На Карибы! - статус №6

Очередная порция свежей информации пришла от разработчиков Огнем и Мечом 2: На Карибы!. В первую очередь стоит отметить новую глобальную карту, которую комнада уже давно обещала полностью переработать. Ее новый внешний вид стал гораздо более реалистичным - в пику "кукольной" старой. Заодно разработчики урезали и ее размеры - с их слов, изначально заданный размер был слишком большим (карта включала территории, на которых должны были быть расположены бразильские колонии, поселения индейцев и даже города Новой Англии), в то время как текущие границы отображают реальные возможности команды. Кроме того, команда  завершила разработку новой системы найма для войск, поддержав традицию наглядного исполнения: процедура рекрутинга будет интерактивной, а текстовые диалоги наконец-то ушли в прошлое. Как это будет выглядеть на деле, можно посмотреть уже сейчас на представленном скриншоте. Ну и, наконец, разработчики поделились информацией о новых квестах: теперь они будут выдаваться не лордами, а через специальную панель, расположенную на экране города. Заодно команда пообещала вплотную подойти к количественной составляющей заданий, в том числе, возможно, в игре появятся квесты на контрабанду. Все это, вероятно, ожидает нас в будущем патче, сроки выхода которого пока что не назначены, н у а пока что сотрудники Snowbird предлагают посетить их группу на Facebook.

По виду прямо "корсары" какие-то.... Хотя, вроде, это не так уж и плохо...

Квесты также были отвязаны от диалогов и от лордов. Вообще, мы должны признаться, что диалоги в M&B нам иногда казались весьма рутинным делом — особенно, когда лорд, выдавший нам квест, изволил пойти на войну, потерпеть там поражение и сесть в темницу на пару недель. Теперь квесты выдаются городами или фракциями через единую панель квестов в городе.

Если квесты полностью отвязываются от лордов, то они перестают быть средством повышения отношений с ними. Что взамен? Или отношения с лордами тоже попадают в категорию "нам они всегда казались бесполезной фишкой игры"?

Rekruttt, ну, начнем с того, что, возможно, в рамках игры, нам будут действительно не нужны отношения с лордами. Если же это все-таки не так, то не стоит забывать про то, что можно и какие-то другие механизмы придумать поддержания хороших отношений. Вообще, на самом деле, в M&B очень странная система, если задуматься: к тебе относятся более-менее хорошо только если ты по сути лебезишь перед другими лордами: бегаешь по их поручениям, спасаешь их и т.п. При этом, состояние во фракции вообще ни на что не влияет, хотя, казалось бы, по крайней мере у части лордов твое вступление в одну с ними "команду" должно повышать их отношение к тебе. Должно повышать и участие в сражениях с противником, особенно если ты снимаешь осаду или не даешь разграбить деревню. Да и просто борьба с бандитами должна хотя бы парочку лордов ободрять. Кроме того, слишком незначительна роль пиршеств, хотя это, по мне, отличное место для того, чтобы задружиться с кем-нибудь или, наоборот, поссориться. Многие эти вещи можно бы было реализовать в Карибах для замены заданий как средства улучшения отношений.

не стоит забывать про то, что можно и какие-то другие механизмы придумать поддержания хороших отношений

Разумеется, можно, но об этом не пишут, даже не упоминают это в планах, потому я и подозреваю, что о последствиях, как обычно, даже не думали.
Примеры того, как студия СiЧъ в ОиМ удаляла что-то из игры, не учитывая последствий, нам известны. Удалили метательное оружие, но умение мощного броска осталось. Добавили гранаты -> умение стало востребованным, но только у одного ГГ. Удалили классическую систему найма войск - потеряло значимость умение "Обучение" и остался квест на тренировку бойцов из крестьян в... крестьян! Удалили квесты деревенских старост, внедрили новую систему найма, добавили чиновника, который автоматически собирает налоги - и полностью пропал смысл заезжать в деревни. Сейчас люди из СiЧи не имеют отношения к "Карибам", но подход, похоже, всё тот же...

Rekruttt, то есть ты предлагаешь ничего не трогать в M&B вообще?

Vanok, ни в коем случае. Я призываю думать о последствиях и мыслить системно, а не как 99% мододелов. Если решение внедряется только потому, что "нам казалось это рутиной", грош цена такому решению. Изменения должны быть комплексными, а комплексного подхода по-прежнему не наблюдается. Оторвали систему квестов от лордов - сразу продумайте систему отношений с лордами. Нет, мы сначала нарисуем красивую панельку в городе, а потом будем думать, что из этого получится.
Заявят об изменении системы отношений - я признаю, что зря беспокоился. Но игра делается уже который год, а во главу угла по-прежнему ставятся какие-то визуальные решения - красивая карта, ползунковая система найма, панельки в городах. Красивая обёртка, а не содержание.

Rekruttt, слишком много вещей в M&B взаимосвязано друг с другом, а поэтому сделать сразу все сбалансировано довольно сложно. О отношениях разработчики, наверное, и впрямь забыли, но на то это и ранний доступ, что у них есть право на это. К тому же, думаю, что наш диалог, если он окажется замеченным, уже должен навести разработчиков на размышления.

Заявят об изменении системы отношений - я признаю, что зря беспокоился. Но игра делается уже который год, а во главу угла по-прежнему ставятся какие-то визуальные решения - красивая карта, ползунковая система найма, панельки в городах.

Как по мне, как раз таких вещей в M&B и не доставало. Чисто текстовый интерфейс для многих геймплейных решений начинает уже надоедать. К тому же, ты не прав: изменения не только внешние - много и по содержанию работы сделано было.

Похоже вместе с частью карты вырезали все голландские локации, интересно, где теперь будут их размещать, на новой карте исторических голландских владений осталось очень мало(если вообще есть)

Система "иконкового города" мне особо нравится, так как (пока) все здания одинаковые, заходит очень долго в каждое из них... Да и вообще, я считаю лучше сделать не "иконки", а что-то типа меню в картинках - картинка таверны, дома губернатора, доков, и т.д, так будет и проще, и как то по-роднее... И вообще, что у них с системой таверны? Спутники, работорговцы, герои, крестьяне? Ее что, уберут?

К тому же, думаю, что наш диалог, если он окажется замеченным, уже должен навести разработчиков на размышления

На то и надеюсь, начиная полемику.

слишком много вещей в M&B взаимосвязано друг с другом

Вот! Это жирными буквами нужно писать на лбу каждому мододелу, ибо не понимают. Имея за плечами опыт "ОиМ" и "Оим: ВБ", разработчикам "Карибов" уже тоже пора это понимать.

Как по мне, как раз таких вещей в M&B и не доставало. Чисто текстовый интерфейс для многих геймплейных решений начинает уже надоедать

С этим я и не спорю. Но согласись, что замену текстового интерфейса на графический можно производить, не вмешиваясь в основы механики игры. А уж если вмешиваться, то нужно сразу заботиться о разорванных связях.

При этом, состояние во фракции вообще ни на что не влияет, хотя, казалось бы, по крайней мере у части лордов твое вступление в одну с ними "команду" должно повышать их отношение к тебе.

А по моему это как раз жизненно - с какой стати им любить выскочку и конкурента, если лично для них он ничего не делает? Кстати патриотов среди лордов тоже нет.

Кто видел линкор, о котором они упомянули в стиме?!
Скрин пожалуйста! 

При этом, состояние во фракции вообще ни на что не влияет, хотя, казалось бы, по крайней мере у части лордов твое вступление в одну с ними "команду" должно повышать их отношение к тебе

Ну да, типа большие пацаны решили мячик погонять, тут такой шкет к ним прибегает "Я с вами хочу!", они его сразу резко зауважали...

Ну да, типа большие пацаны решили мячик погонять, тут такой шкет к ним прибегает "Я с вами хочу!", они его сразу резко зауважали...

Если торжественная присяга королю героя, не раз показывавшего в бою свою силу (а других не берут), ассоциируется у Вас исключительно с дворовой командой по футболу, то да. У меня же иные представления о данном игровом элементе.

Ну, сочувствую, что еще сказать...

Lemur, очень интеллектуальный ответ.

Какой вопрос, такой и ответ. "У меня же иные представления" "Я вся такая загадочная...". Какие "иные"?

Lemur, я извиняюсь за такой наглый вопрос, но все же: Вы дурак или как? Если Ваша задача на данном форуме, ныть о том, что Вам не нравятся все выходящие игры и пытаться толсто троллить других, то разочарую Вас - здесь Вам этого делать не дадут. Если же Вы на полном серьезе задаете такие вопросы и даете подобные ответы, то у меня для Вас плохие новости: человек, не способный понять суть противопоставления, приведенного мной в ответе #14, видимо, должен страдать какими-то умственными отклонениями.

 :

Вот! Это жирными буквами нужно писать на лбу каждому мододелу, ибо не понимают. Имея за плечами опыт "ОиМ" и "Оим: ВБ", разработчикам "Карибов" уже тоже пора это понимать.

не каждый мододел что то меняет в системе игры, к тому же фраза "писать на лбу" звучит обидно.

Никакой принципиальной разницы в отношениях внутри дворовой футбольной команды, крупного коммерческого банка или двора средневекового монарха, увы, нет и быть не может.

Lemur, ахаха, вот это поворот

А я согласен, все одна банка с пауками.

Никакой принципиальной разницы в отношениях внутри дворовой футбольной команды, крупного коммерческого банка или двора средневекового монарха, увы, нет и быть не может.

Скажи это создателям KPI, а затем посмотри на судьбу какого-нибудь Людовика XVI. И чтобы закончить этот бессмысленный спор, подытожу: любое сообщество рассматривается в контексте действующих в рамках этого сообщества норм и правил. Дворовая команда - это одни правила, банк - другие, королевский двор - третьи. Говорить о них в общем контексте можно разве что потому что везде участвуют люди - со своими слабостями и недостатками, но это не означает того, что можно ставить между ними знак "=". Вступление в дворовую команду означает что ты играешь вместе с ними и, соответственно, являешься приятелем. Вступление в дворянство означает признание тебя условно равным. Формально одно и то же, но на деле совершенно разные вещи. Именно поэтому, когда я предлагаю отразить повышение статуса игрока в глазах лордов при его вступлении во фракцию, я не имею в виду того, что игрок и какой-нибудь лорд теперь "дружбаны" - я имею в виду смену статуса игрока с "вошь бесправная" на "он тоже дворянин". При этом, я не подразумеваю того факта, что все лорды должны сразу же повысить отношение к игроку до 50 очков.

Надо вводить еще один архитип лордов - ярый патриот, хотя я что-то сомневаюсь, что такие долго держались в таком тесном обществе.