Обсуждение мода (архив)

а рыцари (ну добрая половина, как минимум 50% не брезговала девицами) - в прочем как и любой добычей после боя в которую включался ой какой большой перечень 

Откуда у Вас такая информация? Есть документальные факты? Или это так - современная статистика от балды? Эмпирическое открытие века? По непроверенным, но достоверным данным?

Какой благородный человек оставит свое семя в чреве блудницы, чтобы его сын или дочь - родной ему человек - родился в нищете и стал прислугой (сын барона, графа или герцога) у мрази, продававшей свою жену за деньги? Вы сами бы так поступили со своими детьми или у Вас гормоны подпрыгнули и рожицы мозгу строят?

Рыцарь-оруженосец, воспитанный монахом или дядькой-воином, увидевший купающуюся в рубашке девушку, отворачивался и крестился: "Боже, прости, я ничего не видел!" Рыцарь, вынужденный в дороге спать в одной постели с женщиной, клал между ней и собой меч, как доказательство своей чести. Мусульмане удивлялись честности короля Балдуина IV и его рыцарей. Они называли европейцев бесхитростными. Да, дурни были, но эти истории о развратниках, которые согрешили и оставили потомство на Святой Земле или привезли блудницу с собой в замок - это единичные случаи, дикость - их рассказывали, как поучение. Попавшие в рабство и выкупленные, привезенные на родину и нашедшие родителей - пара историй. А о том, как завезли шлюху... например, сказка "Спящая Красавица" - у отца принца (того, который ее поцеловал и пробудил от комы), была жена, привезенная из Святой Земли - поедучая ведьма, которая захотела съесть новорожденных детей принца и принцессы. И таких историй тоже - не больше пяти. И то может - вариации этой одной, пересказанные в разных странах. А вы - 50%. То время было совершенной противоположностью нынешнему. Середина эпохи, темные времена, но светлые люди. А сейчас - все твердят о просвященном времени, о торжестве науки и культуры, а люди - измельчали духовно. Ребенок, который вырастет и заведет семью, уже сейчас считает проституирование женщины, продажи ее (человека, чей-то дочери, будущей матери) за деньги - искусством... И Вы ведь наверняка это серьезно, без шуток...

за деньги - искусством

я не сказал что проституция это искусство, я сказал так: С родни - это имеется в виду что профессия искусства (начиная с рисунка и заканчивая скульптурой) зародилось одновременно с ремеслом девиц - то есть профессия искусства (наскальный рисунок и т.д.) зародился одновременно ....

Рыцарь-оруженосец, воспитанный монахом или дядькой-воином, увидевший купающуюся в рубашке девушку, отворачивался и крестился: "Боже, прости, я ничего не видел!" Рыцарь, вынужденный в дороге спать в одной постели с женщиной, клал между ней и собой меч, как доказательство своей чести.

Так гласил кодекс рыцарской чести (но не значит что он поголовно всеми соблюдался, так же как и в монашестве "рыльце в пушке было").

Какой благородный человек оставит свое семя в чреве блудницы, чтобы его сын или дочь - родной ему человек - родился в нищете и стал прислугой (сын барона, графа или герцога) у мрази, продававшей свою жену за деньги?

Да, были к сожалению что и подкладывали за деньки, но бывало что женщины/девицы (оставшиеся одни по воле рока) вынуждены были идти на это лишь для того чтобы выжить либо прокормить детей (частые войны делали своё дело), а многих и по не воли принуждали и честь порой не мешала этому (и в лучшем случаи рождались "быстрюки", в худшем ....)

Откуда у Вас такая информация? Есть документальные факты?

Не думаю что у нас разная инфа (просто каждый её читает и понимает по своему) 

Собственно мы здесь не это собрались обсуждать и уж тем более выеснять отношения (к тому же в предыдущем посте я извинился - сказав поступайте как знаете, вы авторы - вам решать что будет в моде) 

Nemoybereg,

Рыцарь-оруженосец, воспитанный монахом или дядькой-воином, увидевший купающуюся в рубашке девушку, отворачивался и крестился: "Боже, прости, я ничего не видел!"

я согласен сАзБукиВеди, сколько раз я не смотрел, не читал, не слушал о Среднем веке шлюхи были всегда, при штурме после не удачной атаки, они там были, в книге которую я читаю тоже есть шлюха, и слушал как друзья мои некоторые тоже как и я интересуюсь этим веком, говорили что были шлюхи.
 
Добавлено: 09 Декабря, 2012, 11:23

отворачивался и крестился

и с чего ты взял что в Кальрадии есть христианство? мне просто интересно, мы да хрестиани а они вроде нет . У них была своя вера, свои боги и свои молитвы, как говорил мой знакомый священник (Бог один, просто Его называют по разному).

Кальрадия - это не историческое государство, а образное - от части отображающее эпоху средних веков.   Это времена меняются, а люди всегда одинаковы (конечно "донкиходы" всегда были - и сейчас встречаются), а то что вера в сказку не умирает - так это хорошо, всегда хочется верить в доброе  , - но собственно разговора о рыцарях и не было, говорилось о шлюхах и общем население которые уж точно не жили по рыцарским канонам, а выживало в той обстановке/системе которую навязывали власть имущие 

Nemoybereg,
я с Вами полностью согласен по части рыцарей, большинство не стали бы портить свой род, путаясь не знаемо с кем. Но были и простые воины, у которых и рода-то не было. Соответственно, высоких моральных устоев - тоже могло не быть. Либо они были не так тверды, как у рыцарей. Исходя из этой причины, и по желаниям общественности, которой в мод предстоит играть - пару обозных шлюх можно добавить. А ГГ сам пусть решает, надо оно ему или нет.

Споить же тут и вовсе незачем, если кому интересно выяснить реальные цифры и исторические факты - так у нас есть консультанты, пусть прошуршат этот вопрос во всех мыслимых плоскостях и представят нам результат, а то за что мы им динары платим
 

Кальрадия - это не историческое государство, а образное

ПС  Да, и об этом тоже забывать не следует.

если планируются дети в моде, так и бастардов не забудте

если планируются дети в моде, так и бастардов не забудте

Так собственно и есть же. Один из претендентов Много их и не должно быть

и формации, чтоб коннице прям как M2TW можно было строиться с ГГ во главе, а не просто чтобы гг ехал первый а остальные за ним скакали
 
Добавлено: 09 Декабря, 2012, 13:15

и, да, нефтеметатели будут? 

Егор из Кинсбриджа, то, что Вы читаете в современных книгах - это такое же представление современных людей о Средневековье, как у АзБукиВеди. Это мнение беграмотных писателей, которые не знали о том, какие крепкие моральные устои и правила были и у христиан, и у мусульман в те темные времена. Вероятно, не один человек считает шлюх чем-то нормальным, интересным, полезным и сравнивает унижение достоинства женщины, продажу за деньги с искусством.

Современные книги и фильмы почти всегда ничего общего с историей не имеют - в них появляются персонажи разных эпох, сливаются события разных столетий, ни духа, ни ощущения тех времен в них нет, потому что писатели-любители считали, что они могут представить, нафантазировать от своей головы, и у них получится.

syabr, "обозная шлюха" - это уже профессиональная проститутка. Не надо соглашаться с людьми, чтобы удовлетворить запрос на то, чего не было. Даже сейчас, в наши развратные времена, когда женщин - вроде бы даже и не шлюх - фотографируют обнаженными, печатают на обложках многотиражных изданий... какие люди по полицейским сводкам пользуются услугами продажных женщин? Бандиты, бесчестные чиновники, наворовавшиеся олигархи, недоуволенные полицейские из 90-х (по сути, тоже бандиты). Всё это разбойники, если говорить понятиями МнБ, а не честные люди. У разбойников такие женщины и были всегда. Но с благородными рыцарями, если разбойники и встречались, то не для продажи женщин, а чтобы быть убитыми или взятыми в плен.

"обозная шлюха" - это уже профессиональная проститутка.

Так никто же и не спорит, но, выходит, были такие? Раз есть само понятие. Тогда можно добавить.
 

нефтеметатели

syabr, обозная шлюха - это выражение из времен французской войны, когда Наполеон пошел с полумиллионным войском из почти всех европейских народов на Россию. Да, шлюхи у них были. Но это совсем не 13 век.

Кальрадия - это не историческое государство, а образное - от части отображающее эпоху средних веков.

Как справедливо заметили выше - не стоит до тонкостей углубляться в историю. Мод же приближен к историческому, а не строго исторический по сути. Почему бы не добавить раз люди просят.

syabr, люди много чего просят. Кальрадия - это параллель, историческая модель, соблюдающая все правила развития и хода истории реального Мира. Поэтому мы и набираем исторических консультантов, чтобы следовать реальности. Мы - не шлюхи, чтобы удовлетворять тех, кто просят . Мы делаем то, что правильно, так, как правильно, а не так, как хочется кому бы то ни было. Я, например, очень не хотел бы, чтобы тамплиеры предавали Христа и их верхушка была завербована, по сути куплена сатанистами. Но это было в реальности. И параллель этому будет у нас. Но то, чего не было, как бы кому чего не хотелось, того и не будет.

Но то, чего не было, как бы кому чего не хотелось, того и не будет.

А как же камни убийцы и прочее в том же духе? Их небыло в истории.

syabr, камни-убийцы - это игровой функционал. Лошадей, которые бесприкословно, как роботы, слушались любых команд человека, так много, как в игре, тоже не было. Но это игровой функционал. Не особо важная деталь.

Но если кто-то хочет шлюху, как игровой функционал - это запрос не по адресу. У нас детская игра.

Люди чего только не просят. Есть те, что при возможности - и не работали бы вовсе, а только ели, спали и все это перед телевизором или за компьютером. Но не надо бесчестье современности или свои личные заморочки переносить на другую эпоху - бордели, как явление, следовали за революционными потрясениями со свержением аристократии, и были частным бизнесом одного вполне определенного народа. А у нас - 13 век, в котором еретики, только подпрыгни, получали по полной. Аристократия правила безраздельно. Эпоха Медичи и вытекания чирея сатанизма на Европу еще не наступила.

Nemoybereg  : 
 Ну что же вы такой горячей  - не кто не настаивает на шлюх в моде, (я предложил - вы отказались, я с вами согласился) - зачем разводить демагогию. Вы жили в ту эпоху, всё видели - мы вам верим. (женщин лёгкого поведения не когда не было - также как в СССР не было секса и проституции  - и Христос не говорил : "кто без грешен возьмите камень и первым бросьте").

Люди чего только не просят.

Не кто не просит (было предложено - было рассмотрено - было отказано - вопрос был закрыт). Вы хоть посты читали? Чётко чёрным по белому:

Собственно мы здесь не это собрались обсуждать и уж тем более выеснять отношения (к тому же в предыдущем посте я извинился - сказав поступайте как знаете, вы авторы - вам решать что будет в моде) 

АзБукиВеди, речь о Вас уже не идет, беседа продолжилась с syabr. Он по доброте душевной предложил сделать, как просят. Я объяснил свою позицию. Василиса - добавила от себя. А Вы - все на себя переводите. Так бывает, люди идут - говорят что-то, смеются, а некоторые переживают, что о них и над ними

У нас детская игра.

Тоесть - убивать можно, а шлюх добавить нельзя?

АзБукиВеди,
не извиняйтесь, вполне нормальные предложения были. Разве что многое уже есть в планах, охота, например, про которую все выше забыли ответить. Но понятно, что Вы всех планов знать не можете

Люди чего только не просят. Есть те, что при возможности - и не работали бы вовсе, а только ели, спали и все это перед телевизором или за компьютером.

Почему же человек не может позволить себе в игре то, чего не видит на работе? Игра для того и делается. И играют отнюдь не только школьники. Я пиратских кладов, например, на работе не нахожу. Если их и в игре не будет - а чем мне тогда будет интересна такая игра?

ПС А ночевать за компом над очередной сценой - дело привычное

syabr, было много игр, в которых постельные темы никак не затрагивались, и не малая часть из них успешна. Я думаю, что нам и так есть чем заняться кроме записывания охов-вздохов на диктофон да создания противных себе, но приятных другим квестов.

Хотя я раньше и спрашивал о планах насчет борделей в городах - в качетсве бандитского логова для "зачистки"

Возникла мысль - будем ли мы менять скорость на глобальной карте по снегу и по песку? Видел мод, где было реализовано подобное. Выглядит реалистично.

syabr, да, идея хорошая. На мощеных дорогах - самое быстрое, на сельских протоптанных тропинках - помедленнее, на лугах и полях - средне, в снегах - медленно, а передвижение в пустыне вообще можно сделать совсем реалистично: от родника к роднику, или же с большим запасом воды в обозах. В любом случае - медленнее всего.

Не знаю на сколько масштабно разбирались турниры, но вот есть такие мысли:

я всегда был за разнообразие турниров (от кулачных - народных, до рыцарских - элитных куда простолюдину не попасть), - то есть к примеру на начальной стадии игры ГГ может участвовать в кулачных боях и в рядовых турнирах, имея известность ГГ допускают на серьёзные турниры проводимые в городах Королями как всеобщий праздник, имея статус опытного воина/ветерана могут взять в команду и участвовать во имя какого либо короля, а если стать вассалом и получить дворянство - то можно участвовать в рыцарском/элитном турнире куда простолюдину не попасть, - будучи дворянином иметь возможность из своих спутников/нпс создать собственную команду и выступать во имя своего сюзерена в городах всех фракций). Продумывал и гладиаторские бои (ими к стати не брезговали во все времена, правда порой они проводились тайно в замках) и тут два варианта: 1- будучи известным воином и имея команду из спутников, за деньги выманить секретную информацию у трактирщика либо посетителя в трактире после чего тайно принять за ставки участие в гладиаторском поединке (проводимом тайно в каком либо замке), 2- если попал в плен (тут рандомно - либо удалось сбежать, либо продают лорду отрицательного характера) и тогда участвуешь в гладиаторском поединке в качестве рядового гладиатора представляя интересы лорда/хозяина.
Вот тут ещё вопрос плена интересный (рандомно):
1) удалось сразу сбежать.
2) продали на галеры - побег.
3) продали на рудники - побег.
4) продали в гладиаторы - либо тайный побег, либо бунт и побег толпой.
Во всех случаях побег происходит в локации (где ГГ тайно пробирается через посты стражи и сбегает, ворует лошадь из под носа у стражи утекает верхом, добывает оружие и пробивается с боем) 

АзБукиВеди,
турниры  будут значительно улучшены. Арены уже готовы, и для некоторых турниров усовершенствования уже предусмотрены. Больше пока  не стану говорить, не люблю говорить о деле до того как оно закончено.
Ваши идеи мне уже далеко не первый раз  кажутся  интересными и увлекательными Если бы вы присоединились к команде - это могло бы оказать положительное влияние на процесс в целом
 
Добавлено: 15 Декабря, 2012, 13:04

IngvarAdamas,
загляните пожалуйста в скайп. Мне нужна консультация по двуручникам

Если бы вы присоединились к команде - это могло бы оказать положительное влияние на процесс в целом

Да я бы с превеликим удовольствием (но в каком качестве?), - я хоть и фанат игры "Эпохи турниров" но на самом деле у меня слишком мало свободного время  - работа и домочадцы "съедают" время, а на игру уделяется час в лучшем случаи два часа по вечерам после работы (счастливые часы когда отдыхаешь за игрой - по сути прячешься в своём мирке от обыденности)