Норманнская теория VS Антинорманнская теория

бес попутал...и точно-какой с Ивана Грозного царь,князь не более
А правоприемники офигенные получились...пришли пожгли Киев и умотали в леса,татары с монголами и то лучше.

ага, вот они, издержки холопского бендеро-польского образования, ясное дело, что "татары с монголами" лучше, политическая проституция ваше все   

Афигеть...только что же "русские" даже Русью то назваться не захотели?

а почему англичане не захотели назваться инглезами, французы назваться какой нибудь франчью, а немцы назваться немчурой?
вообще то использование самоназвания по форме прилагательного общая тенденция для индоевропейских языков

немцы называют себя Deutsch, что в общем то в буквальном переводе будет "немецкие"
французы называют себя français, что опять же буквально переводится как "французские"
ну и те же англичане по английски опять же прозываются English, т.е. "английские", Englishman - английский человек

а вот другие народы называют соседей приимущественно существительными, к примеру те же французы зовут англичан как то вроде "инглер", немцев "алеманами", т.е. именами-существительными...

в общем то поляки выбиваются из ряда, они себя зовут Polacy, т.е. существительным...

в общем, уважаемый бендеровец, сидите там и прозывайтесь хоть укром, хоть украинцем, а русских не учите, как им себя называть, это древний народ, занимающий по численности 7 место в мире, а не новообразованная социальная группа единомышленников, вроде вас, о которой возможно лет через сто никто и не вспомнит

и не надо пожалуйста выдавать мне преды за некую резкость или политкоректность, а то как то уже заигрались с этим, некоторые стали забывать как устроен мир, а это ни есть гуд... всяк сверчок, как говориться, знай свой шесток

бес попутал...и точно-какой с Ивана Грозного царь,князь не более
А правоприемники офигенные получились...пришли пожгли Киев и умотали в леса,татары с монголами и то лучше.

ага, вот они, издержки холопского бендеро-польского образования, ясное дело, что "татары с монголами" лучше, политическая проституция ваше все   

Афигеть...только что же "русские" даже Русью то назваться не захотели?

а почему англичане не захотели назваться инглезами, французы назваться какой нибудь франчью, а немцы назваться немчурой?
вообще то использование самоназвания по форме прилагательного общая тенденция для индоевропейских языков

немцы называют себя Deutsch, что в общем то в буквальном переводе будет "немецкие"
французы называют себя français, что опять же буквально переводится как "французские"
ну и те же англичане по английски опять же прозываются English, т.е. "английские", Englishman - английский человек

а вот другие народы называют соседей приимущественно существительными, к примеру те же французы зовут англичан как то вроде "инглер", немцев "алеманами", т.е. именами-существительными...

в общем то поляки выбиваются из ряда, они себя зовут Polacy, т.е. существительным...

в общем, уважаемый бендеровец, сидите там и прозывайтесь хоть укром, хоть украинцем, а русских не учите, как им себя называть, это древний народ, занимающий по численности 7 место в мире, а не новообразованная социальная группа единомышленников, вроде вас, о которой возможно лет через сто никто и не вспомнит

и не надо пожалуйста выдавать мне преды за некую резкость или политкоректность, а то как то уже заигрались с этим, некоторые стали забывать как устроен мир, а это ни есть гуд... всяк сверчок, как говориться, знай свой шесток

Итить...я нарвался на небожителя в споре...уважаемый русс...ой пардон,вы ж там россияне все-не учите никого жить и будет вам Щастя. если есть что сказать по делу-вперед,а хамить одесситу это ж даже не смешно,тем более так мелко.стыдно россиянин.

skyod69, пожалуйста, научитесь делать частичное цитирование. На две ваших строки ответа идёт 16 строк цитирования, хотя вполне возможно было выделить всего одну ключевую реплику или вообще обойтись обращением.

skyod69, ха, да Вы еврей, уважаемый  , ну дак передайте тете Ханне, шо Беня знае за облаву
и я Вам не хамил
цитата - это лишнее, мешает восприятию, но мерси за тиражирование моего ИМХО
и я не "росиянин", я русский
одна из прабабок (семь поколений назад ) у меня была полька, один из прадедов (четыре поколения назад) у меня был цыганом (ну не кочевым, он кузнец был, но фотка имеется - зловещий такой дядька ))) ), но сам то я русский и знаю своих предков, так что не надо мне указывать, как мне называть свою нацию.... ну одессит ты и одессит, только рассуждения у тебя типично бандеровские... (моя младшенькая сестра двоюродная, наполовину хохлушка, закончившая украинскую школу, называет этот странный язык с западной украины "цеж бендерска мова", ну вот и я вслед за ней)
это вы там украинцы, а мы русские и у нас русский язык, на котором Вы, между прочим, сейчас пишите
и, кроме всего прочего, пишите абсолютно не по теме и как раз в хамско-быдлячей манере 

все же может быть стоит развить тему о самоназваниях? потому как я не то, чтобы абсолютно уверен в сказанном в предыдущем посте
ну только без эмоций, детства и тупости
 

Добро пожаловать в Аркаим, дорогие Одесситы  Или, скажете-таки, шо вы там были до нас? 

seregann,

вообще то, ИМХО, гораздо интереснее Синташта...
я впервые узнал об этих забавных находках совершенно случайно года четыре назад, когда в Челябинске судился (ну по работе)...
а так и не слышал никогда
но это в общем то не для этой темы

Благодарю за инфу, ознакомлюсь 

skyod69,
 

Тю...тебе до Бени,как мИне до звезд."Беня говорил мало,но смачно",а ты напостил уж как нагадил.

Слово "тиражирование" пишется-это так,к вопросу о знании языков

Теперь по делу (уж прости,но нафига мне твои цыгане?!) норманская теория появилась раньше всех и основана на летописи Нестора и других исторических фактах (включая раскопки),на чем основана славянская теория?на Левашове?или Рыбакове? а факты где?

Мне кстати самому норманская теория не очень нравится,но глядя на сегодняшний бардак и что снова есть потребность в посторонних "вказивках",то думаю что так и было тогда тоже. 

 
Добавлено: 02 Апреля, 2013, 15:26

Добро пожаловать в Аркаим, дорогие Одесситы  Или, скажете-таки, шо вы там были до нас? 

Конечно были...не зря ж Биробиджан почти там рядом,за углом расположен

Почему не вижу не одного сторонника Атлантидской теории, дискуссия стовониться заурядной

бес попутал...и точно-какой с Ивана Грозного царь,князь не более

Он вроде был и  князем и царем. В принципе, князь и царь это одноуровневые титулы.

Почему не вижу не одного сторонника Атлантидской теории, дискуссия стовониться заурядной

Атлантида - всего лишь утка вброшенная балканским филиалом нашей восточно-европейской ложи. 

бес попутал...и точно-какой с Ивана Грозного царь,князь не более

Он вроде был и  князем и царем. В принципе, князь и царь это одноуровневые титулы.

Почему не вижу не одного сторонника Атлантидской теории, дискуссия стовониться заурядной

Атлантида - всего лишь утка вброшенная балканским филиалом нашей восточно-европейской ложи. 

Так это вы там определитесь-если не было Царства Московского,то откуда царь? а если без этого наслоения,то ты прав-но только не просто князь,а Великий князь.а то Рюриковичи наплодили этих князей...

Кстати все сторонники славянской теории-Рюрик то хоть был?

skyod69,
 

"...норманская теория появилась раньше всех..."
 

- господин "богоизбранный", у вас масло подорожало 
Хватит цепляться за авторитеты и догмы - это верный признак толпаря....

Так это вы там определитесь-если не было Царства Московского,то откуда царь? а если без этого наслоения,то ты прав-но только не просто князь,а Великий князь.а то Рюриковичи наплодили этих князей...

Везет тебе, лапочка, что у меня период рецессии. Ответь: почему если он был царем, он должен был быть именно царем Царства Московского? Может быть, он был царем чего-то другого?! Дерзай!

З.Ы. И прекрати цититититировать.

skyod69,
 

skyod69,
 

"...норманская теория появилась раньше всех..."
 

- господин "богоизбранный", у вас масло подорожало 
Хватит цепляться за авторитеты и догмы - это верный признак толпаря....

ааа...т.е. самому придумывать СВОЮ теорию? тогда мы все с Марса

Для меня авторитет скажем Геродот либо Карамзин.или скажем раскопанная Троя-это таки догма.а предположения о том,что МОГЛО здесь быть-в топку такие домыслы.

Норманскую теорию разработали,как известно Миллер и прочие,но не с потолка а проработав здешний материал и так же материал европейский,может и арабов. а что проработал ты?

Кстати, можно посмотреть Гайдая или почитать Булгакова...

Так это вы там определитесь-если не было Царства Московского,то откуда царь? а если без этого наслоения,то ты прав-но только не просто князь,а Великий князь.а то Рюриковичи наплодили этих князей...

Везет тебе, лапочка, что у меня период рецессии. Ответь: почему если он был царем, он должен был быть именно царем Царства Московского? Может быть, он был царем чего-то другого?! Дерзай!

З.Ы. И прекрати цититититировать.

А шо так,рецессия какого органа случилась,неужто важное задето-деточка?

Ты меня в тупик ставишь...если есть царь,то и царство должно быть...ну хоть самое завалящееся.я конечно понимаю,что в тот период времени герцог мог быть круче императора,но то ж у "эльфов",в Эуропах...у нас всё,как обычно черед один орган-"аз есмь царь!!!"

З.ы. цитировать или нет-это для более точного позиционирования ответа.

если не было Царства Московского,то откуда царь?

царства Московского не было, было царство Русское, как бы тебе не хотелось, чтобы оно называлось Московским, но было только одно Русское царство, со столицей в Москве и больше никаких

(уж прости,но нафига мне твои цыгане?!)

а нафига мне твои указания как мне называть свою нацию, уважаемый хохло-укр-одессит-родства не помнящий
не прощаю, Бог простит

В принципе, князь и царь это одноуровневые титулы.

да не, царь в общем то покруче, аналог цезаря, кесаря или императора германской империи
собственно если Грозный до принятия титула царя являлся сувереном отдельных территорий, на которые он имел какие то права в силу родства или прочих вещей, просто все титулы были совмещены в одном лице, то став царем он стал сувереном всей этой территории единовременно... ну и внешняя политика опять же...
в общем путано получилось, но надеюсь незатейливая мысля ясна - "федеративное" государство было превращено в "унитарное" (это я образно)

"...норманская теория появилась раньше всех..."

ну собственно тот же Ломоносов в то же время проявил свою теорию, которая до нас в первоисточнике не дошла....
и он же был первым критиком этой нормандской теории
а тот же Миллер от этой же норманнской теории отказался в последующем

слово "тиражирование" пишется-это так,к вопросу о знании языков 

а слово нормаННская пишется как то так, ну это к тому же вопросу... сенсей, мля
 
Добавлено: 02 Апреля, 2013, 16:01

З.ы. цитировать или нет-это для более точного позиционирования ответа.

skyod69 просто затролил тему, пожалуй его дальше лучше не кормить, все равно кто то строгий и беспощадный потрет его цитаты

 to shturmfogel

глубокоуважаемый не тролль,пишущий в теме о норманской теории о цыганах, тема вверху прочитать слабо?

на всякий случай-я пару лет был в спарринге на Инофоруме,ИноСМИ,Хутроке с Вашими дорогими россиянами и никто так и не доказал свой "богоизбранности".Ну вот хочется быть отдельным "избранным" этносом,но тут глобализация понимаешь...норманны какие-то,Рюрики кровавые в глазах...

На сём общения с тобой считаю пустой тратой времени-доказывать дубу,что он растение...

to shturmfogel

глубокоуважаемый не тролль,пишущий в теме о норманской теории о цыганах, тема вверху прочитать слабо?

на всякий случай-я пару лет был в спарринге на Инофоруме,ИноСМИ,Хутроке с Вашими дорогими россиянами и никто так и не доказал свой "богоизбранности".Ну вот хочется быть отдельным "избранным" этносом,но тут глобализация понимаешь...норманны какие-то,Рюрики кровавые в глазах...

На сём общения с тобой считаю пустой тратой времени-доказывать дубу,что он растение...

Русский человек, прежде всего по мировоззрению русский (надеюсь, что до вас дойдет, что речь не о национальности, а о цивилизационной принадлежности), не нуждается в меркантильном объявлении себя "богоизбранным господином" для нахлобучивания всех "других народов" для того, чтобы править ими...
Так что, берите ка свою тору подмышку и направляйтесь какать в мозг себеподобным.

Теперь я таки понял Рогожкина и его фразу в "Особенностях национальной охоты" о том,что охота это и не охота, а зверя нужно накормить,что ваши с Кадыровым и делают и точно-меркантильности тут нет

А с торой-промашка Ваша,никак увы-не обрезан и ни капли крови нету.наверное просто место тут проклятое,все умные сильно рождаются

На сём общения с тобой считаю пустой тратой времени-доказывать дубу,что он растение...

Теперь я таки понял Рогожкина и его фразу в "Особенностях национальной охоты" о том,что охота это и не охота, а зверя нужно накормить,что ваши с Кадыровым и делают и точно-меркантильности тут нет

А с торой-промашка Ваша,никак увы-не обрезан и ни капли крови нету.наверное просто место тут проклятое,все умные сильно рождаются

Ну вот и как после этого верить людям наслово

Теперь я таки понял Рогожкина и его фразу в "Особенностях национальной охоты" о том,что охота это и не охота, а зверя нужно накормить,что ваши с Кадыровым и делают и точно-меркантильности тут нет

А с торой-промашка Ваша,никак увы-не обрезан и ни капли крови нету.наверное просто место тут проклятое,все умные сильно рождаются

Да идите вы с Богом, никого ваша мошонка не интересует 

Этнос русов, точно неизвестен. Но думаю, что они не норманы и не варяги. Разный уклад жизни и разные боги. Русы больше напоминают германцев. Как и многие германские племена того времени, они жили исключительно за счёт габежей. А у варягов-викингов всё-токи было домашнее хозяйство. Рус оставлял сыну в наследство только меч. Типо, что тебе надо иди и возьми сам. А всё, что он нажил распределялось между женщинами.
   Возможно, Русь заподно-славянское племя, жившее в германском окружении и научившееся у них плохому. Русы созвучно прусам. Возможно это не случайно. На картинках воины русов в шароварах, похожих на украинские. На викингах таких не замечал.
   Что касается создани государства Русь, то Рюрик здесь причём? Он княжил в Новгороде, а Киевом в это время правили два конкретных пацана - Аскольд и Дир. Государство Русь создал князь Олег, который являлся опекуном малолетнего сына Рюрика - Игоря. Олег подмял под себя все города вдоль Днепра и перенёс столицу в Киев. Принудил Византию подписать с ним договор, чем официально узаконил Киевскую русь, как новое государство.

на всякий случай-я пару лет был в спарринге на Инофоруме,ИноСМИ,Хутроке с Вашими дорогими россиянами и никто так и не доказал свой "богоизбранности".Ну вот хочется быть отдельным "избранным" этносом,но тут глобализация понимаешь...норманны какие-то,Рюрики кровавые в глазах...

У меня писюн 24,7 см в длину... на морозе... мне твое ИноСМИ не авторитет!

Ты меня в тупик ставишь...если есть царь,то и царство должно быть...ну хоть самое завалящееся.я конечно понимаю,что в тот период времени герцог мог быть круче императора,но то ж у "эльфов",в Эуропах...у нас всё,как обычно черед один орган-"аз есмь царь!!!"

Ну так поисчии царство энто.
Кстати, педовикия с нами согласна - Московского царства не было.

З.ы. цитировать или нет-это для более точного позиционирования ответа.

Вместо позиционирования херня какая-то получаеца, мало того, что читать неудобно, так еще и под одну цитату сразу несколько авторов загоняешь.  Чтоли сложно нормально сделать или это такой протэст на зло всем?!

 Ну вот и как после этого верить людям наслово
[/quote]



Да идите вы с Богом, никого ваша мошонка не интересует 
[/quote]

И Вам сильно не болеть

 
Добавлено: 02 Апреля, 2013, 18:33

to Daime

Русское царство[2][3] (древнер. - Царьство Рускоє) или в византийском варианте Российское царство[4][5][6] — русское государство, существовавшее в период между 1547 и 1721 гг.[7][8]. Название «Российское царство» было официальным[8] названием России в данный исторический период.

это из Педивикии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

а 24 см...силен однако,небось гирями накачал?