проста - все, что исходит из пальцев Egorex-а - истина. Все, кто пытаются оспорить это - отщепенцы, не достойные играть на пиратских серверах с автоблоком!
С замиранием сердца жду очередного откровения.

по типу, ты прочитал мой пост в котором была ссылка на ролик, в котором рамон забился в угол?

надурил, с удовольствием, можно допустим завтра после обеда.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 26 Апреля, 2011, 17:18
Даже сейчас встречаються нубы всадники, которых можно спешить полуторным мечом.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Teddy bear от 26 Апреля, 2011, 17:51
Tangeizer, ты просто не раскрыл сердце и разум для того знания, которое несет нам Egorex.
Перечитай все его посты и постигнешь истину! Она проста - все, что исходит из пальцев Egorex-а - истина. Все, кто пытаются оспорить это - отщепенцы, не достойные играть на пиратских серверах с автоблоком!
С замиранием сердца жду очередного откровения.

по типу, ты прочитал мой пост в котором была ссылка на ролик, в котором рамон забился в угол?

надурил, с удовольствием, можно допустим завтра после обеда.
Учитель, я не понял, что ты хотел сказать :cry: Поэтому, пойду, поистязаю себя в наказание, м.б. тогда чуть-чуть приближусь к истине.
*продолжаю чутко следить за всем, что исходит от светоча конных и всех других боев*
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 27 Апреля, 2011, 07:44
Тем более, нагнуть паблик на том же нордтауне лошадкой - не достижение: попробуй сыграть на той же карте против более-менее неплохого клана, где народ не разбегается и не занимается шатанием.
Egorex уже где-то писал что кланы - это все нубство, и что круче всего скилл проявлять на паблике в 100*100 замесах.

Там фрагов больше.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: WarCat от 27 Апреля, 2011, 07:46
Egorex уже где-то писал что кланы - это все нубство, и что круче всего скилл проявлять на паблике в 100*100 замесах.

Там фрагов больше.

А почему не десматч ?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Sojetsu от 27 Апреля, 2011, 07:48
Даже сейчас встречаються нубы всадники, которых можно спешить полуторным мечом.
некоторых можно и коротким левым 1руча спешивать)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Leshanae от 27 Апреля, 2011, 14:16
А изредка удаётся и догоняющим (противник объезжает слева а ты правым ударом например), ну только если коняшка почти дохлая, потому редко. Но доставляет))
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Naduril от 27 Апреля, 2011, 15:35
Egorex, после обеда наступило и почти кончилось:)
В ТС можно пересечься и сыграть дуельку, либо напиши ник и сервер.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 27 Апреля, 2011, 15:43
Sojetsu,
Я имел в виду колящий, рубящий это немного не то.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Derk от 27 Апреля, 2011, 16:55
Скажите, подрубание всадника на лошади в прыжке на скорости это скилл или удача?  Часто вижу, как игроки умирают, в прыжке проколенные копьями, но дело в том, что у меня выделывание этого трюка получается довольно часто, хотя, конечно, накалывают тоже.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Sojetsu от 27 Апреля, 2011, 17:00
Sojetsu,
Я имел в виду колящий, рубящий это немного не то.
а, колющим... еще печальнее чем в моем случае =(
Скажите, подрубание всадника на лошади в прыжке на скорости это скилл или удача?  Часто вижу, как игроки умирают, в прыжке проколенные копьями, но дело в том, что у меня выделывание этого трюка получается довольно часто, хотя, конечно, накалывают тоже.
против слабых-некоторых среднячков прокатит, опытные просто напросто не подставятся
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Naduril от 27 Апреля, 2011, 17:01
Derk, удача, и очень большая. Либо мегафейл всадника.
Для конника нет ничего приятней, чем прыгающая пехота, так как даже копье опускать не надо, тыкай себе вперед, да насаживай шашлычки на шпажку:)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 27 Апреля, 2011, 17:03
Я предпочитаю прыгать сзади на остановившегося, спереди можно нарваться на копье. С рубящим оружием 50 на 50
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Derk от 27 Апреля, 2011, 17:09
Всем спасибо за ответы:)

Derk, удача, и очень большая. Либо мегафейл всадника.
Для конника нет ничего приятней, чем прыгающая пехота, так как даже копье опускать не надо, тыкай себе вперед, да насаживай шашлычки на шпажку:)
Зато очень большую дозу адреналина получаешь, когда видишь, как падает лошадь и всадник охает в предсмерной аагонии)

Я предпочитаю прыгать сзади на остановившегося, спереди можно нарваться на копье. С рубящим оружием 50 на 50
Согласен. Но на открытых участках такое не проканает) Тактика битья в спину всадников, остановившихся об препятствие работает только, скажем во внутреннем дворе крепости. Во всяком случае мне так кажется.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 27 Апреля, 2011, 17:14
Есть такой баг, когда не получаеться добить упавшего, оружие проходит насквозь, у меня так было в памятном бою с дружиной.

Препяствием может оказаться товарищ по команде :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Derk от 27 Апреля, 2011, 17:17
Есть такое дело... Сам сталкивался довольно часто, но решается все замахом сверху.
Особенно жаль мне всадника, окруженного толпой двуручей :D
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 27 Апреля, 2011, 17:21
В сРПГ было такое
Когда пошёл удар у меня на лежащего врага и у игрока по команде также пошёл удар
Мы стояли почти друг напротив друга и получился чембер - у меня как в воде замах прошёл,а он ударил лежачего
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Derk от 27 Апреля, 2011, 17:46
Чемберы вобще у меня только случайно получаются) Для этого нужен опыт игры и задротство, а у меня времени на реал-то не всегда хватает)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Dusty_rat от 28 Апреля, 2011, 10:48
Есть такое дело... Сам сталкивался довольно часто, но решается все замахом сверху.
Както, норд с большим большим,страшным страшным, наидвуручнейшим топором срубил мне коня, я закатился под стеночку, пока вставал он раза три пытался ударить сверху, но стена меня спасла. А попрыгунчики, чтож, примечаем таких и ловим на пику. Мне больше не нравятся пешеходы которые метают всякий хлам.
ЗЫ. Самая крутая лошадка - черная. ^_^
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 28 Апреля, 2011, 13:39
лана, поделюсь своим имхо про сарранидскую лошадь. один фиг, на сервак с приличным пингом зайти не получается, ибо реал вносит свои коррективы. короче, прием который я придумал и который прокатывал. может его еще кто давным давно придумал и 100500 лет его его применял, я хз, но поскольку он его тут никак не описывал я стану первым и получу всю славу имбаногебатора.

короче, всякий начинающий и не очень всадник (и даже пехи) через некторое время начинает понимать, что в конном бою свадийская пика в умелых руках это писец. поэтому долгое время я был уверен что свады это тру кавалерия, а все остальные нубы. между прочим, многие нубасы со свадийской лансой довольно часто укладывают неособо нубасов без свадийской лансы. но через некоторое я время обратил внимание на то обстоятельство, что у свадийской пики очень нехилая мертвая зона перед головой лошади, а также очень низкая скорость разворота. короче, если взять свадийскую лансу на правую сторону, переложить ее на левую гораздо дольше, чем тяжелую кавалерийскую. соответственно, возникает кавалерийский прием конной атаки на свадийскую лансу. смысл его в том, чтобы в последний момент перед ударом вражеской свадийской лансы заехать в ее мертвую зону, воспользовавшись ее низкой скоростью разворота, и нанести противнику укол с левой стороны тяжелой пикой. единственная лошадь, на которой получилось достигнуть приемлемых (100500% уничтоженных свадийских лансеров, правда за пару вечеров на каком то серваке) была сарранидской. сопсна, по той причине что благодаря своей маневренности всадник легко меняет направление, а скорость взаимного сближения такова, что свадийская ланса в принципе не успевает разворачиваться за лошадью, пересекающей ее траекторию под приличным углом.

сваду удобнее бить справа (тем более нубу), поэтому занимаем исходную позицию под правый удар. лошадь ведем так, чтобы свад бил под как можно большим углом вправо. но без фанатизма, потому что при угле градусов больше 30 мне было бы некомфортно и я бы лошадь отвернул. в опщем, идем в лобовую, всем своим видом демонстрируем серъезное намерение попытать удачу. в САМЫЙ последний момент резко поворачиваем лошадь вправо, оставляя свада слева, пику перекидываем на левую сторону и наносим удар. САМЫЙ последний момент определить легко и просто, после 100500 смертей на данном серваке с данным пингом против данного противника. для начинающих рекомендуется попробывать начинать поворот в тот момент, когда противник начинает анимацию удара. более точная дистация подбирается методом проб и ошибок.

может, попробую какнить видос-пособие отснять.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: WarCat от 28 Апреля, 2011, 15:08
Кстати вопрос тру кавалеристам - можно ли чемберить лансу лансой?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Naduril от 28 Апреля, 2011, 16:15
Кстати вопрос тру кавалеристам - можно ли чемберить лансу лансой?
Да, чемберить можно, но бесполезно. То есть чамбер будет, но нанести удар не получится, либо слишком близко к сопернику и удар не пройдет, либо большая скорость и укол в молоко.
Пехи так же могут чемберить лансу. Если ехать на небольшой скорости или на склоне, где лошадям не в кайф скакать, то можно нехило получить по крупу.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kruk от 28 Апреля, 2011, 16:19
Да, можно. Правда, есть вероятность что удар всеже пройдет по лошади, при достаточном угле.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 28 Апреля, 2011, 17:32
Да помню у меля был лаки чембер лансы.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: WarCat от 28 Апреля, 2011, 19:18
Да про пехов я знаю, мне как раз было интересно конь vs конь.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kruk от 28 Апреля, 2011, 19:21
Да про пехов я знаю, мне как раз было интересно конь vs конь.
Тут, практически, тоже самое. Как я писал, можно повредить коняшке.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kli от 29 Апреля, 2011, 06:30
Есть легенда что можно отчембирить рыцарский удар!  :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: WarCat от 29 Апреля, 2011, 06:36
Нельзя, т.к. участники испытаний после их проведения не смогли сказать обратного, да и вообще ничего больше не могли сказать.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: zDevilBox от 04 Мая, 2011, 17:25
Чемберы вобще у меня только случайно получаются) Для этого нужен опыт игры и задротство, а у меня времени на реал-то не всегда хватает)
Тут не задроство помогает,а чисто умение быстро обучиться тому или иному навыку  ;)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: leechina от 05 Мая, 2011, 08:11
Название: Re: Конные бои
Отправлено: 3ABP от 05 Мая, 2011, 12:31
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Draik от 06 Мая, 2011, 21:34
ну,можно и не замахом,а наверняка пробить щит или убить чела нажав на коне с копьем на кнопку по умолчаниу английская x(переводит оружие в другой режим)с копьем очень эфиктивно,против луков,ну смотри чтобы у иконки с оружием был белый кружок)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Vencel от 07 Мая, 2011, 16:02
Есть легенда что можно отчембирить рыцарский удар!  :)
Вполне можно, но в мултиплеере не наблюдал.
В сингле на турнире рыцарский удар поставил, а бот мечом сделал чембер  :blink:
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Maximus_ua от 07 Мая, 2011, 18:53
А может кто-нибудь забабахать ПОЛНЫЙ гайд по коннику, как например дуельный (пехоты) Блэка, или по лучникам Малькольма и Констраша????
З.Ы: Сейчас тренирую коня :embarrassed: Пехом и лучником надоело, а конем никогда раньше не играл)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Трусливый нуб от 08 Мая, 2011, 09:23
Всадник, чуть ли не единственный кому нужно покупать приличную обувь. Часто стрелы и удары прилетают именно по ногам, под щит.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Leshanae от 08 Мая, 2011, 09:30
Всадник, чуть ли не единственный кому нужно покупать приличную обувь. Часто стрелы и удары прилетают именно по ногам, под щит.
Важное замечание. Добавлю:

Конник-антикав - тот наверное, кому покупать сильную броню надо в последнюю очередь, ибо неважно в какой он броне - противник-кавалерист, если сходу, вынесет его с удара.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Winged_Huszar от 08 Мая, 2011, 09:41
Конник-антикав - тот наверное, кому покупать сильную броню надо в последнюю очередь,

По мне, так этот принцип действует на всех кавалеристов.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kruk от 08 Мая, 2011, 10:29
Конник-антикав - тот наверное, кому покупать сильную броню надо в последнюю очередь,

По мне, так этот принцип действует на всех кавалеристов.

Сейчас, когда на серваках мы имеем легендарное "Засилье Луков", лично мне, как посредственному коннику, приходится больше тратится на броню (конь - не в счет: он всегда Гунтер или выше), так как лукари стали очень (слишком) меткими, и теперь при неудачном заходе (неудачный - это когда не убил) есть просто огромный шанс получить стрелу(-ы) в спину при уходе. Пытаюсь закупить хотя бы 3-4 броньку, абы выдержывать побольше стрел.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 08 Мая, 2011, 17:56
Все зависит от того, с кем приходится сражаться и какая карта. На открытой местности и в основном против кавалеристов - курсер, т.к. преимущество в скорости, это преимущество в целом. В случае чего, просто можно свалить, если, например, один против нескольких противников оказался, а потом выбрать лучший момент для атаки.
На пересеченной местности, против пехоты, лучше максимально вкладываться в коня. Он еще и как броня, т.к. часть удара на себя принимает. Все это, естественно, личные предпочтения.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Derk от 08 Мая, 2011, 19:44
Какой билд посоветуете антиконнику? Точнее дайте позязя ссылку на сайт, где были выставлены все биилды для оригинала. такой точно был)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 08 Мая, 2011, 23:49
Какой билд посоветуете антиконнику? Точнее дайте позязя ссылку на сайт, где были выставлены все биилды для оригинала. такой точно был)

тут вроде натив обсуждают. антиконнику строго рекомендуется освоить коня. только так можно понять дистанцию, с которой можно пешим доставать конного.

Добавлено: 08 Мая, 2011, 23:57
Сейчас, когда на серваках мы имеем легендарное "Засилье Луков", лично мне, как посредственному коннику, приходится больше тратится на броню (конь - не в счет: он всегда Гунтер или выше), так как лукари стали очень (слишком) меткими, и теперь при неудачном заходе (неудачный - это когда не убил) есть просто огромный шанс получить стрелу(-ы) в спину при уходе. Пытаюсь закупить хотя бы 3-4 броньку, абы выдержывать побольше стрел.

я бы рекомендовал упирать не в толщину брони, а ВСЕГДА передвигаться по синусоиде, поворачивая голову лошади влево/вправо, и постоянно меняя амплитуду. для такого движения лучше подходят маневренные лошади (блин, да они вообще всегда лучше, маневренность главная характеристика лошади). а вообще, пришел к выводу что ситуации лобовой атаки на лучника мечь подходит больше, потому что быстрее. на цель идем по синусоиде, прикрывшись щитом, при этом есть хорошие шансы что пущенная в лошадь стрела попадет в щит. цель атакуется мечем в самый последний момент. опять же, маневренная лошадь предпочтительнее, потому что если промахнулся на них можно развернуться практически на месте сразу за целью. как вариант атаки сбить цель конем и тут же зарубить ее на подъеме.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 09 Мая, 2011, 00:05
Готов проверить на деле
Конный меч против меча лучника?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: mrArgentum от 09 Мая, 2011, 13:08
Готов проверить на деле
Конный меч против меча лучника?

Хочешь сказать всадник с меча лучника не убьет?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Winged_Huszar от 09 Мая, 2011, 13:39
Готов проверить на деле
Конный меч против меча лучника?

Давай лучше верхом на шашках сразимся.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: mrArgentum от 09 Мая, 2011, 15:11


Давай лучше верхом на шашках сразимся.

Какой в этом смысл?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 09 Мая, 2011, 18:27
Давай проверим?
После увидим примерный результат
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 09 Мая, 2011, 18:32
DevenFist,
А на камне? :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: mrArgentum от 09 Мая, 2011, 18:42
DevenFist,
А на камне? :)

Это уже частный случай.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 09 Мая, 2011, 18:49
Не скажите, эти лучники они такие, дай только повыше забраться или в щель забиться :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: mrArgentum от 10 Мая, 2011, 12:15
Не скажите, эти лучники они такие, дай только повыше забраться или в щель забиться :)

На поле боя лучника, который высоко стоит первым подстрелят. Поэтому они не особо часто высоко забираются.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Котопульт от 13 Мая, 2011, 03:04
Позвольте вам не поверить. Если на лучника в поле нажимает конница, то самый логичный для него шаг - прижаться к камню или вообще на него запрыгнуть. Времени нахождения на камне не всегда хватает, чтобы вражеский лучник засек его и успел попасть.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Leshanae от 13 Мая, 2011, 03:10
Самый логичный выход для лучника в поле и рядом с камнем - зайти за камень и оттуда стрелять по колбасе :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Котопульт от 13 Мая, 2011, 03:23
В целом да, но я почему-то наблюдал людей с гнутыми палками как на камнях, так и под ними, в равной степени причем :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Chezare от 13 Мая, 2011, 06:55
Незнаю, всегда залажу на верх и стеряю оттуда... убивают редко (когда стрелы закончатся :D )
Насчет камня... смысл не него запрыгивать, всадник рядом проехал мечом/топором махнул или копьем тыкнул и усе... готов...
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Zione от 13 Мая, 2011, 07:02
Насчет камня... смысл не него запрыгивать, всадник рядом проехал мечом/топором махнул или копьем тыкнул и усе... готов...
А прыгнуть под камень в противоположную сторону от всадника никак?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Котопульт от 13 Мая, 2011, 07:14
Друзья, давайте объективнее.
NightHawkReal считает, что лучники, сволочи, ховаются по верхам и щелям. DevenFist заявил, что лучники в поле обычно "сидят на дне". Я возразил им обоим, основываясь на том, что видел равное количество лучников как внизу, так и наверху. И тут включились товарищи, являющие собой яркие примеры разных точек зрения на эту тему и тем самым подтверждающие мое утверждение. Chezare сидит наверху и никого не боится, в то время как Zione более осторожен. Таких людей, поверьте, достаточно много - и у каждого свой подход.
Вывод - лучники в поле ведут себя по-разному, и спорить насчет более выгодной стратегии просто бессмысленно.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: WarCat от 13 Мая, 2011, 08:44
Да, я например играя за лучника нигде не прячусь, практически всегда стреляю в упор потому-что по другому не умею, и чуть что хватаюсь за меч.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 13 Мая, 2011, 09:18
Что то про лукарей темы мало, давай и здесь про стрелялово постить.  :)

Вот посему и ворос:
Где все всадники тренируются? В кои веки выберешься поиграть, начинаешь искать сервер, кругом или пехи, или лучники, а на конях 1-2.
Есть ли где серверы преимущественно с кавалерией?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 13 Мая, 2011, 09:58
Gaule,
Тут имееться в виду противостояние лучника и конника.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 13 Мая, 2011, 10:11
NightHawkreal

Да понятно, это как про противостояние льва с крокодилом. :) Лев бы крокодила порвал, если бы плавать умел.  :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Котопульт от 14 Мая, 2011, 06:33
Ребяты, это уже никуда не годится. Все, что касается львов и крокодилов было цинично отсюда потерто.)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Maximus_ua от 15 Мая, 2011, 19:54
Пожалуйста, напишите кто-небудь гайд
Название: Re: Конные бои
Отправлено: leechina от 16 Мая, 2011, 11:41
лучше обзор.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Трусливый нуб от 16 Мая, 2011, 13:30
Гайды зло.
Больше практики и сам все поймешь.
Ну напечатают, что надо брать рысака и атаковать со спины тех, кто связан боем с твоими сокомандниками.
Ну добавят, что задача конницы поддержка пехоты.
Ну сообщат, что моргенштерн с коня неотразим.

Дело в том, что стиль игры очень индивидуален. Кто то лучше управляется с копьем, кто то классно натренировал металки, кто то мастерски сбивает блок конем и добивает мечом.
Отсюда разница в подходах к экипировке и тактике игры.

Поэтому, надо сначала поиграть за кавалериста месяц другой, а затем задавать конкретные вопросы, на которые получишь ясные лаконичные ответы.

Гайды в топку. Их написание, просто способ потешить свое ЧСВ.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kli от 16 Мая, 2011, 14:31
метцгер никогда не читает инструкции, обычно он собирает мебель месяцок , другой прежде чем её собрать )
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Трусливый нуб от 16 Мая, 2011, 14:53
метцгер никогда не читает инструкции, обычно он собирает мебель месяцок , другой прежде чем её собрать )

Метцгер никогда не читал теоретических трудов по обвалке мяса, но это не мешало ему обваливать значительно быстрее и чище тех, кто читал.
Примат практики над теорией.
То же самое в тупой компьютерной игре.
Можно прочитать все гайды, что есть, но практика заметно важнее.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: leechina от 17 Мая, 2011, 00:37
гайды - они для другого.
прочитал, все постиг и не стал играть.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Maximus_ua от 17 Мая, 2011, 00:55
Как людей попросил...
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Nezon от 17 Мая, 2011, 13:45
Я сам считаю себя всадником и играю за него неплохо. Поделюсь своим личным опытом, хотя не буду утверждать, что всё это истинна!

Я бы разделил игру за конника на два умения: игра с мечом и игра с лансом. И считаю, что это надо совмещать, хотя многие предпочитают что-то одно.

Главное преимущество всадника перед другими классами - это скорость перемещения. Важно помнить об этом во время боя и не увлекаться схваткой с пехотинцем, при этом практически остановившись возле него! Так же стоит брать лошадь, у которой побольше жизней. Идеально - гунтер (рыжая лошадь). Черного коня брать вообще никогда нельзя! Его быстро сбивают, и вы превращаетесь в недоделанного пеха!

Ланс используем против воинов с длинным оружием, к которым подъезжать близко опасно. Меч - против всех остальных.

Рыцарский удар короче обычного, поэтому его можно использовать только против пехоты с коротким оружием, когда ситуация позволяет вам хорошо разогнаться и не промахнуться.

Против лучника надо действовать так: сбить его конем, держа щит и, максимально сближая дистанцию, рубить мечом. Заходить на скорости на лучника - верная смерть, если лучник не нуб. К сожалению, это нереалистичный дисбаланс. Вот представьте, всадник сбил лучника и проехался по нему копытами лошади... Вряд ли этот лучник бы еще стрелять смог! А он встает и ставит хэд.  :)

У всадника есть свои финты. Самый распространенный наверное: сбить противника конем и добить мечом. На второе место я бы поставил финт смены направления удара. То есть, например, вы скачете на вражеского всадника лоб в лоб с правым замахом (копье справа от головы своего коня) и по идее должны пропустить противника справа от себя, но в последний момент меняете направление своего хода и противник оказывается слева от вас. Новички не успевают среагировать и просто промахиваются, а вы сносите их левым ударом.

Но главное умение: попадать по противнику с коня так, чтобы он не попал по тебе (любым оружием) отрабатывается только на практике. У каждого вырабатывается свой стиль боя на лошади. Это хорошо оттачивать на пабликах-десматчах, а еще лучше на специальной тренировке для кавалерии.

Но индивидуальный скилл всадника, как и любого другого класса - это не интересно! Всегда круче играть в команде! Есть такой финт, который мы придумали у нас на тренировках (возможно его используют и другие!), который работает против любого незнающего противника. Когда два всадника, например, выходят на тяжелого копейщика один за другим. Первый всадник делает вид, что заходит лоб в лоб чтобы бить, но перед столкновением резко уходит на фланг. Копейщик конечно этого не ждет и пытается ударить первого всадника, но не достает. Второй в это время сносит открывшегося копейщика рыцарским ударом, не оставляя ему никаких шансов.  Пока этот финт работал в 100% случаев на любых противниках, которые не знали о том, что мы собираемся делать. И тут не обязательно всадников должно быть больше, ведь они всегда смогут выбрать противника-одиночку на фланге в толпе.
Еще интереснее, когда всадников человек пять! В общем, командное взаимодействие круче тупого паблик-задрот-скилла!  :thumbup:
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 17 Мая, 2011, 13:50
Чтобы ты выбрал
Хорошую лансу или хорошего коня?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: mrArgentum от 17 Мая, 2011, 14:06
Чтобы ты выбрал
Хорошую лансу или хорошего коня?

Думаю любой нормальный всадник в первую очередь возьмет коня. С лансой можно вообще с дефолтной бегать.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 17 Мая, 2011, 14:16
Кто как...
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 17 Мая, 2011, 14:18
Nezon

Мне особенно понравилось:

Цитировать (выделенное)
Ланс используем против воинов с длинным оружием, к которым подъезжать близко опасно. Меч - против всех остальных.

Единственное, что если касается всадника, которого спешили, а он взял лансу, то лучше (опять же по обстановке), медленно к нему приблизиться с мечем, дать пробить копьем развернувшись перпендикулярно, и постараться зарубить его ответным ударом.

Цитировать (выделенное)
Есть такой финт, который мы придумали у нас на тренировках (возможно его используют и другие!), который работает против любого незнающего противника. Когда два всадника, например, выходят на тяжелого копейщика один за другим. Первый всадник делает вид, что заходит лоб в лоб чтобы бить, но перед столкновением резко уходит на фланг. Копейщик конечно этого не ждет и пытается ударить первого всадника, но не достает.

Я про это писал давно и видел в исполнении 22-х. Меня, правда, здесь на смех подняли авторитетные игроки.
 

Название: Re: Конные бои
Отправлено: Leshanae от 17 Мая, 2011, 14:34
Tangeizer, действительно, кто как. :)

Цитировать (выделенное)
Есть такой финт, который мы придумали у нас на тренировках (возможно его используют и другие!), который работает против любого незнающего противника. Когда два всадника, например, выходят на тяжелого копейщика один за другим. Первый всадник делает вид, что заходит лоб в лоб чтобы бить, но перед столкновением резко уходит на фланг. Копейщик конечно этого не ждет и пытается ударить первого всадника, но не достает.
Это наверное вообще самое первое что придумали всадники, это не знает только совершенно единоличный фрагорез, плюющий на тимплей.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Haruhist от 17 Мая, 2011, 15:01
Это наверное вообще самое первое что придумали всадники, это не знает только совершенно единоличный фрагорез, плюющий на тимплей.

А по-моему, первое что придумали всадники, это "первый сбивает, второй добивает лежачего", а не "первый уходит в сторону и отвлекает на себя", вот.)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Leshanae от 17 Мая, 2011, 15:17
Haruhist, ну ладно, не первое, но тем не менее это старая уловка :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Nezon от 17 Мая, 2011, 15:31
Я про это писал давно и видел в исполнении 22-х. Меня, правда, здесь на смех подняли авторитетные игроки.
Это наверное вообще самое первое что придумали всадники, это не знает только совершенно единоличный фрагорез, плюющий на тимплей.

Я вовсе не претендую на патент!  :)
Мне кажется, что и все остальные вещи, которые я описал, опытные всадники знают. Просто здесь был прошен гайд, и я попытался изложить свои принципы игры.

Кстати, я забыл добавить очень важную вещь, которая особенно необходима при командной атаке кавалерии: лучше уйти в сторону, не ударив противника, чем стопорнуться на копье!
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Трусливый нуб от 18 Мая, 2011, 16:52
Кстати, я забыл добавить очень важную вещь, которая особенно необходима при командной атаке кавалерии: лучше уйти в сторону, не ударив противника, чем стопорнуться на копье!

Не согласен. Главная задача, при командной атаке на пеха, заставить его открыться. Если для этого надо пожертвовать конем, так тому и быть. Всё зависит от конкретной ситуации.
Часто сам подставлял четвероногого друга под удар, пока сокомандник заезжал пеху в зад.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: mrArgentum от 18 Мая, 2011, 17:23


Не согласен. Главная задача, при командной атаке на пеха, заставить его открыться. Если для этого надо пожертвовать конем, так тому и быть. Всё зависит от конкретной ситуации.
Часто сам подставлял четвероногого друга под удар, пока сокомандник заезжал пеху в зад.

Ну убьешь ты одного пеха. У тебя 10 коней, чтобы остальных убить?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Haruhist от 18 Мая, 2011, 17:36
Всё зависит от конкретной ситуации.

С этого предложения стоило начать. И убрать "главная задача". Ну а так, ситуация, когда надо пожертвовать конем ради быстрого убийства цели (подставив её или еще как) - возможна, да.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 19 Мая, 2011, 08:04
Имхо, если у вас броневозка (warhorse и всё что дороже), то можно подставлять коня под удары (желательно не лонг акса и не грейт бердыша конечно) в ожидании пока его убьет кто-то другой.


А если у вас например белый courser, то имхо ваша оружие скорость, а не танкование.


P.s.  хантер - компромиссный вариант.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Nezon от 19 Мая, 2011, 11:10
Нет, я сказал всё верно!

Во время атаки если тебе стопорнут коня - ты не только себя подставишь, но еще и товарищей сзади.
А если пройдешь, не ударив противника, во-первых, твой товарищ может ударить, а, во-вторых, ты потом вместе со всеми проскачешь, развернешься, и атакуй снова! Так можно до бесконечности изматывать противника на открытой местности.

А еще я часто вижу конников, которые на полном скаку врезаются в стену лишь бы убить пеха. И это тоже ошибка, однозначно.


Название: Re: Конные бои
Отправлено: Трусливый нуб от 19 Мая, 2011, 15:02
В бою разменять коня за фраг, милое дело. А уж если ради убийства надо всего лишь врезаться в стену...
Я, конечно, понимаю, что общаюсь с великими супернагибаторами, которые если за раунд не набьют десять фрагов, то собственные щиты сжевать готовы.
Но я обычный нуб и убить хоть одного противника(создать ситуацию в которой его убьет союзник) мне важнее, чем сохранить коня и мифическую возможность атаковать ещё раз.

Да и кто заходит на пеха двойкой(один за другим). Все уже давно научились атаковать с двух сторон практически одновременно, поэтому никто из своих в меня сзади не врежется.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: mrArgentum от 19 Мая, 2011, 15:05

Но я обычный нуб и убить хоть одного противника(создать ситуацию в которой его убьет союзник) мне важнее, чем сохранить коня и мифическую возможность атаковать ещё раз.

Лучше уж остаться без фрага, чем еще раз покупать лошадь, тем самым лишив себя возможности купить что-то другое.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 19 Мая, 2011, 15:09
Ну нагибатор не нагибатор, но всадник остается всадником пока у него есть конь - поэтому терять его с 99%ой вероятностью - не дело.


Тем более задачи конницы очень разнообразны на поле боя, и прожив лишние пару минут, никого не убив но отвлекая противника - принесет больше пользы, чем такой фраг.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Haruhist от 19 Мая, 2011, 15:19
А я останусь на своем: если у вас 10 секунд до конца раунда, 2 всадника против одного копьеносца, то рискнуть конем ради выигранного раунда - стоит. Если же у вас середина боя и еще хз как все пойдет, то потерять коня ради 1 возможного (ведь еще не факт) фрага и тем самым лишиться конного преимущества (всадников для того и берут, чтобы у них между ног болталось взмыленное животное) ;) - того не стоит.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kruk от 19 Мая, 2011, 15:23
У меня за все время НЦ небыло прям такой явной необходимости убивать коня ради чего-то там. Поэтому - нет: сначала конь, потом фраги. Но если имеем дело с той ситуацией, которую описал Haru, то - да, стоит.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Nezon от 19 Мая, 2011, 19:34
Когда два коня остается против одного копейщика грех не словить его на "уход-добивание"  :D

Мне кажется, что тут спорят разные люди: одним важна победа в раунде (на скваде, кв или чем-то другом) , другие играют на паблике в свое удовольствие на фраги.
Поэтому спор ни о чем!  :p 
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 20 Мая, 2011, 08:56
Nezon,
Однажды я одинин пехом оказался на острие вражеской конной атаки, 6 или 7 всадников, я конечно погиб, но один из всадников отправился за мной, а почти все остальные получили серьезные раны как минимум коней, а то и личного осстава, причем преимущественно от товарищей.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 20 Мая, 2011, 09:37
И был это паблик...
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 20 Мая, 2011, 09:46
Ага, но чтобы на кв такого не было нужно мощное взаимодействие. Кучамала кстати была славная.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 20 Мая, 2011, 09:48
Охотники за фрагами,которым пофиг на остальных
Славные игроки с хорошей репутацией
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 20 Мая, 2011, 09:53
А ты представь, кв 5 всадников натыкаеться на одно пехотница, у него копье, т.е. он вполне способен выстоять один на один ( скакавшего впереди других и налетевшего первым я как раз убил) . в каком порядке на него нападать?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 20 Мая, 2011, 10:07
Точно не друг за другом в ряд - так,чтобы остальные из-за 1-ого тормозили
Хотя бы с 2-ух сторон более менее одновременно
Так обычно и делают вроде
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Nezon от 20 Мая, 2011, 10:09
NightHawkreal, только что описывал способ как завалить одного копейщика в поле без ранений двумя всадниками. Мы это делаем спокойно  ;)

Название: Re: Конные бои
Отправлено: sir_DenChik от 20 Мая, 2011, 10:16
Построившись в свинью "клином" =))))

Товарищи.. Надурил или Незон, ну напишите уже развернутый гайд по конникам в отдельном топике, а то мало того что кавалерию местами обделили в МиБе(особенно смешно смотреть когда ты на вархосе перепрыгиваешь через лансу и копейщик тебя вместе с конем на лету останавливает вертикальным ударом >_<) так  еще и гайда про конников нету на форуме... Ведь гайд это не конкретное руководство к действию, а описание  основных стратегий, закупок, техники, механики и прочего (читай набор умных мыслей собранных в одном посте, а не 22 страницы флуда с КПД 5%)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 20 Мая, 2011, 10:25
Tangeizer,
С двух сторон есть риск столкнуться.

Nezon,
Сработает если копейщик изображает столб, от рыцарского не так сложно уклониться, гораздо проще чем от тычка, отвелкающий может попасть под удар.

Но главный вопрос, какие 2 из 5 будут это делать?

sir_DenChik,
Копецщик убивает центрального и начинается куча-мала :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 20 Мая, 2011, 10:31
Такой риск очень мал по сравнению с риском встать катясь друг за другом
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 20 Мая, 2011, 10:34
Кстати рыцарский на своих не действует?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: sir_DenChik от 20 Мая, 2011, 10:37
Про "свинью" было написано для поддержания юмора, но если серьезно то на средней скорости тройка всадников достав щит и в лоб подкатят к пеху с большой лансой, он сможет застопить только первого (в противном случае он его собьет с ног и следующие два всадника добьют). Если копейщик застопит первого (что как раз плюнуть) то тех же два пресловутых конника зажмут копейщика и так же по рубают...

з.ы. предупреждая последующие бессмысленные посты на тему "да два всадника итак могут одного копейщика раскатать", "где ты найдешь одинокого копейщика VS 3 коня", или фирменное от  Ергоех "зачем мне напарник у меня лошадь сардина :D" ПОЯСНЯЮ - данный пример приведен исключительно в подтверждение того что клином кататься можно и смотрится эстетично))


..а вобще я за гайд

Добавлено: [time]20 Май, 2011, 10:38:32 [/time]
да рыцарский удар своих убивает  :cry:
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Nezon от 20 Мая, 2011, 10:44
sir_DenChik, я не представляю что можно написать в гайде!  :)


Nezon,
Сработает если копейщик изображает столб, от рыцарского не так сложно уклониться, гораздо проще чем от тычка, отвелкающий может попасть под удар.

Но главный вопрос, какие 2 из 5 будут это делать?

Делать будут те, кому скажу я. Конкретно, я с Александром, у нас этот финт вдвоем лучше всего получается.
Копейщик увлечен ударом в первого коня и тянется к нему, но не достает. Он напрочь забывает про второго.

Важно уметь исполнить: первый всадник должен 100% уйти прямо перед ударом, а второй должен скакать впритык на максимальной скорости. Как правило, если первого остановят, второй тут же сносит своему лошадь рыцарским. Но если отточить (а мы тренируемся, и у нас получается!) то у копейщика нет шансов.

При этом такой прием можно применять вдвоем против троих-четверых копейщиков, стоящих вместе, атакуя каждый раз самого крайнего.



Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 20 Мая, 2011, 10:55
В том то и проблема, зажимающий всадник остановиться. а у остановившегося нулевая маневренность, лошадь ему пехотинец точно подрежет.

Я все к тому, что атака двух или более всадников не панацея.


Nezon
Надо будет потрениться, давно я в руки не брал копья :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 20 Мая, 2011, 10:59
Тоже с удовольствием присоединился бы NightHawkreal с пикой в руках
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Nezon от 20 Мая, 2011, 11:06
Ок, только давайте мы продемонстрируем это на тех, кто не ждет финта, а вы посмотрите  :D
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 20 Мая, 2011, 11:09
Не давайте уж с предупрежденными. вдруг ваши противники тоже это прочитают :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Nezon от 20 Мая, 2011, 11:17
Если копейщик знает финт, он бьет сразу во второго всадника, игнорируя первого.
Но на это у нас тоже есть контр метод... который правда сложно исполнить: первый всадник должен бить. Когда ему бить, а когда уходить.. мм.. сложно определить.
Хотя я думаю, что в идеале: можно.
В общем с радостью продемонстрируем!

Кстати, возвращаясь к атаке с разных сторон. Это хорошая идея, когда надо атаковать немалую кучу.. Но в 80% случаев всадники сталкиваются, и кто-то страдает (если всадников хотя бы 4-5)
В общем надо придумать как не сталкиваться. Например атаковать только с двух сторон, уходя всегда влево. Но это в теории, а надо на практике.  :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Ларес от 20 Мая, 2011, 14:14
NightHawkreal, 1х1 никогда не считал копейщика серьезным противником. Вполне убиваем, если нету палочки такой же длины или подлиннее
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 20 Мая, 2011, 14:17
Ларес,
А я никогда не считал всадника за угрозу, если не делать глупостей. Тем более с палочками проблем обычно не бывает, особенно у класса копейщик.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Ларес от 20 Мая, 2011, 14:36
Вар спир короче копья, значит копейщик тыкающий в бок всадника - потенциальный труп. Копейщик стоящий за щитом и ждущий, когда всадник поедет прямо на него, что бы не попасться на длину лансы, берется за задержку копья и толчок конем. Если есть надобность вскрыть копейщика с пехотным копьем (!) 1х1, это не есть проблема. Я могу тебе это продемонстрировать, может докажешь мне, что я ошибаюсь, может, наоборот.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 20 Мая, 2011, 14:50
Ну соберемся все это тестить и там попробуем.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 20 Мая, 2011, 15:04
Копейшик вполне убивается 1:1, только не копьем а мечем и если конь соответствующий. На, черной лошади, курсере и саранидских лучше не подъезжать. Если это кавалерийские копья, то вполне может хватить и здоровья курсера. Только, естественно, данный способ тем плох, что если подключится кто то еще со стороны противника, то ничего не получится.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: mrArgentum от 20 Мая, 2011, 15:04
Вар спир короче копья, значит копейщик тыкающий в бок всадника - потенциальный труп. Копейщик стоящий за щитом и ждущий, когда всадник поедет прямо на него, что бы не попасться на длину лансы, берется за задержку копья и толчок конем. Если есть надобность вскрыть копейщика с пехотным копьем (!) 1х1, это не есть проблема. Я могу тебе это продемонстрировать, может докажешь мне, что я ошибаюсь, может, наоборот.

Я могу тебе гарантировать, что вскрою одноручным мечом или скимитаром любого всадника. Если конечно мы будем биться не на сферическом поле в вакууме, там да, там шансов мало.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 20 Мая, 2011, 15:17
Gaule,
тенденция, когда всадник видит в руках пехотинца копье. особенно сарранидское, он часто сваливает.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Nezon от 20 Мая, 2011, 16:08
Народ тут спорить нечего. Я беру за копейщика на паблике даже не вар спир, а вообще первое копье и сношу коней в хэви лансами 1 в 1 только так! Если мне дать вар спир, то ни один всадник в дуэли не сможет меня снести.
Пехотное копье хоть и немного короче, оно значительно быстрее. Поэтому копейщик может менять дистанцию и бить быстро.

Хотя признаюсь, иногда и за коня сношу 1 в 1 копейщиков с крутыми копьями. Но я считаю, что тут просто попадаются нубы, вот и всё.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 20 Мая, 2011, 16:47
Gaule,
тенденция, когда всадник видит в руках пехотинца копье. особенно сарранидское, он часто сваливает.

В общем, правильно делают. В лоб атаковать на скорости - либо смерть всаднику, либо коню, либо обоим. Я чтобы, как я сказал, медленно подъехать с мечем вплотную, нужен соответствующий конь, время и 1:1. Но копейщик, он тоже отвлекается, поэтому сваливать, но не очень далеко, чтобы можно было при удобном случае атаковать... Все это, опять же, касается баттлов. В ДМ в этом плане посвободнее.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: mrArgentum от 20 Мая, 2011, 17:09
Народ тут спорить нечего. Я беру за копейщика на паблике даже не вар спир, а вообще первое копье и сношу коней в хэви лансами 1 в 1 только так! Если мне дать вар спир, то ни один всадник в дуэли не сможет меня снести.
Пехотное копье хоть и немного короче, оно значительно быстрее. Поэтому копейщик может менять дистанцию и бить быстро.

Хотя признаюсь, иногда и за коня сношу 1 в 1 копейщиков с крутыми копьями. Но я считаю, что тут просто попадаются нубы, вот и всё.

Давай потестим. Я буду на коне с хеви ланс, а ты пешим с дефолтным копьем?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 20 Мая, 2011, 17:12
Gaule,
Согласен, лучше всего со спины, неожиданно вылетев из за угла, хорошо получалось в Р13
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Haruhist от 20 Мая, 2011, 18:08
тенденция, когда всадник видит в руках пехотинца копье. особенно сарранидское, он часто сваливает.

От всадника зависит. Хороший может и не свалить, а убить копейщика. На паблике-то большинство всадников способны убивать только пеших в спину или отвлеченных боем. Особенно это ярко проступает на ТДМ и ДМ (на баттлах все же чаще берут коней более полноценные всадники), где всадники избегают даже других всадников и катаются, ищут "фраги". А вы "лучники, лучники"...
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 20 Мая, 2011, 18:15
Всадника я бы тоже как то ограничил, потому как лишившись коня он становиться немного ослабленным пехотинцем. На этом кстати основана тактика раша.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: mrArgentum от 20 Мая, 2011, 18:48
Всадника я бы тоже как то ограничил, потому как лишившись коня он становиться немного ослабленным пехотинцем. На этом кстати основана тактика раша.

Тебе лишь бы по-ограничивать всех, чтобы самому пехом хорошо жилось.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: WarCat от 20 Мая, 2011, 18:51
Тебе лишь бы по-ограничивать всех, чтобы самому пехом щитовиком хорошо жилось.

Да да двуручей тоже резать!
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 20 Мая, 2011, 18:53
DevenFist,
Да я пех, и на лошадей не лезу и луки не хватаю. Кесарю - кесарево
Название: Re: Конные бои
Отправлено: JoG от 20 Мая, 2011, 19:03
Хм, а вот BkS_Rhade, несколько раз подряд проиграв поединок 1 на 1 после того, как его спешили, говорил, что всадник на своих двоих очень сильно уступает пехотинцу. И, несмотря на наши разногласия, в этом я с ним полностью согласен.

В свою очередь я утверждаю, что при одинаковом скилле лучник 1 на 1 в рукопашке всегда проиграет пеху.

У нас обоих опыт еще с беты.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 20 Мая, 2011, 19:11
JoG,
Бэта отличается от нынешнего как мезозой от античности :)

Я сам будучи лучниом без щита на осадах проломил не одну пехотную голову.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: WarCat от 20 Мая, 2011, 19:34
Пока не найдутся два абсолютно одинаковых игрока которые согласятся протестировать друг на друге различные классы, можно спорить бесконечно. Хотя можно конечно провести скажем 30 дуэлей пех vs пех, а потом столько-же пех vs всадник\лучник и сравнить результаты.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 20 Мая, 2011, 19:38
Ага, будет чем заняться в ожидании BF :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 20 Мая, 2011, 20:05
тенденция, когда всадник видит в руках пехотинца копье. особенно сарранидское, он часто сваливает.

От всадника зависит. Хороший может и не свалить, а убить копейщика. На паблике-то большинство всадников способны убивать только пеших в спину или отвлеченных боем. Особенно это ярко проступает на ТДМ и ДМ (на баттлах все же чаще берут коней более полноценные всадники), где всадники избегают даже других всадников и катаются, ищут "фраги". А вы "лучники, лучники"...

Вот как раз на ТДМ и ДМ по барабану все копейщики. Ну проткнут лишний раз, ну и что? И валят часто копейщиков именно по той причине, что нет как раз психологического давления, что мол я могу команду подвести и т.д..
Да и всадники разные встречаются. Бывает и вся сборная какой нить страны нагрянет. В ДМ и ТДМ динамики больше, нужно стричь фраги, останавливаться не к чему, поэтому особо и выбирать не приходится.
А в баттлах всадник стратег должен быть.

Название: Re: Конные бои
Отправлено: Haruhist от 20 Мая, 2011, 20:42
А зачем искать двух одинаковых игроков? Идите хоть на тот же дуэльный, меняйте классы, тестите в ближнем бою, чувствуйте разницу.
Вот во время почти прошедшего НЦ я, будучи лучником, поднатаскивал ближний бой. Ходил на дуэльный (сразу оговорюсь: под твинком). Сначала ставил задачу перед собой просто: раз в основном играю стрелками, то и ближний бой оттачивать стрелками. Так вот, пришел к окончательному выводу: стрелкам ближнего боя лучше старательно избегать (если не уверены в личном скилловом преимуществе). :) Хуже все: скорость перемещения, сила удара, скорость удара, маневренность, что там еще? Когда надоедало заметно сливать, брал пеха и быстро вытягивал кд из минуса (при этом на сервере были все еще теже люди). Это о чем-нибудь кому-нибудь говорит?

Вот как раз на ТДМ и ДМ по барабану все копейщики. Ну проткнут лишний раз, ну и что? И валят часто копейщиков именно по той причине, что нет как раз психологического давления, что мол я могу команду подвести и т.д..
Да и всадники разные встречаются. Бывает и вся сборная какой нить страны нагрянет. В ДМ и ТДМ динамики больше, нужно стричь фраги, останавливаться не к чему, поэтому особо и выбирать не приходится.
А в баттлах всадник стратег должен быть.

Я, честно говоря, не понял, выступаешь ли ты против высказанного мною мнения или в поддержку. :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 21 Мая, 2011, 22:30
Народ тут спорить нечего. Я беру за копейщика на паблике даже не вар спир, а вообще первое копье и сношу коней в хэви лансами 1 в 1 только так! Если мне дать вар спир, то ни один всадник в дуэли не сможет меня снести.
Пехотное копье хоть и немного короче, оно значительно быстрее. Поэтому копейщик может менять дистанцию и бить быстро.

Хотя признаюсь, иногда и за коня сношу 1 в 1 копейщиков с крутыми копьями. Но я считаю, что тут просто попадаются нубы, вот и всё.


зацени, сколько нубов мне постоянно попадается. часто складывается впечатление, что вокруг вообще одни нубасы. мой пинг 80+, у противников 40+, какой то сервак:
http://smotri.com/video/view/?id=v1761166737d 3 фрага, еще один не попал в кадр, все в лобовую
http://smotri.com/video/view/?id=v17611760224 4 фрага, первый лучник в спину, последний копейщик в бою против спешенного конного, остальные в лоб
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 21 Мая, 2011, 23:25
Egorex - смерть во плоти! Посвящается ему:

(http://img36.ссылки на данный сайт запрещены/img36/2026/egorexuberskillovik.th.jpg) (http://ссылки на данный сайт запрещены/photo/my-images/36/egorexuberskillovik.jpg/)


P.S. а так на видяшке стандартная работа конника. Коротким копьем против конника действительно мало поиграешь.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Haruhist от 21 Мая, 2011, 23:30
P.S. а так на видяшке стандартная работа конника. Коротким копьем против конника действительно мало поиграешь.

Особенно если брать его в две руки, а конник не полный лобан и заходит не в лоб, а по касательной.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kli от 22 Мая, 2011, 00:43
Эгорекс божественен! напиши гайд как играть за коня на тдм!
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 22 Мая, 2011, 01:03
там половина с тяжелыми кавалерийскими пиками

Эгорекс божественен! напиши гайд как играть за коня на тдм!


читай 12 страницу

еще ролик
http://smotri.com/video/view/?id=v17611834fcf

2корсар
я 15 лет себе искал достойную аву, и вот, благодаря тебе нашел...
Название: Re: Конные бои
Отправлено: mrArgentum от 22 Мая, 2011, 07:45


читай 12 страницу

еще ролик
[url]http://smotri.com/video/view/?id=v17611834fcf[/url]

2корсар
я 15 лет себе искал достойную аву, и вот, благодаря тебе нашел...


О Егорекс! С тобой никто не сравнится! Так выкашивать по 3-4 нуба на тдме, а потом постить об этом на форуме можешь только ты!

P/S: Ты прям первопроходец рунета, я смотрю.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Grellenort от 22 Мая, 2011, 08:04
Народ тут спорить нечего. Я беру за копейщика на паблике даже не вар спир, а вообще первое копье и сношу коней в хэви лансами 1 в 1 только так! Если мне дать вар спир, то ни один всадник в дуэли не сможет меня снести.
Пехотное копье хоть и немного короче, оно значительно быстрее. Поэтому копейщик может менять дистанцию и бить быстро.

Хотя признаюсь, иногда и за коня сношу 1 в 1 копейщиков с крутыми копьями. Но я считаю, что тут просто попадаются нубы, вот и всё.
Думаю я одолел бы тебя с хевиланосом, против спира и так же варсипра :)
Ибо решает как раз дистанция атаки если ее уметь чувствовать. А супер тормозным гретлансом я одолел  бы тебя с твоими быстренькими коротышами вообще без шансов.

А пику и бамбук можно продавить на тяжелом коне с мечем ;)

Это про бой 1 на 1.

Но на КВ (и еже с ним) я бы не стал рисковать, а предпочел бы рубить, колоть и таранить в спины :Р
Название: Re: Конные бои
Отправлено: sir_DenChik от 22 Мая, 2011, 08:55
там половина с тяжелыми кавалерийскими пиками

Эгорекс божественен! напиши гайд как играть за коня на тдм!


читай 12 страницу

еще ролик
[url]http://smotri.com/video/view/?id=v17611834fcf[/url]



О великий поработитель неверных имя которому ЕгореХ,не снизвергни твоего раба за ересь.. научи как постить топ о 3х-нубах загипнотизировать нуба врага что б он стоял на месте и за тобой бегал только по прямой? :o
 
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 22 Мая, 2011, 11:29
О великий поработитель неверных имя которому ЕгореХ,не снизвергни твоего раба за ересь.. научи как постить топ о 3х-нубах загипнотизировать нуба врага что б он стоял на месте и за тобой бегал только по прямой? :o

какая разница как он стоит и как он бегает?

Добавлено: 22 Мая, 2011, 11:37
О Егорекс! С тобой никто не сравнится! Так выкашивать по 3-4 нуба на тдме, а потом постить об этом на форуме можешь только ты!

P/S: Ты прям первопроходец рунета, я смотрю.

ну, да, а то на словах все имба папки, а выложить ролик с ногебанием копейщиков с коня не могут.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Naduril от 22 Мая, 2011, 12:01
Хорошо, что ты вернулся, Эгорекс, а то без тебя читать эту тему так уныло. Соберутся одни нубасы и давай обсуждать лучников в теме.
Спасибо тебе!
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 22 Мая, 2011, 12:42
Egorex,
А ты докажи, что это не постановка :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kruk от 22 Мая, 2011, 15:23
Сколько ты им заплатил?  :laught:
Зы (!): Черный конь! Сжечь!
Название: Re: Конные бои
Отправлено: mrArgentum от 22 Мая, 2011, 17:10


ну, да, а то на словах все имба папки, а выложить ролик с ногебанием копейщиков с коня не могут.

Я могу сказать, что ты полный нуб, потому-что в ролике скачешь на черной коняшке. И с этим ты не поспоришь, либо твои аргументы будут просто смешны.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Котопульт от 22 Мая, 2011, 17:27
Я могу сказать, что ты полный нуб
Я тоже кое-что могу, и тебе это точно не понравится. Заканчивайте с личностями.)

Добавлено: 22 Мая, 2011, 17:31
Egorex, тоже хорош. Мы как-нибудь переживем, если не будем знать, насколько ты крут. Будь так добр, закругляйся.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: mrArgentum от 22 Мая, 2011, 18:21
Я могу сказать, что ты полный нуб
Я тоже кое-что могу, и тебе это точно не понравится.

Сильно сомневаюсь, что ты можешь сказать что-нибудь, что разочарует меня или заденет или мне будет до этого хоть какое-то дело. Ну ок, заканчиваю...
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 22 Мая, 2011, 19:29

Добавлено: [time]22 Май, 2011, 17:31:36 [/time]
Egorex, тоже хорош. Мы как-нибудь переживем, если не будем знать, насколько ты крут. Будь так добр, закругляйся.

поясняю. ролики выложены не с целью раскинуть понты, а с целью показать, что:
- всадник на коне может рубить пехоту не хуже, чем скилованный пех, а не только чесать спинки
- желающим научиться конному бою было бы полезно увидеть, как он выглядит глазами тех, кто добился в этом классе кое каких успехов.

Добавлено: 22 Мая, 2011, 19:32
Я могу сказать, что ты полный нуб, потому-что в ролике скачешь на черной коняшке. И с этим ты не поспоришь, либо твои аргументы будут просто смешны.

я бы попросил тебя просветить насчет нубизма тех, кто разъезжает на черной коняшке. ну, черный конь, и чо? вполне хватило, чтобы поломать пехов в ролике.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Naduril от 22 Мая, 2011, 19:39
Эгорекс, есть такая прописная истина для всадников. Черный конь = нуб.
Его имеет смысл использовать как капсулу, как трофей, если первый конь пал. Но уж точно не как приоритетный и тем более на тдм.

П.С. И еще, может просветишь о серваках, где играешь, чтобы зайти и повосхищаться?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 22 Мая, 2011, 20:11
ну, да, а то на словах все имба папки, а выложить ролик с ногебанием копейщиков с коня не могут.

Ой да ладно Егорекс, ты сам то считаешь, что лансой переиграть вар спир это мега достижение?

Я даже напрягаться не буду, чтобы показать что я это умею, видео еще записывать...



Вот мне больше понравился твоя идея как грейт лансу переигрывать, правда я ее не проверял.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Котопульт от 22 Мая, 2011, 20:54
Кстати, друзья, кто-нибудь пробовал тыкать гритлансом в коней, будучи пехом? Кто имеет такой опыт, будьте добры, поделитесь - имеет ли это смысл вообще, или ну нафиг :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 22 Мая, 2011, 20:55
Я не пробовал, предпочитаю дефолтные копья пехотинцев.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Трусливый нуб от 22 Мая, 2011, 20:59
Чем только не тыкал я в коней!
Если нет под рукой ничего другого то сойдет и грейтланс. Но металки лучше. ИМХО конечно.
ГЛ уж больно медленная. Это хорошо, когда атакуешь пеха с коня, ему часто кажется, что удар уже закончился, а он всё еще в процессе.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Котопульт от 22 Мая, 2011, 21:03
Помнится, я один раз только пробовал - мне лично понравилось.)
Смачно так, и удар сильный. Скорость - это да, но ведь можно пораньше приспособиться бить.

Хотя проще конечно пойти и проверить. Я ленивая задница   :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 22 Мая, 2011, 21:03
Раньше любил спешивать всадников тычком полуторного меча, но нубы перевелись :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Котопульт от 22 Мая, 2011, 21:06
Слушай, а металкой разве удобно? Она ведь может и не убить (я понимаю, в голову и все такое, но мало ли что), а колющий урон спереди останавливает.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 22 Мая, 2011, 21:12
Ирония - металки против пехоты я используя только при броске практически в упор двуручнику а вот против лошадей сам удивляюсь как выходит. Особенно в Р13

ЗЫ моя очередная безумная мечта - возможность отбить металку мечом :) Но лчше ей остаться несбыточной
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Котопульт от 22 Мая, 2011, 21:18
Ну там же все просто. Если попасть встречной лошади в голову в упор, то урон топора (допустим, 35) умножается на 2 из-за бонуса скорости и еще на 2 из-за хедшота, а дистанционный штраф предельно мал по понятной причине. Итого мы имеем 140 единичек. Не помню, сколько у кого хп, но на первых трех точно хватит.
Другое дело, что при попадании не в голову урон не больше 80.

Добавлено: 22 Мая, 2011, 21:20
Можно еще наловчиться попадать во всадников (были случаи, из "позы скоростного спуска" очень красиво вынимались), но тут уже луком проще наверное :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 22 Мая, 2011, 21:21
Ну у лошади башка больше, да и с маневренностью у нее хуже
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Котопульт от 22 Мая, 2011, 21:23
Это все понятно, но риск-то все равно есть.
А если пикой - гарантия 99% :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Трусливый нуб от 22 Мая, 2011, 21:55
Слушай, а металкой разве удобно? Она ведь может и не убить (я понимаю, в голову и все такое, но мало ли что), а колющий урон спереди останавливает.



Я был наверное не совсем корректным. Если рассматривать именно ситуация пех с чем то древковым против всадника, то грейт ланс вполне нормальное оружие. За счет своей длинны позволяет остановить, отпугнуть любого.
Часто именно отпугнуть.


Металки же позволяют именно решить проблему, путем убиения всадника.
Конечно тут нужна практика и некий элемент везения+своеобразная "чуйка" которая вырабатывается долго, а теряется(у меня) быстро, но результат того стоит.
Потом еще такой момент. Когда у тебя в руках грейт ланс или саранидское копье, на тебя не идут в лобовую, что может и хорошо, а может и не очень. А вот на метательный топор или джавелин идут и еще как, что в 80% случаев заканчивается смертью всадника.
+ можно и в спину метнуть.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 22 Мая, 2011, 22:43
Кстати, друзья, кто-нибудь пробовал тыкать гритлансом в коней, будучи пехом? Кто имеет такой опыт, будьте добры, поделитесь - имеет ли это смысл вообще, или ну нафиг :)
Если ты с металкой, ты гораздо более опасен для конника.

Не забывай что грейтлансой НЕЛЬЗЯ БЛОЧИТЬ. Конник подедет тебе медленным щагом, схватит один укол твоей лансы (без скорости это процентов 5 от здоровья лошади,  и зарубит саблей.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 22 Мая, 2011, 23:12
итить, вроде название темы "конные бои", не? какого ... тут обсуждают как пеху лучше против коня воевать? заведите себе отдельную тему плз, а тут давайте все таки конь против коня или как с коня ловчее убивать пеха/лучника.

и с чего вы взяли, что для меня черный конь приоритетный? приоритеты: маневренный конь, тяжелая пика, толстый конь если на карте меткие луки (но лучше все равно маневренный) потом всякие приблуды типа брони, мечей и т.д. если нет маневренных коней и метких луков, то плевать на цвет коня, пехи все равно фрагомясо.

2надурил меня тут пригласили в RG, может на их серваке потусуюсь.

Добавлено: 22 Мая, 2011, 23:15
корсар прав, для всадника стрелки и метатели гораздо опаснее, чем пехи с копьями. правда, только те стрелки и метатели которые расстреливают коня. грейт ланса уг, но если ничего другого нет, то сойдет.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Naduril от 22 Мая, 2011, 23:19
Какой же ты светочь, в этом царстве нубов. Как я рад, что ты с нами!
А можешь написать обзор, кратенько, даже не знаю на что, и это не важно, на конь против коня или всадник против всадника или как ты мощным шестеногим чудовищем давишь двуногих выскочек!
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Leshanae от 22 Мая, 2011, 23:22
Умоляю! Называйте копьё всадника лансой а не пикой. Пика - пехотное оружие >:(

Naduril, ну перебарщиваешь уже. Написал бы хоть что-то по теме в ответ, а так один троллооффтоп.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Аполон от 22 Мая, 2011, 23:42
Ну не знаю когда против всадника пех возможно не так страшно для опытного игрока, а вот стрелок в нэйтиве может представлять серьезную угрозу, темболее если он вегир, темболее если с варбоу
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 22 Мая, 2011, 23:58
Ну не знаю когда против всадника пех возможно не так страшно для опытного игрока, а вот стрелок в нэйтиве может представлять серьезную угрозу, темболее если он вегир, темболее если с варбоу

Зависит от обстоятельств.


Если в чистом поле, и всадник не с танк лошадью, то опытный лук чаще всего успеет расстрелять всадника на подъездах еще.


Если же всадник выехал "из-за угла" (неожиданно оказался рядом), то лучник, ТЕМ БОЛЕЕ с варбоу - труп. Варбоу он даже натягивать не будет успевать, а всадник будет кружиться и резать-резать-резать.
Если лукарь хватает саблю то я обычно переключаюсь обратно на лансу, и или закалываю издалека - если лучник пытается махать саблей. Если же он ушел в нижний блок - то наезжаю прямо на него, тогда блок сбивается и укол проходит.



Опять же если у лучника есть возможность кружиться вокруг дерева или битва идет на крутом склоне, то тут я бы сказал шансы у лучника значительно увеличиваются.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Аполон от 23 Мая, 2011, 00:48
Ну у=против коня по крайне на кв у кажжого лука свой стиль ктото выбирает более быыстрый лук и расстреливает коня ктото более мощный и держит тетиву натянутой до поледнего пока всадник не откроется. у каждого свой ситль\привыычка играть... у каждого свой
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Рамон от 23 Мая, 2011, 00:52
Надурил, помнишь как проходили пешие дуэли с Обсидианом - такие с Егорексом, только конные...он примеряется, премеряется, а потом идет в атаку, потом опять, пока не собьет. А против тупого нормального пеха, который стоит в поле и ждет атаки коня, он еще дольше "дуэлится". . .

Кстати помню как Рюрик двуручным топором Егорекса месил в капусту, вот было зрелище. . . :D
Название: Re: Конные бои
Отправлено: WarCat от 23 Мая, 2011, 07:21
Опять же если у лучника есть возможность кружиться вокруг дерева или битва идет на крутом склоне, то тут я бы сказал шансы у лучника значительно увеличиваются.

Учитывая размеры большинства деревьев всадник лучника за таким деревом пока не спешится никогда не убьёт, да и если спешится вокруг такого дерева можно и от пеха бегать. Но в случае если коня два то и дерево не поможет.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: leechina от 23 Мая, 2011, 08:43
А конник вс. арбалет - есть особенности по сравнению с луком?
Имея тяжелый арбалет я обычно подпускаю как можно ближе, если не опускает щит - стреляю в коня (стараюсь в голову), если опускает - стреляю во всадника (в голову не мечусь). Больше всего люблю когда в там разе конник скачет на меня во весь опор наставив лансу. Больше всего НЕ люблю - когда сближается по касательной и наезжает рысью с мечом.
Но как действует про-рыцарь убивая крестьянина с самострелом?


Эгорекс, а это не ты был на сРПГшном дуэльнике верхом?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 23 Мая, 2011, 08:56
А конник вс. арбалет - есть особенности по сравнению с луком?
Эгорекс, а это не ты был на сРПГшном дуэльнике верхом?

я в црпг не играю.
да, у арбалетчика особенность есть, он долго перезаряжается. вообще, правильная атака на стрелка по синусоиде с переменной амплитуде с мечем в руках и прикрывшись щитом, сбить с ног и замесить. самый хреновый всадник для любого стрелка это на степном боевом коне, ибо толстый, бронированный и может развернуться на полном скаку практически на месте.

Цитата: Рамон
Кстати помню как Рюрик двуручным топором Егорекса месил в капусту, вот было зрелище. . . :D

про рюрика у меня есть видос, и явно не он там кого то месит. а еще есть видос где ты в углу карты сидишь, тоже неплохое зрелище. вот борода да, умеет. но если пару деньков размяться, думаю не сильно вы отличались бы от тех крутых пехов из выше изложенных роликов.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kli от 23 Мая, 2011, 09:08
помниться кто то не снимает на видео когда его убивают , великий форумный воен  :)

А вообще жалко что Безликий перестал скрины выкладывать, вы бы подошли друг другу )
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 23 Мая, 2011, 09:21
помниться кто то не снимает на видео когда его убивают , великий форумный воен  :)

дружище, если бы ты пользовался фрапсом, то ты бы знал, что он не хило нагружает систему, сильно роняеет фпс и все такое. если я играю с фрапсом, а противник нет, то я ему даю нехилую фору. поэтому и выкладывать буду свои победы. кто то хочет доказать что Egorex зарвавшийся нубас? ищите на серверах, включайте фрапс и вперед, выкладывайте ролики. вот уж никогда не отказывался на пеха с копьем, или на стрелка в чистом поле поскакать.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kli от 23 Мая, 2011, 10:33
я подозреваю что ты также всем нужен ,как неуловимый джо )
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 23 Мая, 2011, 10:41
я подозреваю что ты также всем нужен ,как неуловимый джо )

подозреваю, что твой пост троллинг и оффтоп
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 23 Мая, 2011, 12:19
Цитировать (выделенное)
троллинг и оффтоп
Егорекс, ты наверно пропустил момент, когда любая тема стала превращаться в него с твоим появлением. :))
Не столько из-за твоего скилла\не скилла, сколько из-за манеры общения.

2корсар
я 15 лет себе искал достойную аву, и вот, благодаря тебе нашел...

О, еще че то умею в фотошопе значит, это приятно.  :embarrassed: пользуйся на здоровье.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Трусливый нуб от 23 Мая, 2011, 12:27
А конник вс. арбалет - есть особенности по сравнению с луком?
Имея тяжелый арбалет я обычно подпускаю как можно ближе, если не опускает щит - стреляю в коня (стараюсь в голову), если опускает - стреляю во всадника (в голову не мечусь). Больше всего люблю когда в там разе конник скачет на меня во весь опор наставив лансу. Больше всего НЕ люблю - когда сближается по касательной и наезжает рысью с мечом.

У лука скорострельность, но из арбалета проще прицелится. Фактически у арбалетчика один выстрел, но у него еще и щит есть.
Есть такой фокус, который опытные арбалетчики часто применяют против всадника двигающегося по синусоиде. Они ждут пока он повернется не прикрытым щитом боком и стреляют в ногу. Довольно часто срабатывает.  Если арбалет тяжелый то часто можно стрелять в щит. Всадники часто берут дефолт, а он пробивается тяжелым и осадным арбом.

Часто наблюдал и такой прием. Арбалетчик встречает противника со щитом и мечом, выжив после атаки стреляет в спину.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 23 Мая, 2011, 12:57
Есть такой фокус, который опытные арбалетчики часто применяют против всадника двигающегося по синусоиде. Они ждут пока он повернется не прикрытым щитом боком и стреляют в ногу. Довольно часто срабатывает.  Если арбалет тяжелый то часто можно стрелять в щит. Всадники часто берут дефолт, а он пробивается тяжелым и осадным арбом.

Часто наблюдал и такой прием. Арбалетчик встречает противника со щитом и мечом, выжив после атаки стреляет в спину.

ну, синусоида не 100% гарантия дойти до любого стрелка, это просто шанс дойти до стрелка. если ты можешь попадать в ногу всаднику, то нечего бояться лобовой атаки, отстреливай их и все тут.

Добавлено: [time]23 Май, 2011, 13:02:35 [/time]
с другой стороны, судя по этой теме, народ не совсем доганяет разницу между гунтером и сарранидской лошадью. а разница как раз в синусоиде, чем маневреннее конь, тем быстрее он меняет направление, тем проще сделать траекторию его движения непредсказуемой. плюс, у маневренных динамика разгона торможения и скорость поворота гораздо выше. это позволяет быстро перестраивать заход на стрелка. если он выцеливает - взять мечь и пытаться сбить его с ног по синусоиде, если он прикрывается щитом - переключиться на копье и попытаться разбить его рыцарским ударом.

Добавлено: 23 Мая, 2011, 13:04
О, еще че то умею в фотошопе значит, это приятно.  :embarrassed: пользуйся на здоровье.

корсар, может ты умеешь настраивать порядок смены карт в мультиплеере? а то одна задумка меня изнутри точит, я аж начинаю подумывать не замутить ли собственный сервак с кланом, но может малой кровью удасцо обойтись.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Рамон от 23 Мая, 2011, 13:06
Ну так если ты такой крутой конник мог бы и в углу меня зарезать, как нуба последнего...Неужели все пехи, которых ты убиваешь, стоят в чистом поле и ворон считают?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 23 Мая, 2011, 13:14
Ну так если ты такой крутой конник мог бы и в углу меня зарезать, как нуба последнего...Неужели все пехи, которых ты убиваешь, стоят в чистом поле и ворон считают?

если бы я тебя в углу зарезал, я был бы не просто крутой конник, а имбаконнапапко. я кстати никогда не утверждал себя крутым конником, я просто говорю что умею с коня воевать.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: mrArgentum от 23 Мая, 2011, 13:27
я просто говорю что умею с коня воевать.

Не верю (с). Ты играешь на серверах, которые никто не знает и убиваешь там хз кого. Зашел бы на какой-нибудь русский сервер, где куча задротов, тебя бы там быстро на место поставили. Можем хоть сейчас встретиться на каком-нибудь сервере, я бы потестил твою имбовость. Но я знаю, что этого не будет, потому-что ты начнешь впаривать глупые отмазки.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 23 Мая, 2011, 13:40
Не верю (с). Ты играешь на серверах, которые никто не знает и убиваешь там хз кого. Зашел бы на какой-нибудь русский сервер, где куча задротов, тебя бы там быстро на место поставили. Можем хоть сейчас встретиться на каком-нибудь сервере, я бы потестил твою имбовость. Но я знаю, что этого не будет, потому-что ты начнешь впаривать глупые отмазки.

я играю на серверах, на которых у меня минимальный пинг, приемлемые правила и количество народа. где обитает куча задротов в достаточном количестве я хз, наверное в црпг или русь 13. назови мне какой нибудь русский натив сервер, расположенный в москве, на котором не гоняют с утра до ночи портассаулт и нордтаун, переодически меняют режимы игры, и который постоянно заселен человек хотя бы на 15+, а то чота не вижу таких.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 23 Мая, 2011, 13:44
Так назови сервера на которых играешь ты с теми же характеристиками,которые ты описал
В чём проблема?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Рамон от 23 Мая, 2011, 13:45
Егорекс, ты так и не ответил на вопрос - по твоему пехи укрывающиеся за естественными преградами не правильные пехи?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kli от 23 Мая, 2011, 13:46
я играю на серверах, на которых....
 переодически меняют режимы игры, и который постоянно заселен человек хотя бы на 15+, а то чота не вижу таких.
таких серверов вообще нет , следовательно ты нас всех обманываешь и никогда не играл в варбанд )
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 23 Мая, 2011, 13:51
Так назови сервера на которых играешь ты с теми же характеристиками,которые ты описал
В чём проблема?

проблема в том, что таких ПОСТОЯННЫХ серверов нет. назови мне ПОСТОЯННО работающий сервак с лошадиными картами с 15+ играющих тел в москве?

таких серверов вообще нет , следовательно ты нас всех обманываешь и никогда не играл в варбанд )

переодически появляются, и тогда я играю в варбанд.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 23 Мая, 2011, 13:55
Просто назови сервера на которых ты играешь
И судя по всему эти сервера находятся близко к Москве (или в ней самой)
Исходя из
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 23 Мая, 2011, 14:05
Егорекс, ты так и не ответил на вопрос - по твоему пехи укрывающиеся за естественными преградами не правильные пехи?

ответ на твой вопрос да, пехи укрывающиеся за естественными преградами под давлением кавалерии - правильные пехи. но я хочу развить тему - ты не станешь спорить, что в чистом поле группа пехи/стрелки сольют группе конников?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 23 Мая, 2011, 14:07
Что насчёт серверов?
Или будет ..... игнорирование и далее?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 23 Мая, 2011, 14:09
Просто назови сервера на которых ты играешь

ну, два дня назад ночью я потусовался на RG серваке. позавчера и вчера этот сервер в моем списке уже не отображается. скажем так, меня можно найти на конных картах, я предпочитаю серваки где сарраниды, вегиры, на худой конец свады. поскольку я тыкскыть поддерживаю себя в форме, то скорее всего это будет бой до смерти или командный бой до смерти. иногда на захваты захожу, когда там народу 20+.

ру дуэль переведите в нормальный режим - чтоб на конях можно было рубиться - буду там отвисать, там пинг подходящий.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 23 Мая, 2011, 14:12
Что ты предпочитаешь - было понятно уже с прошлых постов,а вот на каких именно этих чудо-серверах ты играешь до сих пор неизвестно
С RG понятно - он кстати вроде постоянный (арена больше подходит стрелках,нежели всадникам)
1 сервер?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Рамон от 23 Мая, 2011, 14:19
ответ на твой вопрос да, пехи укрывающиеся за естественными преградами под давлением кавалерии - правильные пехи. но я хочу развить тему - ты не станешь спорить, что в чистом поле группа пехи/стрелки сольют группе конников?
порвут они конников. даже в поле. если скил примерно одинаковый. много раз тестили, еще когда только варбанд вышел - раш кавой на пехов с копьями+луки=фейл кавы.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kli от 23 Мая, 2011, 14:21
тут на самом деле не все так однозначно, коняшки будут рулить в больших количествах )

Кстати забавно, вспомнил, на эту тему. Летом были замесы на сервере 22х 100 пехоты против 100  конняшек ,где то. У пехоты у всех были пики и двуручи , видео даже где то на youtube есть )
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 23 Мая, 2011, 14:24
порвут они конников. даже в поле. если скил примерно одинаковый. много раз тестили, еще когда только варбанд вышел - раш кавой на пехов с копьями+луки=фейл кавы.

а чо тогда кергиты такая имба на развалинах? и в каких количествах тестили? 8х8? где вы столько скиллованных конепапок нашли?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kli от 23 Мая, 2011, 14:26
эгорекс ты нубасина, тут разговор про кавалерию , а не про конных стрелков  о которых отдельные песни можно слагать
Название: Re: Конные бои
Отправлено: mrArgentum от 23 Мая, 2011, 14:28


а чо тогда кергиты такая имба на развалинах? и в каких количествах тестили? 8х8? где вы столько скиллованных конепапок нашли?

С чего ты взял, что кергиты рулят на развалинах? Кто тебе вообще такой бред сказал? Плюнь ему в лицо! Он тебя наглым образом нае обманул.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kli от 23 Мая, 2011, 14:32
раньше на кланварах кергиты были самой неоднозначной фракцией ) вносили большое разнообразие, и добавляли интереса, в принципе сейчас когда популярно меняться сторонами, могли бы и снова начать использовать кергитов.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 23 Мая, 2011, 14:42
С чего ты взял, что кергиты рулят на развалинах? Кто тебе вообще такой бред сказал? Плюнь ему в лицо! Он тебя наглым образом нае обманул.

(Egorex плюет в лицо kli)
Egorex: DevenFist сказал, что ты лжешь !!11:))
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 23 Мая, 2011, 14:45
Так просто перестаёшь верить в правду,которую ранее использовал?...
Это я к тому,что сначала действия - потом уже доказательства и рассмотрения правд ближе
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 23 Мая, 2011, 14:45
раньше на кланварах кергиты были самой неоднозначной фракцией ) вносили большое разнообразие, и добавляли интереса, в принципе сейчас когда популярно меняться сторонами, могли бы и снова начать использовать кергитов.

(Egorex отрубает DevenFist голову палашом. Кергиты и их лошади весело пруццо)
Egorex: kli просил тебе передать, что ты неправ.

Добавлено: 23 Мая, 2011, 14:46
...Так просто перестаёшь верить в правду,которую ранее использовал?...

твой троллинг толст и уныл.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 23 Мая, 2011, 14:48
Легче считать любое противоположное твоему мнению за троллинг - это само собой понятно...
Лёгкий всадник
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 23 Мая, 2011, 14:52
Легче считать любое противоположное твоему мнению за троллинг - это само собой понятно...
Лёгкий всадник

я не вижу твоего мнения по конным боям. я вижу твое мнение о моем мнении. причем из твоего мнения явно следует, что ты редко встречаешь умелых, скажем так, всадников и далеко не шаришь.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 23 Мая, 2011, 14:53
А твоё мнение о чём?
Проведи цепочку
Возможно твоя правда,а возможно и нет
Я пока категорично в ту или иную сторону насчёт класса всадник стараюсь не высказываться - т.к. область факторов поражения/успеха,крутости/отстойности и тп довольно велика
Название: Re: Конные бои
Отправлено: mrArgentum от 23 Мая, 2011, 14:54
По-моему Егорекс как раз из тех всадников, которого я легко спешу одноручным мечом)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 23 Мая, 2011, 14:59
По-моему Егорекс как раз из тех всадников, которого я легко спешу одноручным мечом)

по моему ты одна из пехотных звезд моих блокбастеров.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 23 Мая, 2011, 15:08
Нас ждет новый блокбастер?
Какое название он получит:

"Падение ситха" или "Империя наносит новый удар"?

Кто переломит ход войны в свою пользу?!

Очень скоро на экранах Кальрадии!
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Рамон от 23 Мая, 2011, 15:08
а чо тогда кергиты такая имба на развалинах? и в каких количествах тестили? 8х8? где вы столько скиллованных конепапок нашли?
ахах, не нервничай))

играли мы на карте поле у реки, со стороны замковой стены - 6 кавалеристов против 4х пехов+4 лука. Сейчас в моем клане где то 10 игроков твоего и выше уровня игры за коня, год назад было в разы больше, так что тест удачный. У пехов был кстати лонг аулпайк(свады), кава была вегирская.

А вообще, по моему Егорекс ты загнался и пошел нести чушь и оффтоп. Даже не смешно уже((
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 23 Мая, 2011, 15:21
играли мы на карте поле у реки, со стороны замковой стены - 6 кавалеристов против 4х пехов+4 лука. Сейчас в моем клане где то 10 игроков твоего и выше уровня игры за коня, год назад было в разы больше, так что тест удачный. У пехов был кстати лонг аулпайк(свады), кава была вегирская.

во первых, я не понял, вы стояли у стены? это типа чистое поле, когда сзади стена?. во вторых, год назад у вегиров точно не было степных боевых коней, да и характеристики лошадей вообще другие были. и вообще мне плевать на свой и чужой уровень, но если конный не считает, что маневренность лошади решает, то он нуп, с моей точки зрения. кони годовалой давности это толстые коровы, на сегодняшний момент совсем другие расклады. да и судя по этой теме, твои 10 конников вряд ли год назад были такие же скиллованные, как сейчас.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: mrArgentum от 23 Мая, 2011, 15:24
По-моему Егорекс как раз из тех всадников, которого я легко спешу одноручным мечом)

по моему ты одна из пехотных звезд моих блокбастеров.

Есть только один способ выяснить прав ли я, верно  :) ?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 23 Мая, 2011, 15:27
ну по твоим постам это заявление становится более очевидным
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 23 Мая, 2011, 15:30
Есть только один способ выяснить прав ли я, верно  :) ?

согласен. ты должен будешь выложить в теме пехов ролик, где легко меня раскладываешь с одноруча. довольно трудно будет выполнить этот квест, учитывая что ты даже меня на серверах найти не можешь.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: WarCat от 23 Мая, 2011, 15:33
Egorex, не уклоняйся от боя ! Ты должен его убить!
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 23 Мая, 2011, 15:39
Есть только один способ выяснить прав ли я, верно  :) ?

согласен. ты должен будешь выложить в теме пехов ролик, где легко меня раскладываешь с одноруча. довольно трудно будет выполнить этот квест, учитывая что ты даже меня на серверах найти не можешь.

Так вы стрелку забейте, например тебе когда удобно и где Егорекс?

Только я надеюсь ты предложишь не один какойто сервер, которого не существует в природе, и не в 5 часов ночи.
И назови уж точное место и время, а то щас начнется, ну теоретически я бываю там то и тогда то но могу быть и там то и тогда то, а могу и не быть... мол тебе надо ты и ищи - это будет фэйл и отмазка.



И надо четко выработать критерии дуэль - чтобы уж фэйл так фэйл был или у Аргентума или у Егорекса.

Аргентум распиши свой экип, Егорекс а ты свой.
Карты боя, ограничьте если надо овзможность жаться к стенам, и количетсво раундов и времени на раунд.


Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kli от 23 Мая, 2011, 15:41
пришла инсайдерская инфа! игориксу забивали стрелку уже неоднократно в личке , и он не отечал! какая выдержка у форумного воена. вызывает восхищение!
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Leshanae от 23 Мая, 2011, 15:42
Кроме того, если вдруг окажется что у Аргентума нет видеопишущей программы или навыков по съёму/выкладыванию видео в сеть, то Egorex, огромная просьба записать видео и выложить здесь, даже если проиграешь.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Рамон от 23 Мая, 2011, 15:43
Какой грубый Егорекс(( У курсеров и гунтеров скорость не поменялась(1-2 очка нет ничего). Стояли в поле, рядом с мусором около 4х деревьев. Хотя те по-барабану, ты уже слюной брызжешь на всех(Аргентум злить умеет%)).

Рюрик, но с нами он дуэлился, на ндишнл как то раз)) Правда ушел вроде быстро(
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 23 Мая, 2011, 15:45
Так вы стрелку забейте, например тебе когда удобно и где Егорекс?
Только я надеюсь ты предложишь не один какойто сервер, которого не существует в природе, и не в 5 часов ночи.

сделайте сервак где гоняют конные карты в режиме DM/TDM/Battle расположенный в москве, никого искать не придется. или ждите, пока меня не посетит жопоболь, и я свой не открою. на стрелку со мной я чувствую, куча нубасов придет.

еще раз вопрос повторю, есть ли среди трололо хоть один одмин, который может сказать наверняка, что в мультиплеере можно/нельзя задать последовательность карт и условия их смены?

Добавлено: 23 Мая, 2011, 15:47
пришла инсайдерская инфа! игориксу забивали стрелку уже неоднократно в личке , и он не отечал! какая выдержка у форумного воена. вызывает восхищение!

узнай у инсайдера надурила, в какое время и на каком серваке. с серваками вроде проблема.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 23 Мая, 2011, 15:50

сделайте сервак где гоняют конные карты в режиме DM/TDM/Battle расположенный в москве, никого искать не придется. или ждите, пока меня не посетит жопоболь, и я свой не открою. на стрелку со мной я чувствую, куча нубасов придет.
Для стрелки неважно дм тдм или батл или дуэльный вообще нет?

Куча нубасов не придет, если сервак запаролите на время игры - я думаю Аргентум довгорится об этом.
RS_Pro_Battle, VRNG, Teutonic сервер - выбирай любой с подходящим пингом да время назначь.


только условия то обговорите заранее, а то потом окажется, что всё было не так, и все равно Егорекс или Аргентум чямпиён ;)


еще раз вопрос повторю, есть ли среди трололо хоть один одмин, который может сказать наверняка, что в мультиплеере можно/нельзя задать последовательность карт и условия их смены?

отправь вопрос в личку пользователю dim666 - он умеет.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 23 Мая, 2011, 15:52
Кроме того, если вдруг окажется что у Аргентума нет видеопишущей программы или навыков по съёму/выкладыванию видео в сеть, то Egorex, огромная просьба записать видео и выложить здесь, даже если проиграешь.

ты мне видеокарту подгони помощнее, красавец, а то фрапс моей gf295 сильно снижает фпс. как то нет никакого желания давать противнику фору да еще и выкладывать видео, как он с этой форой выигрывает. не, пехи отстанте от меня. видос еще раз пересмотрите и успокойтесь, вы все выглядите примерно одинаково. вот с надурилом я бы подуэлился, в режиме он свад я сардина. только надо вначале поразмяться на хорошем сервачке, а его нет нифига.

Добавлено: [time]23 Май, 2011, 15:54:32 [/time]
...

ох щи, мой фейл. немного фиксед.

организуйте эвент аля турнир всадников, формат боев конный/конный, конный/пех, конный/лучник на поле/стесненная местность - я приду.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 23 Мая, 2011, 15:58
еще раз вопрос повторю, есть ли среди трололо хоть один одмин, который может сказать наверняка, что в мультиплеере можно/нельзя задать последовательность карт и условия их смены?
тебе надо - ты и отправь. организуйте эвент аля турнир всадников, формат боев конный/конный, конный/пех, конный/лучник - я приду.

ох  черд, я в замешательстве. С такой логикой не каждый день встретишься! Вроде помочь хотел, на вопрос ответил, а вроде мне еще и теперь организовывать надо для Егорекса турнир.

Цитировать (выделенное)
ты мне видеокарту подгони помощнее, красавец, а то фрапс моей gf295 сильно снижает фпс.
Егорекс, что за фамильярности? Красавец? фу-фу.

А видеокарту - ну ок, давай видео писать буду я, а вы отдадитесь всецело баталии?

Давайте хоть с надурилом. Охота хоть какогонить состязания уже.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 23 Мая, 2011, 15:59
Какой грубый Егорекс(( У курсеров и гунтеров скорость не поменялась(1-2 очка нет ничего). Стояли в поле, рядом с мусором около 4х деревьев. Хотя те по-барабану, ты уже слюной брызжешь на всех(Аргентум злить умеет%)).
Рюрик, но с нами он дуэлился, на ндишнл как то раз)) Правда ушел вроде быстро(

рядом с мусором около 4-х деревьев это в "чистом поле"? скорость главная характеристика коня? ясно, досвидос...
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Рамон от 23 Мая, 2011, 16:01
рядом с мусором около 4-х деревьев это в "чистом поле"? скорость главная характеристика коня? ясно, досвидос...
поля рядом с мусором, не у стены, как ты боялся. Ппц, сколько текста надо парню осилить, скольким ответить.

Цитировать (выделенное)
в режиме он свад я сардина. только надо вначале поразмяться на хорошем сервачке, а его нет нифига.
RS_Pro_Battle, VRNG, Teutonic сервер - чем не нравятся?!
Название: Re: Конные бои
Отправлено: mrArgentum от 23 Мая, 2011, 16:23


сделайте сервак где гоняют конные карты в режиме DM/TDM/Battle расположенный в москве, никого искать не придется. или ждите, пока меня не посетит жопоболь, и я свой не открою. на стрелку со мной я чувствую, куча нубасов придет.



Для стрелы можно договориться о сервере. Нам поставят любой режим и настройки, какие понадобятся.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Трусливый нуб от 23 Мая, 2011, 16:26
сделайте сервак где гоняют конные карты в режиме DM/TDM/Battle расположенный в москве, никого искать не придется. или ждите, пока меня не посетит жопоболь, и я свой не открою. на стрелку со мной я чувствую, куча нубасов придет.

Если жив я только буду, то сервак тот навещу огребу или нагну.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kruk от 23 Мая, 2011, 16:29
Цитировать (выделенное)
раньше на кланварах кергиты были самой неоднозначной фракцией ) вносили большое разнообразие, и добавляли интереса, в принципе сейчас когда популярно меняться сторонами, могли бы и снова начать использовать кергитов.
Возможно, самое конструктивое предлодение в данной теме.

Egorex, я не считаю наилучшей конякой самую маневренную. (Казнить!). Маневренность - важный параметр, спору нет. Но утверждая противоположное моим словам, ты можешь сказать только: "на мой взгляд". Все это индивидуальный выбор. Это как спорить о размере cbcmrb'ек.  :laught:

И хотелось бы увидеть это гремящее видео, а возможно и поучаствовать.  :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: leechina от 23 Мая, 2011, 17:08
конструктив:
учитывая специфику боя конник-пех предлагаю оговорить для пеха альтернативный способ победы. например: пройти из точки А в точку Б.
иначе вместо динамичного поединка есть риск получить бесконечное "примеряние" конника и бессильное маневрирование пеха, которое окончится криком "все! убей меня и я пошел!"
Название: Re: Конные бои
Отправлено: mrArgentum от 23 Мая, 2011, 17:44
Все равно этот имба уберскиловик егорекс не пойдет ни с кем ничего тестить. Потому-что, извините за выражение, очко жмет.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: leechina от 23 Мая, 2011, 17:51
Все равно этот имба уберскиловик егорекс не пойдет ни с кем ничего тестить. Потому-что, извините за выражение, очко жмет.

Вежливый, сдержанный человек выглядит не так жалко в случае проигрыша.
А от проигрыша никто не застрахован.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Трусливый нуб от 23 Мая, 2011, 18:06
Я всё никак не могу определить для себя кто сильнее. Пех или всадник.
Вот простой вопрос. Если скилл равный кто победит.
Пех с одноручем и щитом или всадник с хеви лансом(мечом)?
Пех с двуручем или всадник?
Лучник(арб) или всадник.
Чистое поле закуп на тысячу.

Какие у кого мысли?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Naduril от 23 Мая, 2011, 18:11
Тебе действительно интересно, и ты не знаешь ответы на свои вопросы?? Если так, ладно:
Первое - точно так.
Второе - можно очень обзадолбаться о нижний блок.
Третье - лук может и застрелить всадника, арб вряд ли убьет с первого выстрела. А после превратится в вариант один.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Котопульт от 23 Мая, 2011, 18:15
Друзья, вам самим не надоело друг друга дерьмом поливать? Форум как бы не для этого создан ;)
Настоятельно рекомендую всем присутствующим, особенно Egorex'у и DevenFist'у, перейти на более сдержанную манеру общения. К тому же, эта тема не предназначена для назначения и обсуждения дуэлей. Для этого есть ЛС.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Haruhist от 23 Мая, 2011, 18:23
Настоятельно рекомендую всем присутствующим, особенно Egorex'у и DevenFist'у, перейти на более сдержанную манеру общения. К тому же, эта тема не предназначена для назначения и обсуждения дуэлей. Для этого есть ЛС.

Как бы из того, что я вижу:
1. ЛС не подходит, т.к. прошла инфа (не подтвержденная), что Egorex не принимает вызов на дуэль через ЛС. Таким образом открытая форумная тема - единственный вариант показательно вызвать на дуэль и получить согласие/отказ/отмазки.
2. Набралось достаточно желающих посмотреть на "результат", так что "дуэль" вышла за пределы ЛС.
3. При том что DevenFist в общем-то вообще плохо контролирует свою речь в отношении других (ну или таки контролирует, но как-то аморально), все же от прямых вызовов Egorex увиливает, так что "взятие на слабо" тоже вариант. ;)

Вывод: если Egorex и дальше будет увиливать, то так и останется "форумным воином" (хотя, имх, иногда в его сообщениях и бывают здравые зерна; но в целом мы о гоноре). :)

p.s. Я сомневаюсь, что Argentum зарежет/спешит Egorex'а одноручом против лансы. :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 23 Мая, 2011, 18:25
RS_Pro_Battle, VRNG, Teutonic сервер - выбирай любой с подходящим пингом да время назначь.
есть только один нюанс - я ни одного из вышеуказанных серваков ни разу не видел в своем списке. либо под паролем все время стоят, либо пустые, либо какая то хня.

что касается дуэлей и выяснений, то я готов доказать следующее. всадник на коне в чистом поле (в радиусе минимум 50 м ни деревьев, ни кустов, ни уклонов, нихрена короче, ровная трава) укладывает любого пеха без металки/стрелялки и с оружием не длиннее, чем оружие всадника, и делает это с явным преимуществом. время укладки зависит от скила пеха. с оружием длиннее лансы варианты, зависит от пеха. я готов эти дела доказывать на сарранидской лошади с простой/тяжелой лансой, против любого пеха с оружием не длиннее 190. остальной обвес любой, базовый закуп 1к. 15 раундов покажут, я думаю, играем под фрапс. перед мероприятием примерно часик на разогрев и привыкнуть к пингу, а также пару пеших спарринг партнеров. требования к серверу - пинг у обоих участников равный, на карты плевать - главное чтобы ровная площадка была. пех должен удерживть центр площадки.

что касается прямых вызовов и увиливает. оццы, у меня жена в роддоме, так что как найдется время, так и сыграю.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Котопульт от 23 Мая, 2011, 18:29
Вот и отлично. Тогда очень вас прошу прекратить обсуждение этой пресловутой дуэли в данной теме.
Egorex, действительно, попытайся быть чутца повежливее. Мы тоже люди.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kli от 23 Мая, 2011, 18:31
Котопульт, да пусть до конца договоряться , здесь это многим интересно ), а как сыграют , потрёшь всю эту хрень )
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Котопульт от 23 Мая, 2011, 18:52
Ладно, будем считать эту дуэль экспериментом, подходящим под тему исследования :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 23 Мая, 2011, 21:02
А лучше оговорить правила и провести турнир. Причем сервер выбрать нейтральным.
Одним из правил обязательно: При потере двух коней - переигровка, ничья, чтобы не было пехотной дуэли.
А то все орут о своей крутизне, в том числе при поддержке или попустительстве модераторов, а соревнований никаких не было.
Не все явятся, ничего не стоит еще раз провести, раз все так просто с предоставлением серверов и настройками.
После нескольких таких мероприятий все станет ясно, кто есть кто, в том числе, если кто будет регулярно отлынивать.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Рамон от 23 Мая, 2011, 21:06
Что же мешает тебе или уберу Егорексу организовать турнир?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: leechina от 23 Мая, 2011, 21:09
...
время укладки зависит от скила пеха.
...

сдается мне это как раз то о чем я и говорил.
это будет бесконечное кружилово пока одному не надоест.
а поелику Егорекс уже показал себя упрямым и терпеливым интернет-атлетом я бы поставил на него.
ванс мор:
пех не может атаковать конника в чистом поле, поэтому условия дуэли должны каким то ограничивать время боя не в пользу конника.
имхо, есессно.

А лучше оговорить правила и провести турнир.
а лучше сначала разобраться с боем конник-пех, о котором идет речь.

о конном турнире уже год говорят, кстати. интересно это, оказывается, единицам.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 23 Мая, 2011, 21:47
Рамон

Ну, стало быть, он убером и останется. Кто вообще может опровергнуть это? АБСОЛЮТНО ВСЕ высказывания здесь голословны. Одни основываются на баттлах, другие на ДМ, третьи вообще неизвестно на чем.  м

leechina
 А что с ним разбираться? Идите на Nditions_Duel_Server. Там постоянно кто то бьется: всадник-всадник-пех-всадник. Все абсолютно ясно и понятно. Да и здесь неоднократно об этом говорилось.
Для этого и нужно заранее оговорить правила, кто с какой экипировкой будет драться. Уже после этого можно будет сказать, кто победит :), ну с наибольшей вероятностью...

ЗЫ: Конный турнир. Да и тех, кому когда то было интересно, уже нет...
Название: Re: Конные бои
Отправлено: sir_DenChik от 23 Мая, 2011, 22:21

ЧорД да же я лучше бы не придумал.. ЕгореХ надо еще внести подпункт о группе о поддержки на подтанцовке и сменных коняз :thumbup:

А собственно по сабжу.. сотворите дуэль же ж...  ради эксперимента имба конник VS пех , раунд длится 1,5 минут в случае ничье жюри (я бы предложил корсара, надурила и leechina) решает кто же круче... а то эта "дуэль" может длится час.

з.ы. ЕгорехХ ты отмазываешься уже 5страниц от дуэли.. заколебал ей богу, уж насколько я не охочь до сотворения постов на форуме но это так... Ты всех нас очень заинтриговал попкорн уже неделю проставивет (я в тебя верю :thumbup:)!!!
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 23 Мая, 2011, 22:30
sir_DenChik

Правильно, но еще в судейство нужно Рюрика с Рамоном добавить, чтобы полный комплект был противоположной Егорех стороны. Кроме того, они все просто "кристально честные" ребята.  :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Naduril от 23 Мая, 2011, 22:39
sir_DenChik

Правильно, но еще в судейство нужно Рюрика с Рамоном добавить, чтобы полный комплект был противоположной Егорех стороны. Кроме того, они все просто "кристально честные" ребята.  :)
Gaule, а ты можешь упрекнуть кого-то из списка предложеного сэром Денчиком в "нечистоплотности"? Поясни, что имеешь в виду, или в качестве примера случай из жизни. Что Корсару, что Личине я бы доверил судейство такой дуели. А мне не интересно. Рафинированые условия для дуели конь - пех это не "камильфо" :)

Не знаю, каков будет результат этой дуели, но прописная истина такова: если у пеха оружие короче, чем у всадника - то победа за всадником, при прочих равных (ну или блок-блок-блок-уронил конем-блок-блок-... и т.д.).
Если оружие одинаковой длины или даже у пеха длиннее, то вопрос только о скилле пеха. Ну и всадника, конечно.

Опытный игрок (не суперубер), пехом с пикой - лучше даже близко не подъезжать. Но, даже в этом случае, с долей везения и незнания пехом стиля игры всадника, результат не предсказуем.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 23 Мая, 2011, 22:46
Naduril

Смотря какое оружие, насчет длины ты все правильно говоришь, но все если в чистом поле.

А насчет всадник с одним мечем, а другой со всем арсеналом оружия, включая метательное, это как "Комильфо", по твоему? Вот один товарищ из списка считает, что это все верно, а проигрыш того, кто дрался с одним мечем против всего арсенала в 20 раундах с минимальным счетом, это разгром, причем все это абсолютно не видя дуэли.

Кроме того, судейство должно быть нейтральным, но уж никак не оппоненты в споре.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Naduril от 23 Мая, 2011, 23:22
Если дуель всадник с мечом против норда, который пользуется чем хочет, то это не дуель:) Это игра, которая называется, выследи, загони и убей:) Какой смысл то так играть?
Если тебе кто-то такое предлагал, то ты вправе отказаться. И это будет честно.
Я могу с тобой подуелиться на мечах, но это опять таки, рафинированые условия. Всадник, которые пользуется только мечами, слишком узкоспециализирован и имеет малый диапазон применения. А вот если полноценно, ланса на лансу, в случае необходимости - меч, пожалуйста, почему нет. Другое дело, что пока ты будешь переключаться с копья на меч, я успею тебя проткнуть, и бой закончится.
И даже можно норда (без металок) против вегира или свада (без грейт лансы). В таком случае, хеви ланса для норда будет трофеем.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 24 Мая, 2011, 08:25
реальный убервсадник Облепиха, ник на транслите пишется.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Kli от 24 Мая, 2011, 08:36
инсайдерская инфа от облепихи! что егорекс пустобрех и нуборез !  :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Zurdas от 24 Мая, 2011, 09:22
Egorex, напиши на каких серверах играешь.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 24 Мая, 2011, 09:26
Egorex, напиши на каких серверах играешь.

перечитай последние 2 стр плз, и узнаешь все ответы...
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Zurdas от 24 Мая, 2011, 09:31
Почитал, ты и там увиливаешь от ответа. Речь не о стреле или чем-то подобном. Ты же на пабликах играешь? Ну на каких скажи.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 24 Мая, 2011, 09:48
Почитал, ты и там увиливаешь от ответа. Речь не о стреле или чем-то подобном. Ты же на пабликах играешь? Ну на каких скажи.

я не запоминаю и не записываю названия серверов, на которых играю
Название: Re: Конные бои
Отправлено: leechina от 24 Мая, 2011, 09:51
Совершенно согласен с Надурилом - местная словестная разборка интересна исключительно с точки зрения поедания лулзов, а также разборок популярных персонажей. Если это гопницкая распальцовка разрешится серией поединков - мне будет любопытно посмотреть видео, но откровений я, если честно не жду, поскольку считаю, что поединок конник-против-пеха сам по себе интриги не несет, и результат мало о чем говорит.
Судить-рядить такие "товарищеские" потасовки дело совершенно лишнее, есть видео - смотрим-учимся-анализируем, нет видео - курим попкорн на форуме, читаем флейм "да я! да его! да он! да ни хрена!" и развлекаемся.

А вот хороший бой всадников на мечах я всегда смотрю с удовольствием, картина редкая и любопытная.
Господа всадники - насколько может быть интересна для участников дуэль верхом на одноручных (как  вариант - еще и без щитов) на небольшой (чтобы не было погонь с утыканием в стену на полном ходу) круглой арене?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: mrArgentum от 24 Мая, 2011, 09:51


я не запоминаю и не записываю названия серверов, на которых играю

Мибовских серверов в Москве же так много. Тысячи их!
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 24 Мая, 2011, 10:05
Господа всадники - насколько может быть интересна для участников дуэль верхом на одноручных (как  вариант - еще и без щитов) на небольшой (чтобы не было погонь с утыканием в стену на полном ходу) круглой арене?

как для меня, так конный бой на мечах абсолютно неинтересная вещь. в идеале конный бой заканчивается после одно лобового удара копьем. в этом и состоит его элитарность, понять и оценить поставленный удар могут только другие всадники. взаимные погони на конях это все нупская возня, нормальный противник будет атаковать в лоб. если с первого удара никто не умер, нормальные конные разъезжаются и дают занять противнику позицию для разгона. потому что знают, так поединок быстрее закончится, чем если гонять по всей карте и утыкаться в стену.

Добавлено: 24 Мая, 2011, 10:09
мечь хорошь, если противника в лес затянуть (особенно свада с большой лансой), деревья могут сильно ограничить возможности копья.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: leechina от 24 Мая, 2011, 10:10
как для меня, так конный бой на мечах абсолютно неинтересная вещь. в идеале конный бой заканчивается после одно лобового удара копьем. в этом и состоит его элитарность...
а если неэлитарный противник ударит копьем лансой (фиксд) в твоего коня, который торчит у тебя впереди?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Naduril от 24 Мая, 2011, 10:12
А вот хороший бой всадников на мечах я всегда смотрю с удовольствием, картина редкая и любопытная.
Господа всадники - насколько может быть интересна для участников дуэль верхом на одноручных (как  вариант - еще и без щитов) на небольшой (чтобы не было погонь с утыканием в стену на полном ходу) круглой арене?
Размер ристалища для поединка всадник-мечник против всадник-мечник неважен. Как в общем то, и для любого поединка всадник-всадник. По причине, что смысл то не свалить, а победить. Другое дело, на малой арене, маленькая скорость, но это опять таки, рафинирование условий. Редко такое можно встретить в игре.

По поводу, непосредственно, дуели: играл я один раз такую, с кем то из сокланов. Давно было, остались 1 на 1 на пустом серваке, ну и мечами махали (щит выкидывать, опять таки смысле нет). было весело, есть чему поучиться, всякие хитрости. но, тем не менее, я предпочитаю хеви лансу.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: leechina от 24 Мая, 2011, 10:17
мне просто внешне очень нравится бой на мечах верхом на малой скорости.
завораживает меня как застряв в сутолоке боя верховые вращаются на конях, толкают пехоту, рубят, меняют направление удара, блочат.
т.е. не съехались-ударили-разъехались, а именно рубка.
как в кЕно!
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 24 Мая, 2011, 10:18
а если неэлитарный противник ударит копьем лансой (фиксд) в твоего коня, который торчит у тебя впереди?

опытный конный предпочтет свалить другого в лоб, полагаясь на свой поставленный укол. конные меряются, у кого длиннее, милиметры и милисекунды имеют значение. для меня потерять коня и стать пехом это трагедия, они ТАК МЕДЛЕННО ПОЛЗАЮТ. колоть задницу лошади, скачущей впереди неэффективно, потому что взаимные скорости мизерные.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Zurdas от 24 Мая, 2011, 10:22
Опытный конный (а не нОгебатель пабликов вроде тебя)  предпочтет не рисковать с шансами 50 на 50, а  завалить коня, если есть такая возможность.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: leechina от 24 Мая, 2011, 10:24
очень много ответов, но мне нужен только один:
вот благородный элитарный всадник идет в лоб на нубскую сволочь типа меня.
тягаться в точности и тайминге укола я не готов, потому что нуб.
поэтому я бью в голову коня которая торчит на метр впереди.
сложение скоростей и мы имеем труп лошади и медленно ползущего противника.
попасть в голову лошади, имхо, на сложнее, чем попасть во всадника.
где ошибка? как спасти лошадь? прыгать? сворачивать? занести лошадь в красную книгу и запретить ее убийство?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 24 Мая, 2011, 10:37
очень много ответов, но мне нужен только один:
вот благородный элитарный всадник идет в лоб на нубскую сволочь типа меня.
тягаться в точности и тайминге укола я не готов, потому что нуб.
поэтому я бью в голову коня которая торчит на метр впереди.
сложение скоростей и мы имеем труп лошади и медленно ползущего противника.
попасть в голову лошади, имхо, на сложнее, чем попасть во всадника.
где ошибка? как спасти лошадь? прыгать? сворачивать? занести лошадь в красную книгу и запретить ее убийство?


Ну у меня кучу раз так было (так как я ниилитарный коннег ногебатель, а предпочитаю ковырять пеших) - сходимся на скоростях - получается что я противнику сношу коня, а противник сносит меня. Так противник просто тут же садился на мою лошадь - а я рыдал в спектах :D
Название: Re: Конные бои
Отправлено: leechina от 24 Мая, 2011, 10:45
Ну у меня кучу раз так было (так как я ниилитарный коннег ногебатель, а предпочитаю ковырять пеших) - сходимся на скоростях - получается что я противнику сношу коня, а противник сносит меня. Так противник просто тут же садился на мою лошадь - а я рыдал в спектах :D
вах. век живи - век учись. а это точно не из-за разницы в длине оружия?

П.С. воспитывать надо лошадь, чтоб чужого не подпускала!
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 24 Мая, 2011, 11:11
лишив оцца коня в первый раз, в следующем раунде он тоже станет метить в твоего коня. а поскольку, по твоим словам, у тебя удар поставлен не особо, и в дистанции ты тоже не особо уверен, можно утверждать что в ситуации, когда вы оба целите в коней, без коня останешься ты. так что не майся ерундой, целься в голову лошади. удачный удар сносит и лошадь, и летящего всадника. вчера с облепихой меня сносили, куда бы я не метил. надо опять удар ставить.

еще допишу:
валить лошадь это нормальный прием, просто если удар хорошо поставлен, чувствуешь дистанцию и уверен в себе, то быстрее супостата в лоб свалить одним ударом, чем сначала лошадь, а потом кружить вокруг пешего.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 24 Мая, 2011, 11:21
Много пустословишь - мало подтверждаешь
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 24 Мая, 2011, 12:24
Много пустословишь - мало подтверждаешь

на 27 странице ролики посмотри
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Naduril от 24 Мая, 2011, 12:49

Убить лошадь - очень круто и ценно. Очень, так как после этого остается полупех.
Как сделать так, чтобы в сходке всадников спасти лошадь, при условии, что один из всадников преследует целью именно ее убийство - я не знаю. Узнаешь ты - расскажи.
Поэтому, если ты не умеешь убивать всадников, но умеешь убивать коней и не дохнуть - это тоже мастерство.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: VovkaMarkovka от 24 Мая, 2011, 12:53
на 27 странице ролики посмотри
  :laught: плияяяя я посмотрел, перечитал все 5 страниц после  :laught: :laught: :laught: жесть плияяяааа )))

Особенно мне понравилась вот это фишка:
В мозгу сразу родился мини ролик:
Как элитарный конник, пох на каком цвете коня, используя торможения и разгон по синусоиде с мечом несется на лучника, НО тот сцука! в последнюю секунду прячется за щитом (вот ведь дрянь наверное плин элитарный лучник), но элитарный конник выходя на разгоне из синусоиды успевает достать копье (ланса для слабаков) и разносит в дребезги лучнику щит поставленным рыцарским ударом. ПОтом сбивает его с ног по синусоиде и наверное убивает (автор тут умалчивает) ЭПИК ВИН!!! фрапсом все записано!!
 Спасибо ты вернул меня в натив :cry: :cry: :cry:
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Naduril от 24 Мая, 2011, 12:59

Кстати, по поводу маневренности и всего остального. Если карта небольшая, и тем паче, закрытая, тут, Егорекс, ты прав, важна маневренность. И лучше сарранидского коня только катафракт, который тоже маневренный, так еще и жирный, как незнамо что. В случае, если карта поле у реки или руины, а тем более какие нибудь рендом степи, зачастую, гораздо приятней оказаться с той стороны, где есть курсер. Так что в рассуждениях про маневренность, ты прав только отчасти.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 24 Мая, 2011, 13:04

я не понял, что он хотел сказать этим постом, но пожалуй для нубасов открою новый прием. именно для нубасов - илитные коннопапки и так его хорошо знают. кэп напоминает, что чем быстрее двигается лошадь, тем больше радиус поворота. поэтому если на маневренной лошади за пару метров для стрелка, прикрывшегося щитом начать тормозить, то скорости хватит чтобы сбить его с ног и развернуться практически в метре от упавшего лука. бывает, что он не успевает встать. прокатывает на степном и сарранидском коне, на остальных сильно заносит.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: leechina от 24 Мая, 2011, 13:05
[/spoiler] В мозгу сразу родился мини ролик:
Как элитарный конник, пох на каком цвете коня, используя торможения и разгон по синусоиде с мечом несется на лучника, НО тот сцука! в последнюю секунду прячется за щитом (вот ведь дрянь наверное плин элитарный лучник), но элитарный конник выходя на разгоне из синусоиды успевает достать копье (ланса для слабаков) и разносит в дребезги лучнику щит поставленным рыцарским ударом. ПОтом сбивает его с ног по синусоиде и наверное убивает (автор тут умалчивает) ЭПИК ВИН!!! фрапсом все записано!!
 Спасибо ты вернул меня в натив :cry: :cry: :cry:
Не... ну так можно всю библию к х**м свести.
И щиты эти паразиты часто подбирают и оружие меняют отнюдь не всегда в последний момент.
И случай, когда тебя со щитом сбивают с ног, и не успел ты встать на ноги а конник уже развернулся, вернулся и делает из тебя, паскуда,  бефстроганов - не редкость. И, с точки зрения математики, сделает он это проще на маневренной лошади.
Да, мне не нравится Игорекс, а Вовка нравится, но зачем так-то троллить? %)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: VovkaMarkovka от 24 Мая, 2011, 13:08
Просто всем известно, что цРПГ проходная стадия к стратегусу. А в цРПГ все советуют учиться в нативе, а тут опа и конные бои и все секреты расписаны да еще и с видео.. вот хочу научиться  :) А выше я писал про себя, когда всему научусь ))
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Naduril от 24 Мая, 2011, 13:15
Хороший лучник сделает из тебя котлету, а из твоей лошадки колбасу, и ты даже не поймешь, как это произошло.

Кстати, знаю Облепиху, хороший всадник. Не тот, что был раньше, но хочется верить, что не все потеряно. Но я видел один раз, как он слился, аццки слился. Парню, которого зовут Силици Оттоман. Вот, Егорекс, если ты не нуб, то поиграй с ним. И запиши на фрапс пару раундов дуели, так чтобы у него "фора" была, только чуть-чуть. А потом отключай фрапс опять.
В такой дуели ставлю на турка. При этом со счетом, что-нибудь типа 35-3.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 24 Мая, 2011, 13:19
Видео не вдохновило...
Хочется попробовать лично
Сможешь уступить минут 20 из своего забитого дня?
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Трусливый нуб от 24 Мая, 2011, 13:22

Я сейчас наверное ересь скажу, но помойму это чушь всё.  Если рассматриваем поединок пех(без двуруча и копья) против всадника, то замедлившись тупо не собьешь или просто не попадешь(пех гад такой тоже на месте не стоит). Если это батл и пех чем то важным занят(не может уклонится, то лучше на полном скаку сбить блок и рубануть.

На открытых картах важнее скорость, на закрытых маневренность, ИМХО разумеется.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: leechina от 24 Мая, 2011, 13:37
Если это батл и пех чем то важным занят(не может уклонится, то лучше на полном скаку сбить блок и рубануть.
Лучше, кто спорит. Вот только, коллега, на баттле у меня регулярно НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ увернуться от коня и регулярно ПОЛУЧАЕТСЯ увернуться от меча.
т.е. если я пытаюсь рефлекторно уворачиваться в сторону "от коня", то конник легко корректирует траекторию и сбивает плечом с печальным результатом.
может я тормоз, может мне противники такие попадаются ловкие, типа Марселло и Грелла, но очень редко из-под их коня удается выскочить.
а вот если я подавляю рефлекс и "уворачиваюсь" в противоположном направлении, то легко оказываюсь по другую сторону коня, который меня хоть и сбивает (попал под лошадь. отделался легким испугом), но всадник уже не успевает перекинуть удар.

и вот тут он тормозит, разворачивается и возвращается уже злой.... ни и далее по тексту.
апдейт: ну возвращается если больше заняться нечем.

Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 24 Мая, 2011, 13:39

ну вот, наконец то разговор по теме с понимающим вопрос. люблю лошадей, с удовольствием могу обсуждать их свойства. вопрос к тебе первый, на какой лошади проще объехать дерево в притирку на максимально скорости (я исхожу из того, что на поворотах ты притормаживаешь)? а теперь представим себе, что вместо дерева лежит упавший пех или лук. при наезде неманевренная лошадь имеет слишком большой радиус поворота, после сбивания пешего ее заносит дальше, чем сарранидскую или степную. поэтому на этих лошадях не получится нанести удар лежачему, нужно уходить на второй заход. на маневренной я могу развернуться практически над телом и добавить укол или с меча. степной боевой еще лучше, потому что там поэтому для меня против пехов чем маневреннее лошадь, тем лучше.

второй вопрос, какое преимущество дает быстрая или толстая лошадь? догнать/убежать или выдержать побольше урона. в противоконном/пехотном бою убежать быстрее, чем убегают все остальные лошади не требуется. догнать тоже не особо помогает, разве что нубас будет стараться убегать по прямой. сбрасывать с хвоста догоняющего можно на любой лошади, но на маневренной это опять же делать удобнее. выдерживать побольше урона от пехов не вижу пользы - если пропускаешь значит плохо чувствуешь дистанцию, а избегать ударов и держать дистанцию снова удобнее на маневренной. толстые хороши против стрелков, но опять же боевая слишком неповортливая и идеальная мишень, дестриэ самый дорогой, а степной боевой - идеальный баланс толстый, маневренный.

Добавлено: [time]24 Май, 2011, 13:50:25 [/time]
в чистом исполнении, такого чтобы для учебника пока нету. но глянь второй ролик на 27 странице, там вконце после 4-го пеха я разворачиваюсь на лучников и стрела прямо мимо пролетает. не успел мечь достать, да и луки не снайперы. еще на 12 странице эскиз мануальчика.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 24 Мая, 2011, 13:51
Все твои утверждения рассыпаются как комок грязи,брошенный в стену - без подтверждения на деле
Ты много болтаешь о правильности,но мало это доказываешь в деле
Какие то левые видео,где ты убил 3-4 играков паблика - не вариант
Если боишься или ещё какая то проблема в этом плане - напиши,думаю поймут
Проблема сервера - это просто очень пустая отговорка
Название: Re: Конные бои
Отправлено: VovkaMarkovka от 24 Мая, 2011, 13:57
в чистом исполнении, такого чтобы для учебника пока нету. но глянь второй ролик на 27 странице, там вконце после 4-го пеха я разворачиваюсь на лучников и стрела прямо мимо пролетает. не успел мечь достать, да и луки не снайперы. еще на 12 странице эскиз мануальчика.
Жаль добавлю тогда твою страничку в закладки и буду ждать, мож еще чему ноучусь из твоих видео. Да со стрелой круто было!!  :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 24 Мая, 2011, 14:23
Хочу лично от тебя убедиться насчёт кривых рук
VRNG,RG,RE и другие основные сервера русскоязычного сообщества - не могу утверждать,что постоянно такое количество луков,но при стрелковых фракциях - оно приблизительно такое и есть
А как ты можешь их видеть,если играешь на единичных серверах,которые подходят твоим требованием - это естественно
Хочу узнать точный ответ на 1 предложение
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Трусливый нуб от 24 Мая, 2011, 14:24

Если я на батле не увидел коня(был чем то занят, ну там изучал особенности архитектуры норд тауна, или засмотрелся на речку) то мне скорее всего хана. Если я коня увидел и он один, то сбить он меня может и собьет но вернуться и ударить пока я не встал? Ни разу такого не было. Даже Грелленорт, который на своей броневозке укатывал меня в асфальт такого фокуса не показывал.

На открытых картах рысак выгоднее мне, потому что позволяет быстро оказываться там где надо. Атаковать мало мальски грамотного пеха на чем то дохлее хантера получается плохо. Пара стрел от дружественных лучников, удар мечом(джавелин какой) и ты без коня.
А вот тактика ударил убежал работает неплохо.
Возьмем те же руины. Обычно кава пасется на своей половине, под прикрытием своих стрелков. Те кто раньше времени заезжают на половину противника быстро вымирают. Но иногда проходит быстрый рывок удар и отход. Чем быстрее скачешь тем меньше шансов получить стрелу.
Затем пехота и стрелки захватывают центр(обходят по флангам) и начинаются локальные рукопашные конфликты. Задача конницы поддержать своих и помешать чужим.
Благодаря скорости рысака, я свободно успеваю атаковать на левом фланге, затем крутанувшись вокруг руин ударить в центре.
Саранидские лошади тупо за мной не успевают.

Название: Re: Конные бои
Отправлено: Leshanae от 24 Мая, 2011, 14:26
Да-да, этой штуки в стиме оч не хватает.

Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 24 Мая, 2011, 15:36
Хочу лично от тебя убедиться насчёт кривых рук
мне совершенно неинтересно тратить время на то, чтобы узнать твои возможности и доказать тебе свои. в возможностях пехов я убедился после дуэлек с рамоном рюриком и бородой. я был не в форме, так что не могу сказать что всухую их одолел, но они не показали ничего сверхестественного. сейчас меня пехи не интересуют. с луками все понятно, меткий стрелок стреляющий в лошадь - там для конного много от удачи зависит, если 1 на 1.

VRNG - хороший сервак, потому что там есть Облепиха. вечерком доставлю удовольствие злопыхателям, выложу ролик про свои вайпы. у нас с ним пинг одинаковый, так что буду снова там искать классного спарринг партнера. а по серверу... когда я туда зашел было 5-6 тел.

RG - появляется время от времени, до 12 тел, захват - не очень интересно.
RE - не обращал внимания - либо пустой, либо пинг у меня там огого.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Рамон от 24 Мая, 2011, 15:38
Цитировать (выделенное)
не вижу в упор 80% лукарей
ибо нехер сидеть на тдм-ах...

Цитировать (выделенное)
Да, мне не нравится Игорекс, а Вовка нравится, но зачем так-то троллить? %)
- убило наповал))))))))))))


Цитировать (выделенное)
мне совершенно неинтересно тратить время на то, чтобы узнать твои возможности и доказать тебе свои. в возможностях пехов я убедился после дуэлек с рамоном рюриком и бородой. я был не в форме, так что не могу сказать что всухую их одолел, но они не показали ничего сверхестественного. сейчас меня пехи не интересуют. с луками все понятно, меткий стрелок стреляющий в лошадь - там для конного много от удачи зависит, если 1 на 1.
да ты сливался как нубас, поэтому больше повторять не хочешь))))
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 24 Мая, 2011, 15:55

лично у меня такой фокус получается исполнять только на сардине и на степном боевом, если удачно со скоростью сложится то на степной. пустынную не использую, на остальных заносит.

лезть в одиночку на группу пехов либо показатель хорошего скилла, либо нупство. если к пехам прилагаются стрелки, и все идут плотно, не растягиваясь, то это камикадзераш.

тактика ударил убежал работает абсолютно одинаково на любых лошадях. низкой скоростью выделяется разве что боевая, все остальные прибудут на другой конец карты через 3-5 секунд максимум после тебя. зато в конном бою тебе на скаковой будет тухло, ибо она плохо поворачивает.

захват флангов не самая лучшая стратегия. для захвата флангов надо разделить силы. я бы отдал противнику фланги, а потом двинул всю команду сначала на один фланг, потом на другой. но мне не охота заниматься созданием/менеджментом команды, так что можешь считать это теорикрафтингом.

Добавлено: [time]24 Май, 2011, 15:57:43 [/time]
да ты сливался как нубас, поэтому больше повторять не хочешь))))

ололо, забыл тяжелую лансу против длинного альшпица? жаль ролики поудалял.

Добавлено: 24 Мая, 2011, 16:02
ибо нехер сидеть на тдм-ах...

лана, уговорил, вечерком попробую залить один раунд с нормального сервачка. поанализируем.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Рамон от 24 Мая, 2011, 16:12
Цитировать (выделенное)
ололо, забыл тяжелую лансу против длинного альшпица? жаль ролики поудалял.
1к1 одному и то по 2 минуты каждая "дуэль". Хорошо что удалил :laught:
Название: Re: Конные бои
Отправлено: leechina от 24 Мая, 2011, 16:22
... и то по 2 минуты каждая "дуэль". Хорошо что удалил :laught:
во. видимо то о чем я и говорил. к этому и сводится дуэль конник-пех, если конник работает наверняка.
именно дуэль, потому что в команде нормальный конник себе не позволит таких "дуэлей".
именно поэтому и сложилась роль конника-бэстаббера, котоырй мечется по полю и убивает то, что плохо стоит, а то что стоит хорошо - объезжает.
а где же героизм? где эпичность? ;)
надо дуэлиться так, как будто пех уже стоит на флагах. иначе не комильфо.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Котопульт от 24 Мая, 2011, 16:22
мне просто внешне очень нравится бой на мечах верхом на малой скорости.
завораживает меня как застряв в сутолоке боя верховые вращаются на конях, толкают пехоту, рубят, меняют направление удара, блочат.
т.е. не съехались-ударили-разъехались, а именно рубка.
как в кЕно!
По-моему наоборот, на скорости круче. Когда нужно не только на противника смотреть, но и вперед.)

Добавлено: 24 Мая, 2011, 16:35
И да, флуд потерт. Честно говоря, весь этот цирк во главе с Егорексом уже порядком надоел. Цели у него никакой нет, чисто пофаниться. Дверью ошиблись. :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: I_go_on_you от 24 Мая, 2011, 17:22
У всадников самая лёгкая тактика: против других всадников, если в лоб, надо ударить пикой так что б она оказалась в момент прикосновения в противника длиньше чем в возможный момент прикосновения вражеской пики в вас (самые good-ные в такой ситуации свадовские лучший пики). А пехов с копьями или с задротским умом со спины, когда они заняты, и если они заумные будут ставить нижний блок и отпрыгивать - рыцарским их ударом, а хотя рыцарским в любой возможный момент, но только не при схватке с другим всадником. Ну а еще тактика сбития и добития одноручным. А и ещё рубка коня и по возможности вражеского всадника при столкновении с ним.
P.S. Сам бы наверное стал всадником, если б не моя любовь к крупным рубкам, которые по велению судьбы обычно происходят во время осады
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 24 Мая, 2011, 17:29
В общем ещё раз (лично для меня точно) ты подтвердил своё пустословие
Не можешь,боишься или какая другая проблема - то чего тогда глупые,высокомерные "утверждения" выкладываешь?
При чём самое интересное и очень глупое - утверждения почти все в форме абсолют
Название: Re: Конные бои
Отправлено: leechina от 24 Мая, 2011, 17:41
У всадников самая лёгкая тактика: против других всадников, если в лоб, надо ударить пикой так что б она оказалась в момент прикосновения в противника длиньше чем в возможный момент прикосновения вражеской пики в вас (самые good-ные в такой ситуации свадовские лучший пики). А пехов с копьями или с задротским умом со спины, когда они заняты, и если они заумные будут ставить нижний блок и отпрыгивать - рыцарским их ударом, а хотя рыцарским в любой возможный момент, но только не при схватке с другим всадником. Ну а еще тактика сбития и добития одноручным. А и ещё рубка коня и по возможности вражеского всадника при столкновении с ним.
P.S. Сам бы наверное стал всадником, если б не моя любовь к крупным рубкам, которые по велению судьбы обычно происходят во время осады
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 24 Мая, 2011, 17:44
В конных боях верх опять одерживают ветераны с модераторами. Самое мощное оружие - протирание постов. :) В реале опять никто не встречается, а ярлыки развешены. :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Котопульт от 24 Мая, 2011, 17:57
Gaule, а что прикажешь делать, когда от флуда вонь на весь форум? Словами уже не выходит, пробовали.)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 24 Мая, 2011, 18:08
Gaule, а что прикажешь делать, когда от флуда вонь на весь форум? Словами уже не выходит, пробовали.)

Да понятно, надо своим надо помогать. Ветераны конечно очень информативные посты пишут и все по теме:
- мы вот все крутые с КВ, в вы все нубы с пабликов.
Это, естественно нужно оставлять. И когда оценки ставят не видя противников, также нужно непременно сохранить.
А мой пост был исключительно по теме. Почем тогда Надуриловский висит, на который был ответ? Тоже дружбан?
Иначе вы не воевать не можесте, ни дискуссии вести, только ШУЛЛЕРСТВО.
Самое интересное, что масса крутых всадников, а на серверах отечественных ни к какое время, ни одной дохлой кобылы не сыщещь, как и всех мегавсадников на международных дуэльных серверах.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: WarCat от 24 Мая, 2011, 18:09
На пешую дуэль егорекс не согласится :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 24 Мая, 2011, 18:20
Проводить дуэли при судействе этих "честных" ребят, все равно, что против шуллеров с краплеными картами играть
Соревнование нужно организовать, с рейтингом, как у пехов. Но сначала правила согласовать.
Любой желающий чтобы мог участие принять.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Трусливый нуб от 24 Мая, 2011, 18:32
Не вижу никакой сложности в том, чтобы найти пустой сервак(отечественный) поставить там степи и начать конную дуэль.
Чисто для интереса посмотрел сейчас. Пустуют сервера РГ и ВХ. Московское время 20 26.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: leechina от 24 Мая, 2011, 18:35
Самое интересное, что масса крутых всадников, а на серверах отечественных ни к какое время, ни одной дохлой кобылы не сыщещь, как и всех мегавсадников на международных дуэльных серверах.
может причина та же, что и у отсутствия конных турниров?
есть ощущение, что поединки верхом не возбуждают даже про-конников.

Проводить дуэли при судействе этих "честных" ребят, все равно, что против шуллеров с краплеными картами играть
Соревнование нужно организовать, с рейтингом, как у пехов. Но сначала правила согласовать.
Любой желающий чтобы мог участие принять.
ну так а в чем на самом деле проблема? придумать правила, дать объяву, собрать заявки, прослезиться.
а то кругом шулеры и правила "нужно согласовать". с кем согласовать? чай не митинг.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 24 Мая, 2011, 18:37
На пешую дуэль егорекс не согласится :)

нафиг мне пешая дуэль? я на мечах если чо тоже могу нубопехов рубить.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 24 Мая, 2011, 18:43
А раз нет соревнований и нет официального рейтинга, все посты здесь - сплошной флуд, который, надеюсь, модераторы вытрут и всем пупам земли по преду дадут, если конечно они объективны.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 24 Мая, 2011, 18:45
http://smotri.com/video/view/?id=v1763431a30f
маленький видос на тему сарранидской лошади. стрелок сбит с ног, разворот почти на месте. если бы его не пристрелили, скорее всего получил бы по башке мечем. разрешение фиговое (тут я ничо не могу сделать, там сайт перерабатывает видос под свое качество) поэто не видно, что я двинул лошадью а стрелок во время прицеливания арбалетом.

Добавлено: 24 Мая, 2011, 18:49
[url]http://smotri.com/video/view/?id=v1763431a30f[/url]
маленький видос на тему сарранидской лошади. стрелок сбит с ног, разворот почти на месте. если бы его не пристрелили, скорее всего получил бы по башке мечем. разрешение фиговое (тут я ничо не могу сделать, там сайт перерабатывает видос под свое качество) поэтому не видно, что я двинул лошадью в сторону, а стрелок во время прицеливания арбалетом пытается целить вслед за лошадью. (сорри, я чутка бухой уже)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Трусливый нуб от 24 Мая, 2011, 18:50
[url]http://smotri.com/video/view/?id=v1763431a30f[/url]
маленький видос на тему сарранидской лошади. стрелок сбит с ног, разворот почти на месте. если бы его не пристрелили, скорее всего получил бы по башке мечем. разрешение фиговое (тут я ничо не могу сделать, там сайт перерабатывает видос под свое качество) поэто не видно, что я двинул лошадью а стрелок во время прицеливания арбалетом.


Как я и говорил пех успел встать(я бы встал с мечом и щитом) ни о какой возможности удара(пока пех продолжает лежать) и речи нет.
То, что он встал с арбом его проблемы. К тому же здесь всадник бы его мечом просто не достал.
Значительно больше занимает другой вопрос.
Как такой великий всадник, атакуя со спины ничего не подозревающего арба не снес его одним ударом?
Почему этот нубас сумел встать?
Как такое возможно?

По факту атаки на выжившего арба. Арб сбит лошадью(потерял минимум хп). Всадник не пострадал, но лошадь потеряла пол здоровья(выстрел в голову).  То есть коня хватит на один два удара мечом. Прямо скажем не айс.
В общем то обычная ситуация. Нельзя терять скорость и тратить время. Ударил(не убил) ускакал в даль светлую. Будешь крутится рядом(не на броневозке) потеряешь лошадь.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 24 Мая, 2011, 18:51
Либо ты владеешь вот этим приёмом (http://www.youtube.com/watch?v=r5swF5A0esU)
Либо арбалет убил другой арбалет (лук)
Просто флуд на будущие*
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 24 Мая, 2011, 19:07
Либо ты владеешь вот этим приёмом ([url]http://www.youtube.com/watch?v=r5swF5A0esU[/url])
Либо арбалет убил другой арбалет (лук)
Просто флуд на будущие*


ты мой пост внимательно прочитал?

Добавлено: [time]24 Май, 2011, 19:09:52 [/time]
Как я и говорил пех успел встать(я бы встал с мечом и щитом) ни о какой возможности удара(пока пех продолжает лежать) и речи нет.
То, что он встал с арбом его проблемы. К тому же здесь всадник бы его мечом просто не достал.
Значительно больше занимает другой вопрос.
Как такой великий всадник, атакуя со спины ничего не подозревающего арба не снес его одним ударом?
Почему этот нубас сумел встать?
Как такое возможно?


старик, попробуй сделать такой же видос на гунтере. отвечая на твои вопросы, кэп намекает, что у великого всадника просто пока нет другого папского видоса. но он работает над этим. кстати, все происходящее снималось на серваке викингов (или как он там в аббревиатуре?) я не вижу на видосе 80% луков или арбов.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Tangeizer от 24 Мая, 2011, 19:11
Честно я твои посты через строчку читаю,особенно когда идут утверждения как надо,а как нет и всё в этом же духе
Далее увидел,что написал не к месту,но удалять не захотелось...
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Трусливый нуб от 24 Мая, 2011, 19:21
старик, попробуй сделать такой же видос на гунтере. отвечая на твои вопросы, кэп намекает, что у великого всадника просто пока нет другого папского видоса. но он работает над этим. кстати, все происходящее снималось на серваке викингов (или как он там в аббревиатуре?) я не вижу на видосе 80% луков или арбов.

Я свои возможности знаю. Мой ник как бы не с луны свалился. Я в такой ситуации(после неудачной атаки) просто уезжаю в поисках другого фрага, в чем быстрый рысак мне помогает.
Изначально, было заявлено, что маневренная саранидская лошадь позволяет сбить пеха и пока он не встал добить мечом.
Я такого никогда не видел, поэтому проявил некоторый скептицизм.

Затем великий всадник в подтверждение своего утверждения выложил видео. На видео видно, что арб успел встать(и мог бы прикрыться щитом) раньше чем всадник развернулся и атаковал его мечом.
Более того второй заход на стрелка(с потерей скорости) принес больше проблем всаднику нежели арбалетчику.
Дикси.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Haruhist от 24 Мая, 2011, 19:22
Мда, уже не интересно. У Egorex'а жена рожает так, что выйти на "дуэль" времени нет, но продолжать постить с завидной периодичностью - достаточно.
Дуэли нет, смотреть не на что, один флуд.
Котопульт, я забираю свои слова в поддержку происходящего. :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Котопульт от 24 Мая, 2011, 19:33
Ребят, серьезно, хватит уже.)
Тереть что-то уже поздно, но последующие посты, хоть как-то касающиеся Егорекса, будут выпилены. Ибо это может продолжаться до греческих календ.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Haruhist от 24 Мая, 2011, 19:40
Тереть что-то уже поздно, но последующие посты, хоть как-то касающиеся Егорекса, будут выпилены. Ибо это может продолжаться до греческих календ.

А посты за авторством самого "того-кого-нельзя-касаться" выпилены не будут? :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Трусливый нуб от 24 Мая, 2011, 19:47
Ребят, серьезно, хватит уже.)
Тереть что-то уже поздно, но последующие посты, хоть как-то касающиеся Егорекса, будут выпилены. Ибо это может продолжаться до греческих календ.

Нет уж извините, Октавиан Август.
Мне тут рассказали про суперприем. Ибо если можно сбивать пеха, успевать разворачиваться и резать пока не встал, то это просто сказка какая то.
У меня такое не выходит. Ни разу я такого не видел ни в чьем исполнении.
Хочу хочу хочу хочу!!!
Пусть мне это покажут.
Это вполне относится к заявленной теме.
Ибо здесь вопрос принципиальный.
Что важнее? Скорость рысака или маневренность арабских гибридов.
При той тактике, что я вижу на пабликах(а я там вижу стремительный заезд в зад и атака зазевавшихся стрелков) скорость важнее маневренности.
Но если вышеописанный прием возможен, то значит мои принципы не верны и мир на грани уничтожения.

Черт. Сейчас попробовал на белой саранидской лошади. Действительно можно успеть сбить и рубануть пока не встал.
Правда работает только против упертых стрелков и тупых пехов. Надо будет потестить на батле.
Похоже Эгорекс действительно крут.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: leechina от 24 Мая, 2011, 20:26
Правда работает только против упертых стрелков и тупых пехов.
Я рад, что из вымышленного персонажа повышен в тупого пеха :) Еще немного и дорасту до трусливого нуба  :D
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 24 Мая, 2011, 20:35
http://smotri.com/video/view/?id=v176344481b7
про сардинскую лошадь ролик 2

вопросы к теорикрафтерам:
1. я вижу, как два тела на черных конях гоняют родока на скаковой (скаковая 100%, родоки предыдущий раунд были полностью выпилены). вопрос, где вы видите имба преимущество в скорости?
2. зацените скорость разворота на сардинской лошади. вы можете также на гунтере или другой (не степной, не степной боевой)?

как будут ролики про сбрасывание с хвоста скаковой выложу.

P.S. пеха в конце ролика снял йа!!11.

Добавлено: 24 Мая, 2011, 20:45
Нет уж извините, Октавиан Август.
Мне тут рассказали про суперприем. Ибо если можно сбивать пеха, успевать разворачиваться и резать пока не встал, то это просто сказка какая то.
У меня такое не выходит. Ни разу я такого не видел ни в чьем исполнении.
Хочу хочу хочу хочу!!!


есть одна проблема. в идеале прием исполняется на степной боевой. она достаточно маневренна чтобы развернуться и достаточно толста чтобы доехать до стрелка, есличо. проблема в том, чтобы найти подходящий сервак.

как убедиться в преимуществе маневренной лошади? заходим на сервак с конными картами и часика 3 подряд разъезжаем на сардинской, пробуя исполнить синусоиды и развороты на месте. после чего пересаживаемся на любую другую.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Трусливый нуб от 24 Мая, 2011, 21:10
Правда работает только против упертых стрелков и тупых пехов.
Я рад, что из вымышленного персонажа повышен в тупого пеха :) Еще немного и дорасту до трусливого нуба  :D

До трусливого нуба надо не расти а деградировать.
Прием очень специфический. Для его исполнения нужна активная помощь оппонента.
1)Он должен быть относительно неподвижен(целится в тебя к примеру или тупо ждать атаки)
2) Он должен быть на открытой местности(никаких препятствий)
3) у него рядом не должно быть друзей.

Даже в этой ситуации лошадь потеряет минимум половину хп.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Egorex от 24 Мая, 2011, 21:34
До трусливого нуба надо не расти а деградировать.
Прием очень специфический. Для его исполнения нужна активная помощь оппонента.
1)Он должен быть относительно неподвижен(целится в тебя к примеру или тупо ждать атаки)
2) Он должен быть на открытой местности(никаких препятствий)
3) у него рядом не должно быть друзей.

Даже в этой ситуации лошадь потеряет минимум половину хп.

ничо специфического в приеме нет. притормозить при развороте, вот и все, я потрясен, если это для кого то стало откровением. абсолютно точно также скидывается хвост в виде любой неманевренной лошади. если ты при исполнении приема остался без половниы хп лошади на паблике, щитай что тебе не повезло, ничего более.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Трусливый нуб от 24 Мая, 2011, 22:07
ничо специфического в приеме нет. притормозить при развороте, вот и все, я потрясен, если это для кого то стало откровением. абсолютно точно также скидывается хвост в виде любой неманевренной лошади. если ты при исполнении приема остался без половниы хп лошади на паблике, щитай что тебе не повезло, ничего более.

Ваше потрясение отмечено.
К выполнению на паблике или против мало мальски грамотного противника прием не подходит.
Может прокатить на ТДМ или против откровенного нубаса.
Прием интересен хоть и узкоспециален.
Благодарю Эгорекса за его труд и потраченное время.
Название: Re: Конные бои
Отправлено: Gaule от 26 Мая, 2011, 18:22
Трусливый нуб,

Это еще что. Красивее получается, когда противник еще не упал на землю с лошади. :)
А прием, описанный Егорехом вполне отрабатывается. Можно даже проткнуть коня копьем, успеть поменять копье на меч, и мечем зарубить его, когда он поднимается.
Но опять же, нужно это повторить, чтобы натренироваться раз 50. Вот и информация к размышлению: в каком виде противостояния это возможно? :)
Сколько для этого батлов нужно поиграть? :)
Название: Re: Конные бои
Отправлено: sir_DenChik от 27 Мая, 2011, 23:46
Многоуважаемые модераторы, позвольте рядовому пользователю форума обратиться с маленькой просьбой: переименуйте названия топика в "флуд про конницу" и если не затруднит перенесите 2-3 годных поста (наверное про удар по касательной, про то что к лучнику вобще лучше не подъезжать, про то что копейщики убиваемы, но минимум двумя всадниками, про задачи конника на КВ, ну наверное про то что меч чертовски эффективен в закрытых пространствах) и назвать тему ГАЙД по коннице для начинающих Спасибо за внимание :)

з.ы. Осмелюсь высказать мнение большинства, тему не выпиливайте не в коем случае ибо ЕгореХ доставляет и притом многим ;)


Малость почистил... Пускай либо так, либо тупо новую тему...
А Эгорекс если не поумерит свою привычку авторитетно поучать, то рано или поздно...
Leshanae
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Leshanae от 27 Мая, 2011, 23:56
Тема вообще касалась сугубо боёв всадник-всадник, и потому идея Денщика создать отдельную тему с названием "Гайд для новичка по игре за всадника" - здравая. Там осветить начальные знания (описать игру за всадников разных фракций, какой тип всадника может быть (антипех и антикав), рассмотреть возможные закупы, рассказать о конях), но без хитрых приёмов в первом посте - этого новички буду набираться в бою.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Gaule от 28 Мая, 2011, 18:21
Leshanae,

Весь вопрос, кто будет писать. Во-первых, неизвестно, кто у нас может считаться лучшим в данной области. Рейтинговых соревнований не было,  а те кто сами себя таковыми называет, или успешно (а последнее время гораздо менее успешно) участвует в соревнованиях будут нести массу критики и за..т тему, как и эту.
Во-вторых, произойдет то же самое, как в той шутке про то, что нельзя заниматься любовью в людном месте, тк найдется масса критиков и экспертов.
В-третьих, это настолько объемная тема, а даже те, кто известен в этом плане, всем видами не владеет и может понаписать всякой чуши.
Например, заявляли, что отличное оружие для кавалериста - моргенштерн. Причем доказывали, что называется, с пеной у рта, со всеми атрибутами, переходами на личности и т.д.
Теперь, наверное уж самый последний нуб понимает, что преимущество,  прежде всего, в длине и быстроте.
Так что не знаю, найдется ли такой эксперт, кто сможет это все написать грамотно.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Leshanae от 28 Мая, 2011, 19:08
Gaule, суть написания основ не зависит от автора и его опыта :) Есть какие-то вещи и факты, которые известны всем. А вот от того кто будет писать может зависеть описание конкретных приёмов и хитростей, которое не касается основ игры за всадника :)


Мне в личку уже приходят одобрения такой статьи, и в основном хотят знать мнение Надурила, ведь он - и я так считаю - лучший всадник-антикав как минимум. :)



Например такие вещи как особенности фракций:

Свад. Самые длинные лансы, но и самые медленные - ими надо уметь пользоваться. Есть полуторные мечи-бастарды.
Родок. Имеется моргенштерн, отличное оружие против пехоты (описать почему).
Норд. так как у них сильная пехота, то в угоду балансу кавалерия довольно ущербна. Нет тяжёлой конницы и хевиланс, зато есть бесплатные джавелины.
Сарранид. Самые манёвренные кони, хевилансы, хорошая броня и металки.
Вегир. Имеет скимитар в начальном закупе, можно купить бердыш.
Хергит. Вся фракция у них кавалерия. Низкая атлетика - если такого спешить, для вражеской пехоты его догнать и добить проблем нет. У лансеров есть хафтед блейд и лонг хафтед блейд - быстрые и уронистые полеармы, ими можно махать с коня как мечом, в отличие от полеармов-копей и ланс. Если лансер подкопит денег, то сможет приобрести очень крепкую броню. Очень манёвренные кони.



Или прописные истины:

Чорный конь самый неживучий и слишком медленный, убивается с одной металки в голову с налёту и с пары-тройки стрел/болтов. Любой всадник на коне - это два бойца, а без коня - это пол-бойца.

При игре, ориентированной на антикав, необходимо иметь хевилансу, и практически бесполезно покупать сильную броню - в подавляющем большинстве случаев при лобовом столкновении выносят с удара в любой броне. Желательно иметь либо самого быстрого (рысак) либо самого манёвренного (сарранидский) коня.

При игре за антипеха полезно иметь лучшие сапоги и лучший щит (защита от металок/стрелялок). Хевиланса нужна только если у пехоты имеются длинные копья. Желательно иметь бронированного коня - скорость невелика, зато он имеет очень высокие шансы сбить блок и опрокинуть пехоту на землю даже на маленькой скорости, и убить такого коня стрелялками/металками на два порядка сложнее.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Gaule от 28 Мая, 2011, 20:26
Leshanae,

Прежде всего, опять написано про КОННОГО КОПЕЙЩИКА, исходя из этого все и пишется.
Я не видел Надурила, зато я видел и встречался в очных поединках  со многими кавалеристами из ведущих стран. У нас же, кавалерия не является сильной стороной.

Пройдем по порядку.

Родок. Имеется моргенштерн, отличное оружие против пехоты (описать почему). - Оружие, извиняюсь за выражение, полное дерьмо и не подходит ни для чего. Оно короче любого одноручного меча и опытный пех им уделает всадника с моргенштерном. Что бы в этом убедиться, нужно просто сходить на дуэльный сервер, где практикуются конные бои. И у родоков имеются граздо более эффективное оружие.

Нод - ущербность кавалерии довольно спорна. На открытой местности против, скажем, свадийской конницы сложно. Но на пересеченной местности совсем другой расклад. Длинная оглобля г.ланс на склоне совершенно бесполезна и норд с металками и мощными топорами вполне может с ними разделаться. Кроме того, при спешивании, норд не такой убогий, как остальные.

Про черного коня - Тут уже проскакивало, что он нубсткий и т.д. Но играя свадом при выборе черной лошадки можно также взять г.ланс и бастард. Если выбрать гунтера, то остаещся на нем и практически с х.. в руке :) Не знаю, что даст гунтер при таком раскладе оружия.
Может и можно что то сделать скимитаром, но надо уметь им пользоваться против ланс.

Антипехи - Из каких сумм ты исходишь? Если это 1000, то нужно четко отдавать себе отчет, что при выборе коня, всадник остается практически ни с чем. Стало быть, победить 1:1 пеха вооруженного двуручем или глефой будет крайне сложно, не говоря уже о копейщиках.
Да и при противостоянии со стрелками во многих случаях роль играет маневренность.

Но самое главное, сомневаюсь, что тот же Надурил будет здесь выкладывать свои наработки и технику исполнения того или иного приема. :)

Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Leshanae от 28 Мая, 2011, 20:42
Но самое главное, сомневаюсь, что тот же Надурил будет здесь выкладывать свои наработки и технику исполнения того или иного приема. :)
И в третий раз повторюсь: надо описать не свои наработки/приёмы, а какие-то основы, от которых надо отталкиваться новичкам. :) А приёмы - дело житейское, кто-то раскроет тайну кто-то нет.


Как всадник в нативе я вообще никакой, и потому я половины хитростей не знаю вообще. Всё что написано в том посте - написано навскидку :) А вот у тебя уже более осмысленные и резонные вещи. Вот так бы заполнить первый пост гайдотемы - было б замечательно :)


ЗЫ: а моргенштерн - это отличная пушка. Она имеет высокий разовый урон колющий, и с разгону от него очень больно достаётся сильнокосервированной пехоте. Я думаю что многие с этим согласятся. Другое дело, что в зависимости от количества имеющихся денег стоит вопрос покупать или нет (я вот покупаю редко).



Я имел в виду, что общие азы может описать один человек. Но писать он будет явные преимущества/недостатки. А остальные мелочи могут добавлять все. Например ты считаешь что моргенштерн говно, а кто-то считает иначе - записано должно быть именно этого человека мнение, потому что оно положительно, оно может научить/подсказать. Ты считаешь что взяв чёрного коня можно прикупить оружие посильнее - записано будет твоё мнение, ибо оно даёт способ мыслить альтернативно. Суть в том, чтобы показать новичку, как можно извлекать выгоду из того или иного оружия, а не говорить ему "не покупай то-то". Надо научить новичка мыслить нестандартно и искать свои пути, но отталкиваться он должен от элементарных азов: общие принципы и факты + тренировки, тренировки...
Я преполагаю этот топик как копилку основных вещей, которые надо знать новичку, а там уж он для себя определит - что ему помогает, а что для его стиля фуфло. :)
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Трусливый нуб от 28 Мая, 2011, 21:19
Сложность в том, что все очень субъективно и зависит от манеры игры.
Допустим моргенштерн. Хорошая штука в том плане, что можно пробить щит, но опытный кавалерист сумеет сбить блок лошадью, так зачем ему этот девайс?

На мой взгляд, всадник может сэкономить на броне, но не на коне и оружие.
Грейт ланс неплох, но очень медленный и часто недоступен.
А вот хеви ланс нередко позволяет удивить противника, так как визуально мало отличается от простой лансы.

Но вообще написать гайд по всаднику очень тяжело. Игра за всадника должна идти на высоких скоростях, а малейшая ошибка ведет к смерти.
Слишком много вещей которые познаются и проверяются исключительно практикой.
Допустим лучший одноруч для всадника - саранидский кавалеристский меч(ИМХО), а лучшее копье хеви ланс.
Уверен, что многие с этим не согласны и смогут убедительно доказать свое мнение.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Leshanae от 28 Мая, 2011, 21:34
Ребят, вы как будто не замечаете того что я пишу, чесслово.

Я не говорю о субъективизме, о том что надо выяснить кто из наших всадников самый крутой и пускай он напишет гайд, а мы все будем на него равняться и фапать.
Я говорю о том, что записано там должно быть всё полезное, всё, прочтя что новичок сможет сделать для себя выводы, а затем извлечь пользу. Личные приёмы там писать не нужно, их новичок постигаем сам. Нужно написать азы игры, общие принципы.

Про то что блок можно сбить конём и дорубить мечом - надо сказать. Но и том что моргенштерн имеет высокий урон по консервам тоже сказать надо. А там уж новичок сам выберет более удобный ему способ.

Надо донести всю полезную информацию до него. Я даже готов это оформлять в первом посте так, чтобы смотрелось упорядоченно, наглядно и понятно даже идиоту. Если бы я не был таким ниочёмышем на коне, написал бы наглядно сам. Форум должен быть не только местом для флуда и безнаказанного ИРЛ троллинга, он должен быть источником полезной информации. Пока что для меня из всех этих гайдов реально полезны только гайд пехотинца ЧКорсара и гайд стрелка Малкольма. Хотелось бы сделать раздел информативнее.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Gaule от 28 Мая, 2011, 21:58
Leshanae,

В нейтиве, а в каком моде ты практикуешь? Если ты мне скажешь, что в ММ, так там как раз и кавалеристы с большой буквы. :)

Извини, про моргенштерн, это не я так считаю, это так и есть.
Если хочешь действительно правильно дать кому то совет, то при  выборе оружия есть 2 критерия длина и скорость. В этом плане нужно искать баланс. А для увеличения силы удара есть конь. :)
Я предлагал это доказать моему оппоненту. Но увы, встречи меня не удостоили :)
Но сам потом неоднократно это испытывал. (на дуэльных серверах).
Поэтому, при встрече с опытным соперником - 100% проигрыш.

 
А так получается, что послушай советы и сделай наоборот. Какой тогда смысл писать неправильные вещи, причем основополагающие? :)

Про черного коня также это совершенно очевидно, но только для кавалерия-кавалерия.

Трусливый нуб

Молодец, можно под каждым словом подписаться.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: sir_DenChik от 28 Мая, 2011, 22:29
Gaule, все по теме :thumbup: флуд про конницу прдолжается................  =/
Чувак, Leshanae, вроде прямо сказал возьми лучше и создай топик где основы указаны, притом если что он подправит и оформит.....

Сеньор Надурил, если Вы читаете этот пост то комьюнити rusmnb признало вас заслуженным народным всадником СССР и просит Вас сотворить гайд для кавы, будьте добры сделайте пользу форуму любимой игры
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Gaule от 28 Мая, 2011, 23:03
sir_DenChik,

Ну и флаг в руки. ЛУЧШЕ и создавайте и делайте топик на здоровье, а меня эта тема вполне устраивает, пока тут не появляются деятели-всезнайки и начинают всех учить.

Вот ты пишешь, что какое то  комьюнити кого-то признало и пишите на здоровье, если целью является лишь бы что то написать.



 
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Leshanae от 28 Мая, 2011, 23:44
Извини, про моргенштерн, это не я так считаю, это так и есть.
Если есть оружие, и ты умеешь им пользоваться успешно - то значит им можно пользоваться успешно, а что кто-то считает что это оружие говно - это его личное неумение. ;)
Почему-то меня моргенштерн всегда устраивал, и я его использовал успешно, против пехоты. Что там у вас не получается - я без понятия.

Можно описать несколько стилей, а не обязательно всё под одну гребёнку. Кто как играет за антикава, кто как играет за антипеха, советы по закупу оружия - я считаю что в этом никакой секретной информации нет.
Отпишется Надурил, что он покупает и почему. Отпишутся остальные. Это разве секреты? В дальнейшем статьи каждого из внесших вклад будут выложены на сайте.

Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Gaule от 29 Мая, 2011, 16:50
Leshanae,

Как угодно. В принципе все являются потенциальными противниками. Чем больше им надают неправильных советов, тем легче их будет победить.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Leshanae от 29 Мая, 2011, 16:56
Gaule, советовать чёрного коня с грейтлансой - это самый неправильный совет, который можно дать. Любому нубу известно, что от него легко увернуться и ударить как тебе удобно, а ехать на таком на пехоту или луков - терять коня. Остаёмся при своих мнениях. :)
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Gaule от 29 Мая, 2011, 17:12
Leshanae,

Ты не очень внимательно читаешь, что я пишу. Я где то писал, что на черной лошади ехать на лучников или пехоту? :)
Я бы охотно с тобой это проверил, также как и про моргенштерн, но тут не принято это делать.:) Может быть все же когда то проведут соревнования. :)
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Leshanae от 29 Мая, 2011, 17:35
Gaule, ну получается одно из двух: либо ты едешь против кавалерии, либо против пехоты/луков. Если у последних нет никаких боеприпасов и родокской пики, то шансы конечно велики за счёт длины этой самой грэйтлансы. Но вот против опытного кавалериста, если у тебя чорный конь и грэйтланса,  лучше даже из-за угла не показываться, потому что он не даст себя как нуба ударить в лоб. :) Таким образом, грэйтланса, как и моргенштерн, является орудием только опытного игрока, правильно его применяющего. Но даже в этом случае предпочтительнее купить коня, а в следующем раунде купить грейтлансу :)
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Gaule от 29 Мая, 2011, 18:07
Leshanae,

Я исключительно рассматриваю только опытных игроков против опытных. :)  Я не знаю, где ты с успехом применяешь моргенштерн, но ради интереса, позаглядывай на Nditions_Duel_Server. Там бывает разный контингент, но очень часто тренируются и поляки со сборной, немцы и Жанна приводит туда своих "детей". Вот попробуй там с коня кого нибудь из опытных игроков моргенштерном убить. :)
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: mrArgentum от 29 Мая, 2011, 21:31
Leshanae,

Я исключительно рассматриваю только опытных игроков против опытных. :)  Я не знаю, где ты с успехом применяешь моргенштерн, но ради интереса, позаглядывай на Nditions_Duel_Server. Там бывает разный контингент, но очень часто тренируются и поляки со сборной, немцы и Жанна приводит туда своих "детей". Вот попробуй там с коня кого нибудь из опытных игроков моргенштерном убить. :)

Ты и правда думаешь, что нубы с ндишинса лучше нубов с врнг (сервера) ?
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Leshanae от 29 Мая, 2011, 22:38
Ндишнс меня не интересует вообще. Я не приверженец мажорных потому что там дороги лучше и евроремонт, мне моя рудуэль роднее и ближе дуэльных серверов, и дуэльных вообще. Я игрок командный, и всё что умею познавалось в командной игре. В конной дуэли моргенштерн да, извращение, и он малополезен с этой точки зрения - я абсолютно согласен и не спорю (засим тему моргенштерна здесь можно закрыть - мы, видимо, с самого начала говорили о разных сферах игры за кавалериста).
Но в баттле бить им в спину консервы - милое дело. И вот это мы освещаем в гайде. :)
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Gaule от 30 Мая, 2011, 09:33
Цитировать (выделенное)
Ты и правда думаешь, что нубы с ндишинса лучше нубов с врнг (сервера) ?

Я не знаю, кто ты есть, наверное подпольный чемпион, раз для тебя РС-овцы Нико и Рюрик нубы, а я их неоднократно видел на ВРНГ. :)
На Ндишинсе, как ты выразился, тоже частенько бывают игроки ведущих сборных.

Leshanae

В спину бить без разницы чем, но вот если к тебе повернулись лицом, да еще и стараются увернуться, то бить лучше тем оружием, у которого больше радиус поражения.  Это относится ко всем видам как к дуэлям, так и баттлам и дм/тдм.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: mrArgentum от 30 Мая, 2011, 11:15
Цитировать (выделенное)
Ты и правда думаешь, что нубы с ндишинса лучше нубов с врнг (сервера) ?

Я не знаю, кто ты есть, наверное подпольный чемпион, раз для тебя РС-овцы Нико и Рюрик нубы, а я их неоднократно видел на ВРНГ. :)


Они, конечно, не нубы, но вот, к примеру, последний на коне ничего не может, пехом может еще меньше, как собственно и первый. Только нико хороший всадник. Я тебя тоже никогда не видел, но могу сказать определенно точно, что ты можешь еще меньше, раз я тебя не заметил.



тангейзер может орать сколько его душе угодно, я играю тогда когда хочу и там где хочу. если он не может меня найти, меня это не волнует.

Ты думаешь людям заняться нечем, кроме как выискивать форумного выскочку? Забудь об этом! Ты никому не интересен и всем плевать на твое существование  :)
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Zurdas от 30 Мая, 2011, 11:52
Аргентум, ну то, что он тебе слил, я могу вполне поверить. Просто не равняй всех под себя, скилл у тебя очень высок, по крайней мере в одноручах точно.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 30 Мая, 2011, 12:10
Вот приблизительно также мне до твоего мнения. Не пойми кто, не пойми откуда.
Ну Аргентум учатсник сборной NC2011.
Может она до финала не дошла, но в четверть финал вышла.

Это явно показательнее твоих достижений (которых вообщем то нет).
Ты конечно давай, расскажи нам, что тебе все эти кв и тп неинтересны, но только фразы про "не пойми откуда" побереги к более подходящему случаю.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Grellenort от 30 Мая, 2011, 12:14
Ну, то, что Рюрик пехом не может ничего, это ты загнул конечно. Кстати считаю его самым сильным молотобойцем из всех вообще что я видел, а видел немало, в том числе и тебя с молотом видел.

Может он и нормально из под тишка молотом бьет, но вот 1 на 1 ничего им не сделает. Проверял на рудуэли.
Написал дуэлянт Аргентум который не так давно научился на батлах играть (но здорово научился не спорю)  :D Но бой 1 на 1 волнует далеко не каждого, для многих как раз важнее умение ориентироваться на поле боя.

По поводу черной коняшки и грйетланса, это намного лучше чем черная коняшка и хевил ланс  :p Это хотя бы чем-то оправданно по тому что гретланс это палочка нагибалочка в умелых руках.

Как довольно опытный всадник с акцентом имено на бой мечем с коня, могу сказать что моргенштерн хоть и очень мощная штука, но ее длинна и скорость к тому же пониженная одноручным хватом делает ее почти бессмысленной, особенно в нативе где приличная бороня встречается кране редко, тот же тесачек у родоков намного более функционален.

ИМХО  :)
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Gaule от 30 Мая, 2011, 12:17
Black_Corsair,

Тем более, эта сборная явно не отличалась мощью своей кавалерии. Скажем, турецкая, выглядела значительно предпочтительнее в этом плане. :)
А отбор в сборную монополизирован тобой, так что скорее я в какую нибудь чужую попаду. :)
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: mrArgentum от 30 Мая, 2011, 12:18
Ну, то, что Рюрик пехом не может ничего, это ты загнул конечно. Кстати считаю его самым сильным молотобойцем из всех вообще что я видел, а видел немало, в том числе и тебя с молотом видел.

Может он и нормально из под тишка молотом бьет, но вот 1 на 1 ничего им не сделает. Проверял на рудуэли.
Написал дуэлянт Аргентум который не так давно научился на батлах играть (но здорово научился не спорю)  :D Но бой 1 на 1 волнует далеко не каждого, для многих как раз важнее умение ориентироваться на поле боя.

По поводу черной коняшки и грйетланса, это намного лучше чем черная коняшка и хевил ланс  :p Это хотя бы чем-то оправданно по тому что гретланс это палочка нагибалочка в умелых руках.

Как довольно опытный всадник с акцентом имено на бой мечем с коня, могу сказать что моргенштерн хоть и очень мощная штука, но ее длинна и скорость к тому же пониженная одноручным хватом делает ее почти бессмысленной, особенно в нативе где приличная бороня встречается кране редко, тот же тесачек у родоков намного более функционален.

ИМХО  :)

Ну если 4 месяца не так давно...

Я думаю все же лучше хеви, ей, в отличии от грейтлансы можно подобно мечу рубить под коня сбивая блок, но в отличаи от меча без риска быть убитым в прыжке.

Добавлено: 30 Мая, 2011, 12:20
Black_Corsair,

Тем более, эта сборная явно не отличалась мощью своей кавалерии. Скажем, турецкая, выглядела значительно предпочтительнее в этом плане. :)
А отбор в сборную монополизирован тобой, так что скорее я в какую нибудь чужую попаду. :)

Набор в сборную вел Yauzi. Знаешь, есть хорошее выражение "лучше молчать и слыть идиотом, чем заговорить и развеять все сомнения".
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Egorex от 30 Мая, 2011, 12:24
Я думаю все же лучше хеви, ей, в отличии от грейтлансы можно подобно мечу рубить под коня сбивая блок, но в отличаи от меча без риска быть убитым в прыжке.

лол, чо. только Супермен или Читер может с мечем (с любым) в руках рубануть в прыжке атакующего его на полном скаку пряморукого лансера с грейтлансой. я думаю, ты толсто троллишь, но в конях и лансах не разбираешься.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Gaule от 30 Мая, 2011, 12:28
Grellenort,

В кои веки увидишь, как кто то здесь говорит правильные вещи


DevenFist
, .

Ну вот! Как только аргументы в споре исчерпаны, единственное, что остается, так это переходить на личности и оскорбления. Это максимум на что способны все деятели.
И опять при полном попустительстве модераторов.
Только так вы и можете побеждать в сражениях и спорах.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Трусливый нуб от 30 Мая, 2011, 12:37
А тут весело.  :D
Приятно знать, что вежливость и сдержанность так распространены здесь. :thumbup:

Про моргенштерн. У него два плюса.
1) С разгона пробивает щит. Я пониманию здесь все мастера и могут учуять вражеского конника за полкарты, но часто бывает, что несешься радостный к зазевавшемуся лучнику, но тут ... чу стук копыт, оборачиваешься, прикрываешься щитом, успеваешь выскочить из под коня и ...
чмяк мозги по полю.
2) Его редко используют, отсюда к встрече с ним мало кто готов.


Вообще удивлен такой активной фалометрии. Хочешь кому то что то доказать?
Идешь на сервер ВРНГ, РЕ, Кабанов и демонстрируешь мастерство. Ру дуэль тоже не в африке.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Zurdas от 30 Мая, 2011, 12:39
На свадском дуэльнике специальный загон для конных дуэлей сделали (может уже и давно, но я только увидел). Можно никому из пехов не мешая, всласть подуэлиться на коняшках.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Egorex от 30 Мая, 2011, 12:45
Про моргенштерн. У него два плюса.


Вообще удивлен такой активной фалометрии. Хочешь кому то что то доказать?
Идешь на сервер ВРНГ, РЕ, Кабанов и демонстрируешь мастерство. Ру дуэль тоже не в африке.

все плюсы моргенштерна гипотетические, все функции дублирующие. любая пика рыцарским ударом разбивает любой щит вдребезги. но с моргештерном тебе в лобовую против любого пеха, даже самого бестолкового нубаса ничего не светит. там и коротким мечем коня свалят, неудивлюсь, если найдутся оццы которые пинком справлялись. моргенштерн не используют, потому что он по большому счету нафиг не нужен.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Egorex от 30 Мая, 2011, 12:49
Вообще удивлен такой активной фалометрии. Хочешь кому то что то доказать?
Идешь на сервер ВРНГ, РЕ, Кабанов и демонстрируешь мастерство. Ру дуэль тоже не в африке.

кэп кагбе намекает, что не все в этой тусовке школота. кое кто имеет работу и семью, поэтому не будет куда то ходить и чота доказывать, а использует данный форум с целью сократить длину рабочего дня.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Gaule от 30 Мая, 2011, 12:53
Zurdas,

Кстати, никого из деятелей, после прихода сюда которых начался сплошной флуд, офтоп и оскорбления, я там не видел, хотя постоянно туда заглядываю.

Трусливый нуб,

Моргенштерн, как уже было сказано неоднократно, вообще не годится для всадника, ни для чего.

DevenFist,

Тогда что ты кому пытаешься доказать? Мне, например, не интересно мнение члена сборной, одной из причин поражения которой, явилась слабость кавалерии по сравнению с другими.
Зачем заведомо лузерские советы?
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Трусливый нуб от 30 Мая, 2011, 12:54
Egorex
все плюсы моргенштерна гипотетические, все функции дублирующие. любая пика рыцарским ударом разбивает любой щит вдребезги. но с моргештерном тебе в лобовую против любого пеха, даже самого бестолкового нубаса ничего не светит. там и коротким мечем коня свалят, неудивлюсь, если найдутся оццы которые пинком справлялись. моргенштерн не используют, потому что он по большому счету нафиг не нужен.



Ну не такие уж и гипотетические.
Рыцарский удар разбивает щит, а моргенштерн игнорирует, почувствуйте разницу.
В лобовую против пеха, который тебя увидел и к встрече готов идти можно только с лансой, а вот против того, кто заметил тебя в последний момент очень даже.

Egorex
кэп кагбе намекает, что не все в этой тусовке школота. кое кто имеет работу и семью, поэтому не будет куда то ходить и чота доказывать, а использует данный форум с целью сократить длину рабочего дня.


Кеп также намекает, что если почтенный отец семейства пришел в чужой монастырь со своим уставом, то ему надо подтверждать свои слова делом, а то именно он выглядит агрессивной школотой.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Zaharist от 30 Мая, 2011, 13:04
Black_Corsair,

А отбор в сборную монополизирован тобой, так что скорее я в какую нибудь чужую попаду. :)
:laught:

Ответь и мне чего-нибудь! %)

Гуль, когда говоришь в адрес Аргентума "не пойми кто, мне плевать на твоё мнение" и т.п., то ты самостоятельно значительно уменьшаешь "авторитетность" своего собственного мнения. То же самое касается и твоего замечания относительно отбора в сборную.
Но ты ведь упорно отвечаешь всем на все посты, что-то доказываешь, везде пихаешь своё мнение... Странное поведение...хм...нелогичное!
я бы понял это, если бы ты просто потроллить заходил. Может, оно так и есть?

Заранее спасибо за ответ  :laught:
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Gaule от 30 Мая, 2011, 13:43
Zaharist,

Ну как тебе не ответить, если все извращено?
Я никогда не навязываю свое мнение. Лишь ИНОГДА пытаюсь бороться с откровенной чушью и враньем.


 




Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Egorex от 30 Мая, 2011, 14:01
а в чем принципиальная разница - между (сбить блок и рубануть саблей) и (сбить пеха и выстрелить из лука)?
кроме того, разумеется, что конный лучник может себе позволить вообще не рубить и не сближаться, а стрелять в ноги или долбить щит, а конник с саблей этого не умеет?

принципиальная разница в том, что против конного с саблей пеху ставить блок не надо. ему надо ткнуть в лошадь, дальше конный в его руках. пешие и стрелки вообще щит ставят против конного с луком онли.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: leechina от 30 Мая, 2011, 14:12
ну вопрос был скорее к галлу-Гауле, но соглашусь, тут ему место.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Zurdas от 30 Мая, 2011, 14:13
пешие и стрелки вообще щит ставят против конного с луком онли.

А я-то, нубяра, и от тычка лансы щитом закрываюсь, бывает.  :embarrassed:
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Egorex от 30 Мая, 2011, 14:29
А я-то, нубяра, и от тычка лансы щитом закрываюсь, бывает.  :embarrassed:

давно заметил, что если пех закрывается щитом, то после двух трех тычкозаходов можно попробывать рыцарский удар. частенько пропускают и остаются без щита. но в целом ты прав, да.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Kli от 30 Мая, 2011, 14:34
незнаю про что ты здесь пишешь аргентум, последние разы ты мне сливал по полной. и ТЫ ЭТО ВИДЕЛ   :D
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: mrArgentum от 30 Мая, 2011, 14:40
незнаю про что ты здесь пишешь аргентум, последние разы ты мне сливал по полной. и ТЫ ЭТО ВИДЕЛ   :D

Ну ок, сливал так сливал. Не буду с тобой спорить. Я тебя уважаю, поэтому раз ты говоришь так, значит так оно и есть.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Kli от 30 Мая, 2011, 14:42
я тебя тоже очень уважаю, и рад что ты со мной согласился. а то попросил бы дуэль, и я бы обязательно пришел(так как уважаю)!
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 30 Мая, 2011, 15:18
Кстати жаль что в Варбанду не встроена запись демок.


То есть чтобы она писала последних 10 раундов сыгранных.
 Ты по мере надобности интересующие тебя раунды в избранное копировал.
эх мячты мячты.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Grellenort от 30 Мая, 2011, 15:40
Я думаю все же лучше хеви, ей, в отличии от грейтлансы можно подобно мечу рубить под коня сбивая блок, но в отличаи от меча без риска быть убитым в прыжке.
1. Грейтлансом за счет длины можно довольно легко убить почти любого копейщика. Быстро и без возни и риска в отличие от хеви.
2. Грейтланос за счет опять же длинны лучше оруже для рыцарского удара.
3. Грейтланс дает огромное преимущество в лобовой атаке против всадников.

А описанный тобой прием конечно имеет место быть, но он намного сложнее в исполнение чем тоже с мечем, по тому будет много помарок.

А что главное оружие всадника? Скорость, смертоносность и внезапность. 

Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Egorex от 30 Мая, 2011, 15:48
А что главное оружие всадника? Скорость, смертоносность и внезапность.
длина лансы, вообщето.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Grellenort от 30 Мая, 2011, 15:53
 
А что главное оружие всадника? Скорость, смертоносность и внезапность.
длина лансы, вообщето.
Ну твоя то грейтланса точно длиннее нормальной, за счет этого ты всех и нагибаешь  :p
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Kruk от 30 Мая, 2011, 17:44
Я думаю все же лучше хеви, ей, в отличии от грейтлансы можно подобно мечу рубить под коня сбивая блок, но в отличаи от меча без риска быть убитым в прыжке.
1. Грейтлансом за счет длины можно довольно легко убить почти любого копейщика. Быстро и без возни и риска в отличие от хеви.
2. Грейтланос за счет опять же длинны лучше оруже для рыцарского удара.
3. Грейтланс дает огромное преимущество в лобовой атаке против всадников.

А описанный тобой прием конечно имеет место быть, но он намного сложнее в исполнение чем тоже с мечем, по тому будет много помарок.

А что главное оружие всадника? Скорость, смертоносность и внезапность.

Кажется, у меня несколько раз получалось "поддевать" противника из-под щита Грейтлансом. Несколько труднее выполнить, да и урон меньше в разы.

Но все же мой выбор - дэфолтная ланса, ибо дает возможность закупится хорошим конем, да и привык я уже к ней; при должном умении, мало чем уступает хэви в конном бою. Даже когда накоплю денег - покупаю, в первую очередь, броню, - остальное можно смародерствовать.  :)
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Leshanae от 30 Мая, 2011, 17:56
А что главное оружие всадника? Скорость, смертоносность и внезапность.
длина лансы, вообщето.
Если твоя ланса длинне, а против тебя нуб, то да, длина лансы.
Трусливый нуб, Моргенштерн, как уже было сказано неоднократно, вообще не годится для всадника, ни для чего.
Меня поражает ваша упёртость, мсье. Как уже было сказано - не умеешь пользщоваться моргенштерном по назначению - не пиши что он говно. Я тоже могу запросто сказать что скимитар коннику не нужен пока его не спешат, и что грейтланса это оружие нуба, патамушта великаядлиннаяивсехдолжнанагнутьияснейрыцорьнабеламкане.

Ещё ты здесь вроде говорил, что сюда только выскочки заходят, и они все несут откровенную ересь. Не уподобляйся Эгорексу, пожалуйста.

Нужно уметь соглашаться с мнением собеседника, тем более если есть факты и с этим мнением согласны 100500 человек. Вы же этого делать не умеете оба.


По поводу черной коняшки и грйетланса, это намного лучше чем черная коняшка и хевил ланс  :p Это хотя бы чем-то оправданно по тому что гретланс это палочка нагибалочка в умелых руках.

Как довольно опытный всадник с акцентом имено на бой мечем с коня, могу сказать что моргенштерн хоть и очень мощная штука, но ее длинна и скорость к тому же пониженная одноручным хватом делает ее почти бессмысленной, особенно в нативе где приличная бороня встречается кране редко, тот же тесачек у родоков намного более функционален.

ИМХО  :)
Ты абсолютно прав. Я не спорю, что моргенштерн штука узкоспециализированная (на коне), а грейтлансу часто берут нубы. Но никто не отменял правило, что в руках мастера любое оружие  грозно и смертельно, несмотря на недостатки этого оружия. :) Моргенштерн и грейтланса - как из раз из такого разряда пушки.



Ну и про "полное попустительство модераторов" - меня здесь не было. А теперь я тут. Аргентум и Эгорекс за повышение тонов получают по зелёной надписи. Причём Аргентум давно напрашивался. Кроме того, ещё двоим подогревателям за флуд тоже маленько досталось.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: leechina от 30 Мая, 2011, 18:45
Gaule, (пишу тут по твоему же предложению)
эксперимент предлагался не для пенисометрии (Б.Корсар об это сказал), а для выяснения вполне конкретных вещей.
Если бы в процессе выяснилось, что Б.Корсар сделал 5 фрагов издаля по ногам и 5 наездом и при этом один раз помер, в то время как саблист сделал 10 фрагов и за это время умер трижды, то все равно можно было бы сделать некие выводы. При чем о многом, но не о размере пенисов.

С одной стороны ты прав и эксперимент не 100% чистый, с другой стороны встречное предложение про ДМ (даже не ТДМ!) это плохая, отвратительная альтернатива. Чтобы такую статистику ДМ использовать понадобились бы сотни раундов.

В общем я уже получил (заслуженно) баллы за разжигание, подогревание и помешивание, поэтому ничего более не предлагаю.
Если хочется чистоты - дай "математический" ответ на заданный мной ранее вопрос:
Цитировать (выделенное)
а в чем принципиальная разница - между (сбить блок и рубануть саблей) и (сбить пеха и выстрелить из лука)?
кроме того, разумеется, что конный лучник может себе позволить вообще не рубить и не сближаться, а стрелять в ноги или долбить щит, а конник с саблей этого не умеет?
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Egorex от 30 Мая, 2011, 19:29
Нужно уметь соглашаться с мнением собеседника, тем более если есть факты и с этим мнением согласны 100500 человек. Вы же этого делать не умеете оба

"...Обобщая — лишь эксперт может высказывать своё мнение касательно предмета обсуждения. Поскольку миллионы мух экспертами не являются, их мнение имеет нулевую ценность, как относительно предмета обсуждения, так и относительно эксперта..."
"...Тогда, если мы попытаемся дать формальное определение эксперту, получится, что эксперт — это тот, кого признали экспертом другие эксперты, некое узкое сообщество — проще говоря, кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку..."
"...Все споры возникают из-за того, что ни одна сторона процесса не осознаёт чётко, что кто знает..."

Ссылку на первоисточник выше приводил. Нужно признать, что Эгорекс свои слова подтвердил роликами, в то время как другие иксперты свои слова подтвердили только словами и трололо "хацу дуэль" и "сначала докажи". Отсюда у Эгорекса отсутствует какой либо интерес к дуэли с любителям потроллить, поскольку все что они могут показать он видел. Дуэли с Рамоном, Рюриком и Бородой дополнительно доказали его правоту.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: leechina от 30 Мая, 2011, 19:55
... его пример - другим наука,
но боже мой, какая скука...
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Leshanae от 30 Мая, 2011, 20:21
Egorex, то, что подкрепил роликами - честь и хвала. Никто ещё не выкладывал здесь "видеоуроков".

Но настаивать на нём так и переть против тех у кого есть другие мнения/умения, как это делаешь ты с завидной упёртостью - в корне неверно.
У других людей есть свои навыки и умение, они их используют успешно. Но они, в отличие от тебя, не пробовали насаждать их как единственно возможное решение, и если кто-то с тобой не согласится - ты обязззательно начнёшь переубеждать что твой собеседник неправ. Принципиальные (суть склочные) спорщики, а не те кто в споре истины ищет (суть умеющие найти компромисс в сложной ситуации), всегда будут под опалой простых форумчан и под пристальным взором модераторов, пока вдруг не поймут, в чём они неправы и не поумерят гонор.

Засим, тема филосовствования закрыта, это итак уже откровенный оффтоп.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Voldirs от 30 Мая, 2011, 20:47
С недавнего времени слежу за этой темкой не посмотреть тактики, а just for lulzпросто посмотреть зрелищ.
Нужно уметь соглашаться с мнением собеседника, тем более если есть факты и с этим мнением согласны 100500 человек. Вы же этого делать не умеете оба.
Или же не соглашаться, но не втирать в мозг другим своё мнение. Разве будет что-то от того, что никто не согласится и всё будет делать как и раньше?
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Leshanae от 31 Мая, 2011, 00:27
С недавнего времени слежу за этой темкой не посмотреть тактики, а just for lulzпросто посмотреть зрелищ.
Нужно уметь соглашаться с мнением собеседника, тем более если есть факты и с этим мнением согласны 100500 человек. Вы же этого делать не умеете оба.
Или же не соглашаться, но не втирать в мозг другим своё мнение.
Тоже вариант :)
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Egorex от 31 Мая, 2011, 07:28
потусил вчера на VGRN, чота мой пинг там переодически подлетает с 25 до 300-500, один раз увидел 700. только разыгрался, все разбежались, осталось три калеки родока со своими пиками. после нескольких вайпов, они со мной дуэлиться отказались. ну и где все оццы? как на форуме трындить, так тут очередь...
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: mrArgentum от 31 Мая, 2011, 09:01
потусил вчера на VGRN, чота мой пинг там переодически подлетает с 25 до 300-500, один раз увидел 700. только разыгрался, все разбежались, осталось три калеки родока со своими пиками. после нескольких вайпов, они со мной дуэлиться отказались. ну и где все оццы? как на форуме трындить, так тут очередь...

Хмм... А я помню другую историю) Я вчера так же зашел на врнг дезматч, там было 12 человек и ты. Пик родокских не было вообще, гуляли только свады с альшписами. Однако что-то ты куда-то слинял после того, как я тебя с двуруча спешил :) .
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Egorex от 31 Мая, 2011, 09:17
Хмм... А я помню другую историю) Я вчера так же зашел на врнг дезматч, там было 12 человек и ты. Пик родокских не было вообще, гуляли только свады с альшписами. Однако что-то ты куда-то слинял после того, как я тебя с двуруча спешил :) .

во-первых, ник.
во-вторых, разрыв связи и чудный пинг.
в-третьих, с удовольствием повторю.
в четвертых, если это была заснеженная деревня, то меня больше интересовали свады с грейтлансами, я давненько хотел поотрабатывать один приемчик. со свадами с альшпицами мне все давно известно, спроси у рамона. но лично для тебя я обязательно повторю. тебе достаточно написать в чат, от пехов никогда не бегал. главное, чтобы не мешали, а то когда вокруг носятся свады с грейтлансами и пуляют луки довольно трудно вокруг одного пеха кружить.

Добавлено: 31 Мая, 2011, 09:20
а, с двуручем, ясно. я повторю, ради бога. имей ввиду, сегодня я в реале, завтра скорее всего тоже, расчитывай на послезавтра, примерно в тоже время.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: dim666 от 31 Мая, 2011, 09:30
во-первых, ник.
Ник у него (да и вообще почти у всех) написан в "MP nick" под аватаркой.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Egorex от 31 Мая, 2011, 09:45
Ник у него (да и вообще почти у всех) написан в "MP nick" под аватаркой.

незаметил я, как он меня с двуручем подрезал, вообще. либо это было во время конного замеса, когда я на пехов вообще не смотрел, либо он меня уже вылетившего победил. но все равно, грац с великой победой, чо.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: mrArgentum от 31 Мая, 2011, 10:03

незаметил я, как он меня с двуручем подрезал, вообще. либо это было во время конного замеса, когда я на пехов вообще не смотрел, либо он меня уже вылетившего победил. но все равно, грац с великой победой, чо.

Нет, ты побежал на меня в лобовую атаку с грейтлансой. Так же иногда делал и SveNN ( который все время тебя в конных поединках убивал ), за что частенько поплачивался.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Egorex от 31 Мая, 2011, 10:08
Нет, ты побежал на меня в лобовую атаку с грейтлансой. Так же иногда делал и SveNN ( который все время тебя в конных поединках убивал ), за что частенько поплачивался.

а, ну может быть. странно, специально просматривал ники в поисках форумных жертв, тебя не видел...
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Grellenort от 31 Мая, 2011, 10:54
Но все же мой выбор - дэфолтная ланса, ибо дает возможность закупится хорошим конем, да и привык я уже к ней; при должном умении, мало чем уступает хэви в конном бою. Даже когда накоплю денег - покупаю, в первую очередь, броню, - остальное можно смародерствовать.  :)
И мой тоже, ибо конь важнее, но после того как я накуплю на вархорса (за свадов) я покупаю грейтланс, а потом броню, щиты и мечи всегда почти трофейные у меня.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: WarCat от 31 Мая, 2011, 12:18
Буэ, как вы можете ездить на вархорсах и чарджерах в рубашках а то и вообще без них, это-же выглядит настолько убого что любой уважающий себя лучник постарается застрелить такого "бомжа на лимузине" в первую очередь.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: SveNN от 31 Мая, 2011, 16:56
Цитировать (выделенное)
потусил вчера на VGRN, чота мой пинг там переодически подлетает с 25 до 300-500, один раз увидел 700. только разыгрался, все разбежались, осталось три калеки родока со своими пиками. после нескольких вайпов, они со мной дуэлиться отказались. ну и где все оццы? как на форуме трындить, так тут очередь...

Странно)) Ты просил 5 раундов поединка)  Это было уже после того как Аргентум вышел)) После счета 3:1 в мою пользу, ты вышел ....Хару все видел, может подтвердить)

П.С. Я кстати полгода не играл, да и скилловиком никогда не был, если что)
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Leshanae от 31 Мая, 2011, 18:16
2админ&модератор - чота навеяло мне и я взялся написать гайдик про всадников.
Спасибо, одолжений не нужно.
да не, матерись. если чо скажи админу&модератору, что я разрешил. банана не будет, я гарантирую это.
а, ну может быть. странно, специально просматривал ники в поисках форумных жертв, тебя не видел...
пишу этот пост на тот случай если решите меня в вдруг забанить.
Это непременно будет, если и дальше будешь следовать великой мудрости пророка из твоей подписи.

Ты уже откровенно троллишь, провоцируя и пользователей и администрацию. Добавку тебе выдал.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Egorex от 31 Мая, 2011, 18:23


5 раундов я просил с парой родоков с пиками и одним мечником с двуручем, а не с тобой. с тобой мне все ясно, даже видос писать не стал. хотя теперь вижу, что нужно было, против тебя, и против вас двоих с харой. интересно, где тебя учили считать? хотя, тык скыть, стычки с тобой записывать я не стал, в кино ты тем не менее попал. издалека выглядело как то так: http://smotri.com/video/view/?id=v176887535ea . упомянутоя пара родоков с пиками как то так: http://smotri.com/video/view/?id=u1972579c141 . ты там тоже проезжаешь пару раз.

З.Ы. я заметил, что ты полгода не играл. я тоже раз в недельку захожу.
З.Ы.Ы. назовите родоков нубами, и я назову их ники
З.Ы.Ы.Ы. как правильно теги для ссылки поставить?

Видео на форуме не включено.
Leshanae
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: mrArgentum от 31 Мая, 2011, 18:27


5 раундов я просил с парой родоков с пиками и одним мечником с двуручем, а не с тобой. с тобой мне все ясно, даже видос писать не стал. хотя теперь вижу, что нужно было, против тебя, и против вас двоих с харой. интересно, где тебя учили считать? хотя, тык скыть, стычки с тобой записывать я не стал, в кино ты тем не менее попал. издалека выглядело как то так: [url]http://smotri.com/video/view/?id=v176887535ea[/url] . упомянутоя пара родоков с пиками как то так: [url]http://smotri.com/video/view/?id=u1972579c141[/url] . ты там тоже проезжаешь пару раз.


Ты еще скажи, что это ты свена убивал. Такого балабола давно не видел. При мне ты его вообще ни разу не убил, только на его лансу насаживался как миленький.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Egorex от 31 Мая, 2011, 18:29
Ты еще скажи, что это ты свена убивал. Такого балабола давно не видел. При мне ты его вообще ни разу не убил, только на его копье насаживался как миленький.

вот это откровенный троллинг. (включил фрапс, пошел на серверы в поисках имба папок)
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Kruk от 31 Мая, 2011, 18:34
Но все же мой выбор - дэфолтная ланса, ибо дает возможность закупится хорошим конем, да и привык я уже к ней; при должном умении, мало чем уступает хэви в конном бою. Даже когда накоплю денег - покупаю, в первую очередь, броню, - остальное можно смародерствовать.  :)
И мой тоже, ибо конь важнее, но после того как я накуплю на вархорса (за свадов) я покупаю грейтланс, а потом броню, щиты и мечи всегда почти трофейные у меня.
Вархорс - как-то слишком пафосно, а, главное, дорого. За вегиров, например, покупаю его только после броньки за 970 (забыл, как зовется). Связано это с тем, что в последнее время развелось слишком много метких (читайте чересчур) лучников, которые, в первую очередь, стреляют во всадника, убегающего от них.
Кстати, Грелленорт, лично тебе. Помнится, несколько раз играли СВ\КВ Дружина-Тевтоны, - было это уже давненько, может ты уже так не делаешь, - так ты частенько погибал на нордтауне от рук пехоты в своей рубахе и с вархорсом, получая всего-навсего один раз мечиком в спину. Именно ты, конь после этого жил долго и счастливо, правда, чаще всего, в руках другого всадника (^^). Это ни в коем случае не упрек, просто маленький совет.  :)
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Sojetsu от 31 Мая, 2011, 19:25
за половину фракций бронелошадь можно купить после выживания на коне в 1ом раунде какбы
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: SveNN от 31 Мая, 2011, 19:26
Цитировать (выделенное)
5 раундов я просил с парой родоков с пиками и одним мечником с двуручем, а не с тобой. с тобой мне все ясно, даже видос писать не стал. хотя теперь вижу, что нужно было, против тебя, и против вас двоих с харой. интересно, где тебя учили считать?

Без комментариев. С тобой тоже все ясно. :D
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Kruk от 31 Мая, 2011, 19:56
за половину фракций бронелошадь можно купить после выживания на коне в 1ом раунде какбы

Да, верно. Но в итоге имеем бронелошадь, практически неумираемую, и себя в кофтынке, мрущего с 1-2 тычков мечиком.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: leechina от 31 Мая, 2011, 22:23
Да, верно. Но в итоге имеем бронелошадь, практически неумираемую, и себя в кофтынке, мрущего с 1-2 тычков мечиком.
моя жена одобряет. она вообще терпит МнБ только потому, что это одна из совсем немногих игр, где лошадь может пережить седока. :)
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Zurdas от 01 Июня, 2011, 06:16
моя жена одобряет. она вообще терпит МнБ только потому, что это одна из совсем немногих игр, где лошадь может пережить седока. :)
leechina, ахаха, похожая ситуация. ТДМ, я с дрыном, хаос, кровь, рублю всех подряд, кучи трупов - мои смотрят и не дрогнут. Но как только замахнусь на лошадь (которая на поле боя в самый неподходящий момент норовит толкнуть тебя) - ты что!?!?!?! Не смей трогать лошадку изверг!!!!1  >:(
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Zaharist от 01 Июня, 2011, 09:19
Блин, народ, ну вы даете!
даже я в шоке.
Накинулись на Егорекса так, будто вам от него что-то надо! И ведь доказывают чего-то, препираетесь, хотя видно, что смысла нет никакого.

Несёт чепуху да и пусть с ним. Мало что ли таких уберскилловиков?
Кто он вообще? я его ник даже не припомню, хотя в середине мая несколько раз заходил на ВРНГ в разное время и в кланах такого не припомню! ^^
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 01 Июня, 2011, 09:47
Zaharist,
Волшебное слово "ЛИНЕЙКА" :)
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: leechina от 01 Июня, 2011, 12:05
Блин, народ, ну вы даете!
даже я в шоке.
Накинулись на Егорекса так, будто вам от него что-то надо! И ведь доказывают чего-то, препираетесь, хотя видно, что смысла нет никакого.
Ну кто-то в интернете все равно не прав, правда? ;) Если это не Игорекс, то те, кто на него накинулись :)

Когда пыль уляжется всерьез стоит попросить Игорекса написать гайд или провести серии семинаров цикла "Искусство информационной войны в Варбанд" на темы  "Фрапс - вундерваффе или рутинное оружие победы?", "Избирательная память для избранных", "Прикладной игровой солипсизм или Объективна лишь документированная реальность" пр.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: DuhTiger от 01 Июня, 2011, 23:45
Полистал я темку и возник вопрос: Кто же те самые злые коники из РУ сообщества?

Лично для меня это:
Надурил – очень злой лансер.
Нико – опасен как с лансой так и с мечом.
Шадоу – опасен с лансой, но и с мечом дружит.
Рамон – как не странно но лучшего владения мечом в РУ сообществе еще не видел.
Евген – на русерверах играет редко, но опасный мечник.

Вот хотелось бы услышать мнение других, могет есть и еще опасные любители верховой рубки.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Zaharist от 01 Июня, 2011, 23:57
а Дима Урбан?
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Аполон от 02 Июня, 2011, 01:27
я бы еще Грелленорта и Джейми Ланистреа добавил в список.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: DuhTiger от 02 Июня, 2011, 09:59
Никто не мешает вам свой список составить. На Ру серверах я почти не лезу в схватку с другой кавой, ибо с пингом 95-100++ это проблематично. И по этой же причине я не могу адекватно оценивать убивших меня с пингом 10-15…
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Zurdas от 02 Июня, 2011, 10:26
Полистал я темку и возник вопрос: Кто же те самые злые коники из РУ сообщества?

Лично для меня это:
Надурил – очень злой лансер.
Нико – опасен как с лансой так и с мечом.
Шадоу – опасен с лансой, но и с мечом дружит.
Рамон – как не странно но лучшего владения мечом в РУ сообществе еще не видел.
Евген – на русерверах играет редко, но опасный мечник.

Вот хотелось бы услышать мнение других, могет есть и еще опасные любители верховой рубки.
Для меня самый опасный конник  Грелленорт.
В цРПГ еще уж очень хорош Марселло из Дружины (или это может и есть Надурил под другим ником? хз, не знаю просто кто это)
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Kli от 02 Июня, 2011, 11:59
Лучшие конники мой список:
1. Gaule, Egorex
ну и что что их никто почти не видел, они навсегда останутся в наших сердцах!
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: leechina от 02 Июня, 2011, 12:01
ну и что что их никто почти не видел, они навсегда останутся в наших печёнках!
поправил
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Naduril от 02 Июня, 2011, 12:53

Для меня самый опасный конник  Грелленорт.
В цРПГ еще уж очень хорош Марселло из Дружины (или это может и есть Надурил под другим ником? хз, не знаю просто кто это)

Нет, Zurdas, Марселло это не я, и я - не Марселло. Марселло хорош, не спорю, но мог бы и лучше :p

По теме: не выделю никого. Те, кто предпочитает играть всадником уже перечислены, хоть я и не всех знаю.
Но по честному: прав Рюрик на сто процентов, просто на все 120%!! :laught: :laught:
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Kruk от 02 Июня, 2011, 17:46
Не знаю, как сейчас, но раньше ГАДзиллакин сильно жжег.
Евген не только с мечем, но и с лансой очень-очень неплох.
Ну и Рамон, сцуко, еще тот лобан  :laught:
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Sojetsu от 04 Июня, 2011, 13:02
кстати может кто дать советы как потренить меч на коне? ударить конем и добить мечем я впринципе могу а вот с просто мечем на маленькой скорости\почти в стоячем положении у меня огромные проблеммы =\
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: NickoBah от 04 Июня, 2011, 14:23
кстати может кто дать советы как потренить меч на коне? ударить конем и добить мечем я впринципе могу а вот с просто мечем на маленькой скорости\почти в стоячем положении у меня огромные проблеммы =\

А может не надо, а?
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Gaule от 04 Июня, 2011, 16:54
Лучшие конники мой список:
1. Gaule, Egorex
ну и что что их никто почти не видел, они навсегда останутся в наших сердцах!

Вот поэтому с такими как ты на одном поле сра :).... сражаться и не хочется. Что не пост, так сплошное вранье дезинформация и ни одного по существу.
И победы все сплошные только здесь, благодаря твоим друзьям-модераторам.

 
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Sojetsu от 04 Июня, 2011, 17:06
кстати может кто дать советы как потренить меч на коне? ударить конем и добить мечем я впринципе могу а вот с просто мечем на маленькой скорости\почти в стоячем положении у меня огромные проблеммы =\

А может не надо, а?
небойся, это для натива)
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Kruk от 04 Июня, 2011, 19:15
кстати может кто дать советы как потренить меч на коне? ударить конем и добить мечем я впринципе могу а вот с просто мечем на маленькой скорости\почти в стоячем положении у меня огромные проблеммы =\

Формула проста: любой ТДМ\ДМ + полчаса в день = отец  :)
Стоя на месте, часто получается убивать лишь лобанов без блоков. Твое главное преимущество - скорость, движение. И противопоказанно его не использовать.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Kli от 04 Июня, 2011, 19:29
Гаули, я просто написал , что ты мой герой!
 

Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Gaule от 04 Июня, 2011, 22:15
Kli,

Ну уж ты то меня видел. :)  Только побеждал в основном на форуме. :)
Да ладно, не буду уж тебе докучать, тем более, что все места тут на форуме уже распределены. Прогресс вашего выступления на международной арене, как на клубном уровне, так и на уровне сборных налицо. :)
Да и что, собственно я, такой скромный  могу подсказать такому мастеру как ты? Ты круто в кавалерии бьешься, особенно мечами.:) 
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Kli от 04 Июня, 2011, 22:20
возможно я тебя и видел но видимо ты играл настолько серо, что как то не запомнил.
мне лень рыться в этой теме , но где то в ней написано, что я с тобой дуэлился как то раз, и там как минимум счёт в мою пользу, так что и тут уважаемый скиловик. вы обычный флудераст ) , впрочем как и во всем )
 раз уж вы в онлайне не захотите ли вы мне доказать обратное?), я к вашим услугам ). Но прекрасно пойму что мне, как и нескольким остальным вы откажите,
недостойные мы вашего скилового внимания )
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Gaule от 04 Июня, 2011, 23:12
Kli,

Ну раз вы перешли на личности, то ты просто  враль. И готов со всеми встретиться в ЧЕСТНОЙ дуэли.  Вы к таким дуэлям не готовы и можете побеждать только мухлюя, потому что так не умеете.
В придачу и здесь на сайте, только при поддержке модераторов.

Я уже сказал,  что с таким на одном поле сра... :)
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Ларес от 04 Июня, 2011, 23:18
мухлевать? 0_о это как?
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: DuhTiger от 04 Июня, 2011, 23:33
"- Ты не победил, ты сжульничал! В честном бою я бы тебя заколол!
- Тогда сражаться честно явно нет резона…" (с)

 :D
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Zaharist от 04 Июня, 2011, 23:46
Мне понравилась фраза "при поддержке модераторов" %)
Психологической что ли? Или тебе, Gaule, пригрожали баном, если продолжишь хулить Рюрика и прочих уважаемых форумчан?

Эдакий никем не поддерживаемый борец против всех, против превосходящих "сил", мухлюющих и использующих модераторские возможности. Но так и не побежденный!
Герой. и мой тоже
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Gaule от 04 Июня, 2011, 23:58
Zaharist,

Я никого не трогал, а уж меньше всего Рюрика. Он начал.
В данном случае модераторы не реагируют на откровенный офтоп и переход на личности. В прошлом споре, мои посты терли, а его оставляли.

То же самое и в дуэли. Я  сражался одним оружием, он всем подряд.
А сейчас вы все тут самом деле вы все герои и победители. На форуме разделили уже кто лучший скиловик, кто нуб и т.д. без каких либо соревнований. :)

Ну ну. В реале против западных команд что то не фонтан получается. Вот турецкая кава по самые не балуйся вас заделала :)
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Zaharist от 05 Июня, 2011, 00:19
Gaule,
Конечно, разделили. И это совершенно нормально и свойственно людям. Более того, те люди, которых многие безоговорочно отнесли к скилловикам, не один месяц доказывали свою состоятельность и заставляли о себе говорить.

Никто ведь не говорит, что ты нуб и точка. Пойди да докажи. Заставь других считаться с тобой, без каких-то там оговорок вроде "я же дрался кулаками, а ты копьем." И для этого совершенно не обязательно писать всем недоброжелателям предложения "честных дуэлей"

В данном случае тема называется "Флуд..." и, возможно, модераторы несколько снисходительно смотрят на это всё.
Но если ты считаешь какие-то посты неуместными, воспользуйся функцией "сообщить модератору".

Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Sojetsu от 05 Июня, 2011, 00:37
кстати может кто дать советы как потренить меч на коне? ударить конем и добить мечем я впринципе могу а вот с просто мечем на маленькой скорости\почти в стоячем положении у меня огромные проблеммы =\

Формула проста: любой ТДМ\ДМ + полчаса в день = отец  :)
Стоя на месте, часто получается убивать лишь лобанов без блоков. Твое главное преимущество - скорость, движение. И противопоказанно его не использовать.
ну, есть моменты где необходимо вынести одинокого лучника не отьезжая от него. у грела это неплохо получается. а по поводу дм - зависит от дм) главное чтобы заселья луков небыло что в последнее время не редкость или просто мне так везет
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Yans от 05 Июня, 2011, 00:47
Ну ну. В реале против западных команд что то не фонтан получается. Вот турецкая кава по самые не балуйся вас заделала :)
Ох, как мне нравятся такие герои! Где же вы были, спасители, почему не помогали сборной в трудную минуту?
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Black_Corsair от 05 Июня, 2011, 01:42
Ну ну. В реале против западных команд что то не фонтан получается. Вот турецкая кава по самые не балуйся вас заделала :)
Ох, как мне нравятся такие герои! Где же вы были, спасители, почему не помогали сборной в трудную минуту?

Как ты мог забыть, ведь "рекрутинг в сборную был приватизирован Корсаром", да и плюс там одни форумные воины были в сборной, куда уж там было реальным скилловикам опуститься до участия в ней, ведь они "играют когда хотят и где хотят, у нас работа и дети, а сюда на форум мы заходим снять напряжение.".  :cry:
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Gaule от 05 Июня, 2011, 10:42
Zaharist,

Весь вопрос, ГДЕ они доказывали. На международных соревнованиях? Там они последнее время доказали, что они регрессировали, причем заметно.

А для того, чтобы говорить, что кто то нуб или нет, нужно сделать и регулярно проводить соревнования, как по пешему, что я и предлагал неоднократно. Тогда все станет ясно и снимет все вопросы.
А то, что какой то игрок ловко тычет в спину на баттле на ру серверах тоже мало что доказывает.

Black_Corsair,

Вы все сильные бойцы, особенно ты. Но есть и другие, которых вы не видели, а я видел.
Но реалии поменялись, за год, что прошел с прошлых соревнований народ прогрессировал, а вы варитесь в "собственном соку".

Опять повторяю, покажите мне хоть 1 мой пост, где я говорю, что я мегабоец и т.д. :)

Обоим: За ради бога, Вы все крутые опытные бойцы, но дайте нам всем остальным спокойно пообщаться. :) Мне, например, интересно, что пишет Егорех. :) Там можно некоторые вещи взять на вооружение. 
А вот в постах вашего друга Рюрика, ну абсолютно - 0, кроме насмешек и утверждений, что все вокруг нубы.

Прошу не отвечать на мой пост, тк мне порядком надоела вся эта муть.

ЗЫ: Корсару. Всю следующую неделю я буду на месте. 
Предлагаю встретиться 1:1, тк выбирать каких то судей - долгая песня. Условия уточнить в личке.


 

Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Kli от 05 Июня, 2011, 10:51
гауля, вам уже неоднократно писали, что вы с егорексом, вызываете улыбку, потому что вы тут единственные кто пишет всё как последнюю истину ) , как раз только  вы и пишите , что вы мегабойцы ). При этом вас почти никто и не видил ).  Вес в ваших словах стремиться к нулю.
Можно эту тему читать сначала, и веселиться над вашими постами ).
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Yauzi от 05 Июня, 2011, 10:59
ого, у нас на глазах зараждаются два маленьких бетранчика =))) против которых все и вся, а ведь они лишь хотят делится своей великой мудростью, и убивать - убивать - убивать, а если не убивают то виноваты:
1. гейские луки (стреляют по мне бедному)
2. гейская кава (тычат копьем когда я их не вижу)
3. гейские пехи (убивают постоянно в спину на пабликах)

А когда на форуме им начинают не верить, или попросту потешаться над их "мега убер убивалка скилом", они стараются найти виноватых, тут и модераторы которые их не защищают, и турецкие коники которые выиграли нас на турнире(которым вы жалкие форумные ошметки, даж подковы чистить не годитесь), а то что реали поменялись, тут вы правы, ток доказывать это надо не на форуме, а в игре, и не забивая всем дуэли, а участвуя в турнирах.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Аполон от 05 Июня, 2011, 11:11
Gaule А как будете дуэлиться? в поле выезжать и на лансах встречаться? ну это такой же бред как проверять из двуручей сильней путем зажали удар бежим на встречу отпускаем. кто ударил тот и победил.Я незнаю сильных скиловых игроков которые первым делом пытались или утверждали что они лучшие и прочее. Точнее наоборот лучшими они стали потому что так признал народ их имена на слуху. Со времени запуска варбанда много игроков приходило\уходило появилось много новых очень сильных игроков некоторыые даже затмили своей славой прошлых чемпионов. Но суть проста хочешь чтоб в этой теме тебя считали лучшим играй на популярных русерверах, затаскивай раунды, показывай свои интересные решения, вступи в клан, учавствуй в кв чтобы не только "босота публичная" тебя признала, но и "толстые клановые коты с Воулстрит" тоже уважали. И все это делалось у топ игроков не путем "Вы видели видели как я" "Ну посмотрите на меня из спектров пока мертвые, как я катаю" и прочего а обычным суровым молчанием никакой показушности. Эти люди играют сами для себя и правильно делают. от них не услышишь оправданий их поражения типа "ну у тебя пинг на 20 ниже вот ты и победил" или по забавности и интонации орущего моё самое любимое изречение "Да я дже блочил! БЛОЧИЛ!!!"
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Эйниор от 05 Июня, 2011, 11:29
Хотите проверить силы? Пусть какой-нибудь из кланов проведёт конный турнир. С особым приглашением туда и Рюрика, и Корсара, и Гауля с Эгорексом.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Аполон от 05 Июня, 2011, 11:34
Мммм... ну и как проверить? хороший конник не тот кто может победить в дуэли 1 на 1 против коня на лансах а тот кто знаком с тактическими изысками, может убить в дуэли лучника, пеха с копьем срезать, грамотно подрезать другого коня, незаметно появиться в тылу врага и также незаметно исчезнуть, "помочь" именно помочь пехоте на флагах.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Эйниор от 05 Июня, 2011, 11:40
А кто говорит, что на турнире будут сходки с лансами 1 на 1?
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Gaule от 05 Июня, 2011, 20:33
koiote,

В том то и парадокс, что на российских серверах конные бои почти не практикуются, зато ценителей и мощных бойцов полно. :) Причем те, которые не видя уже все заценили, да еще и места распределили. :) А постоянно гонять баттлы где нить в Нордтауне с лучниками - потеря времени. А у меня его не так много.  Поэтому я играю, в основном, на западных серверах. И вижу там сильных всадников. И говоря что то здесь, я имею ввиду не свою крутизну (мои способности очень скромные),  а имея ввиду их. Ну раз всем наплевать, и вы всех шапками закидаете, вперед, я молчу... Но что то пока не закидали :)


Зачем же на копьях. Вот к примеру свод правил, которые бы смогли выявить все стороны именно всадника:

1. Каждому участнику дается право выбирать какой всадником какой фракции играть.
   Одинаковые фракции не встречаются.
Это даст возможность понять, например, как всадник будет действовать более быстрым х.ланс против г.ланс, или мечем.
Поединков по количеству фракций.

2. Экипировка на дефолтную 1000. Будет ясно, насколько всадник правильно выбирает экипировку.

3. Если убит конь у одного из участников, то он не имеет право спешиваться. Будет ясно, как всадник действует против пеха.

4. При потере второго коня - переигровка, ничья. То есть, умение драться пехом не поможет.

5. При потере коня одним из всадников установить лимит по времени в пользу пеха, что заставит всадника атаковать, вскрывать нижний блок и т.д.

К примеру так. Мне кажется, что ничего не было страшного, если бы появились новые заметные игроки, которые были бы полезны в кланах и сборной, а их можно выявить, если проводить данный турнир регулярно.

Kli,

Что то зациклило тебя. Новенькое что нибудь бы написал. Это ты уж раз 20 говорил. :)



Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 05 Июня, 2011, 23:21
Gaule,
Гениально сказанно, если у кого то убит конь, то он просто не имеет право спешиться :)
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: DuhTiger от 05 Июня, 2011, 23:27
А постоянно гонять баттлы где нить в Нордтауне с лучниками - потеря времени.

А вот у меня самая любимая кавалерийская карта – это НордТаун. Меч и конь потолще, и рассекаешь по улицам. Неожиданно выскакиваешь из за угла и ошарашенный стрелок твоя легкая жертва( за то мгновения  не один стрелок не успевает нацелится и пальнуть, а уж тем более заблочить стрелковым оружием… мало какой стрелок во время передвижения держит в руках оружие ближнего боя). Я считаю, что городские карты дают конику уникальную возможность отработать самые полезные навыки. А именно: неожиданная атака и быстрое отступление… Да и еще координация  и управление лошадью тоже улучшаются.


Gaule На мой взгляд, эти правила не жизнеспособны. Почти в каждом пункте изъян. Дуэль это не тест разносторонних способностей! Дуэль проводится с зеркальной экипировкой, ведь только в таком случае выясняется сильнейший.

П.С.
Предложений об организации каких либо турниров хоть пруд пруди. А вот людей способных организовать турнир, да и еще постоянный, намного, намного меньше чем предложений… Да и тем наверно в лом возится с нашей не вполне логичной и адекватной толпой желающих поучаствовать...
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Трусливый нуб от 06 Июня, 2011, 03:42



Зачем же на копьях. Вот к примеру свод правил, которые бы смогли выявить все стороны именно всадника:

1. Каждому участнику дается право выбирать какой всадником какой фракции играть.
   Одинаковые фракции не встречаются.
Это даст возможность понять, например, как всадник будет действовать более быстрым х.ланс против г.ланс, или мечем.
Поединков по количеству фракций.

Как это не удивительно, в батле играют разные фракции, что дает возможность понять...

2. Экипировка на дефолтную 1000. Будет ясно, насколько всадник правильно выбирает экипировку. 

Все как в стандартном батле.

3. Если убит конь у одного из участников, то он не имеет право спешиваться. Будет ясно, как всадник действует против пеха.

В большинстве случаев, в батле всадник должен атаковать пехоту.

5. При потере коня одним из всадников установить лимит по времени в пользу пеха, что заставит всадника атаковать, вскрывать нижний блок и т.д.

Есть такой лимит. Появление флагов.

К примеру так. Мне кажется, что ничего не было страшного, если бы появились новые заметные игроки, которые были бы полезны в кланах и сборной, а их можно выявить, если проводить данный турнир регулярно.

Как мы видим турнир проводится регулярно. Более того он проводится на официальных картах. В этом турнире всадник демонстрирует свое умение взаимодействовать с командой, противостоять кавалерии, атаковать пехоту и лучников. В этом турнире от всадника требуется умение владеть лансой, мечом и металками.
Те игроки, которые в этом турнире регулярно демонстрируют мастерство, получают приглашения в кланы, а затем могут попасть и в сборную.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Gaule от 06 Июня, 2011, 09:11
DuhTiger,

В нордтауне просто масса противостояний всадник-всадник, а именно об этом я веду речь.

Трусливый нуб,

По твоей логике, все конные турниры уже проведены, не так ли? :)
Тогда тем более я прав, так как, по твоей же логике,  все сильнейшие всадники находятся за пределами России. :)
Впрочем, меня такая позиция не удивляет.
Кроме того, ты думаешь, что я рвусь поучаствовать в сборной и из за этого затеял все это? :)
Единственная моя цель - популяризировать конные бои  :)

Ну, как говорится: Вы сами? Ну и ... с вами... :)
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Yauzi от 06 Июня, 2011, 12:29
Умение конника убивать конников никому нафиг в кланах не нужно, роль антикавы выполняют лучники и пехи, задача коней давить пехоту и колоть луков, так что ценятся те коники которые умеют владеть мечом(а это Грелленорт,Евген,Джими,Нико,Рамон) и лансой(Надурил),а те кто на дезматче карают коней, пусть дальше там и карают,в условиях клан вара вы бесполезны.
Именно поэтому турнир среди коней заранее бессмысленен, кто кого заколет? там слишком много но и случайностей, да и организовать его сложно, было пара турниров, последний организовывали RG во главе с Nezon'ом, и запарились они мама негорюй, плюс еще толпа горе критиков на нервы капала.

Единственное что очень хорошо используют европейцы и не используем мы, это кавалерийский удар,турки косили им ток в путь, причем начиная удар еще за 3-4 секунды до того как выйдут на цель, вот этого нам не хватало.

И еще назрел вопрос к Gaule, если ты тусишь в ЕУ сообществе,если для тебя сильнейшие кони там, че ты тут добиться хочешь?
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: leechina от 06 Июня, 2011, 12:41
Кстати, довольно интересные условия предложены. Даже не смотря на претензии Яузи.
Сложно (мне во всяком случае) в голове прокачать в уме поединки по таким правилам на предмет интересности и показательности, но на первый взгляд недурно.
Поединок задействует скиллы по приоритету конник(антиконь)-конник(антипех)-пех(антикав)-пех(антипех), т.е. формат рассчитан в первую очередь на хороших всадников. Именно из этого надо исходить, определяя ограничение по времени против пеха. Момент тонкий - с одной стороны времени должно быть мало чтобы 1) было динамичнее; 2) чтобы кавалерист трижды подумал, прежде чем валить коня противника. С другой стороны времени должно быть достаточно, чтобы пех сам не начал уклоняться от боя оттягивая стычку или запираться в одной только защите.

Возможно это и не выявит баттл-папиков (поэтому Яузи и не доволен), но представляются бои с довольно глубокой тактикой в которых можно себя полно проявить. Это что-то типа многоборья, биатлона-триатлона, в котором недостатки в одной из дисциплин возможно прикрыть за счет превосходства в другой.

Главное, чтобы самое начало - конь-конь на растягивалось в бесконечное примеривание.
Сложность судейства компенсируется тем, что участников, имхо, не будет чрезмерно много.

Резюме: лучший из увиденных мной предложенных форматов конных турниров, который не понятно кто возьмется опробовать на практике.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Yauzi от 06 Июня, 2011, 13:02
Яузи не недоволен, это все уже давно опробовано, в частности именно такой подход используется при сдаче на армигера в РС, 10 раундов, если спешили то не можешь юзать пику, разрешены металки, время раунда 5 минут, но ничего такие бои не доказывают, т.к. скил коника не в том чтобы конкур тварить,а в том чтобы башка думала когда и откуда надо появится и куда уйти, вот это отличает настоящих профи от паблик баронов.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: NightHawkreal от 06 Июня, 2011, 13:33
Yauzi,
Не знаю не знаю, Куки до своего пагубного увлечения неплохо в одиночку удерживал всю вражескую конницу. Особенно весело было когда мы вытаскивали его буквально из под ног после смерти коня :)
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Gaule от 06 Июня, 2011, 13:56
Yauzi,

Я уже много раз писал, что я добиваюсь. В любом случае не в сборную, тк времени у меня на это нет. Но больше ничего не добиваюсь, потому что это бесполезно.
Я, кстати, еще около года назад говорил, что у турок конница будьте любезны, но меня тогда тоже на смех подняли.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: dim666 от 06 Июня, 2011, 14:25
Я, кстати, еще около года назад говорил, что у турок конница будьте любезны, но меня тогда тоже на смех подняли.
Посмотри как "около года назад" эти турки отыграли на "Random Plains" (а более удобной карты для кавы наверно не придумать), и может до тебя по-немногу дойдёт, почему весь форум над тобой глумится. Тынц (http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=5688.0). Матч 1-го круга "RUM vs TR".
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Gaule от 06 Июня, 2011, 14:58
dim666,

В следующем году нужно будет создать сборную объединившись с США. Название будет СРУМ.
В противном случае, будет еще больше смеха, только в другую стороны.

ЗЫ: Кубок тоже нужно проводить в сезон отпусков, чтоб уж наверняка. :)
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: dim666 от 06 Июня, 2011, 15:58
Gaule, опять какие-то отмазки? Причем тут "следующий год", если обсуждалось твоё "около года назад"?

Ок. Остановимся на том, что прямо перед матчем против РУМ у всех ихних конных нагибателей разом случился отпуск :)
Видимо ты был их тренером (или очень осведомленным о делах сборной Турции человеком), что с такой уверенностью приплетаешь сюда "сезон отпусков".
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: leechina от 06 Июня, 2011, 16:32
Яузи не недоволен .... скил коника не в том чтобы конкур тварить,а в том чтобы башка думала когда и откуда надо появится и куда уйти, вот это отличает настоящих профи от паблик баронов.
ну по этой же логике (которая мне, в общем-то понятна, хотя и не особо близка) вообще такая вещь как дуэльный турнир - полная ерунда.
но при этом дуэльники работают, турниры проводятся (хотя интерес и снизился). просто конники до сих пор обделены фановыми ивентами.

впрочем, если опыт уже какой-то был, а я просто не в курсе, то я спорить не буду ибо глупо.
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Gaule от 06 Июня, 2011, 17:26
dim666,

Какой то базар бестолковый ни о чем. Ну все, вы с большим перевесом доказали, что мы все кругом нубы, а единственный, кто знает толк в МиБ - это ты и Ко. Ура! Ерой! На этом и закончим. :)
Название: Re: Флуд про конные бои
Отправлено: Voldirs от 06 Июня, 2011, 19:47
Мда, пламя всё никак не погаснет.
Gaule, где хоть раз назвали нубом? Толк в МиБ и ход прошлогоднего турнира это немного разные вещи.
Плюс я считаю(ИМХО), что если уж ты спешил конника, то лесть на него лучше не стоит, а лучше найти какую-нибудь невидящую тебя цель.