Обсуждение бета-версии (впечатления, мнения, и т.д.) ЧаВо на 1ой стр.

ЗЫ Промежуточные значения нужны для контроля. У тебя получился одинаковый результат в случае максимального значения навыка (кстати, его можно поднять до 15, не больше, в экспортированном файле), но не факт, что в промежуточных значениях не будет падения скорости.

ярт там больше 10 никак не поднимешь

Я кстати только что тоже сидел раздумывал над этим, как измерить скорость коняги.
И пришел к такому же выводу, что нужно стартовать с секундомером от стены к стене.
Прямо драг-лошадь-рэйсинг какой то))
Интересно будет узнать результаты.

ярт там больше 10 никак не поднимешь

Рамон, пробовал? Это ж текстовый файл. Пожно хоть тысячу выставить. Вопрос, сколько засчитает игра?
Больше 15 не сможет. Это вот отсюда взято:

Это запись, представляющая собой информацию о юните, из файла troops.txt
                                   номер сцены
                                         |фракция
  идентификатор    ед.число мн.число флаг|   |апгрейд
       |             |         |       | |   |  ^
1|trp_temp_troop Temp_Troop Temp_Troop 0 0 0 0 0 0
2|  -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0 -1 0
3|  0 0 0 0 0  (<--Характеристики: сил лов инт хар уровень)         ^вверху инвентарь (одной строкой)
4| 0 0 0 0 0 0 0 (<--Умения: 1руч 2руч древк лук арб мет огн)
5|0 0 0 0 0 0 (<--Навыки)
6|  0 0 0 0 0 0 0 0  (<-- рожа юнита)
Строки пронумерованы.
Нас интересует 5-ая строка.
Каждое число - четырёхбайтовое целое. На каждый навык отводится 4 бита.
Навыки меняются в диапазоне [0, 15], соответственно. Большее число в четыре бита не влазит. Всего навыков может быть 48, но в игре используется меньше.
Вот так они (навыки) распределены по числам пятой строки:

Карта строки:
1 2 3 4 5 6   
0 0 0 0 0 0

Карта одного числа в строке:
        3         2         1         0
7  4 3  0 7  4 3  0 7  4 3  0 7  4 3  0
0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000

Карты битов (слева направо, согласно нумерации выше):
Карта 1:
0.0-0.3 - trade (торговля)
0.4-0.7 - leadership (лидерство)
1.0-1.3 - prisoner management (захват пленных)
1.4-1.7 - reserved
2.0-2.3 - reserved
2.4-2.7 - reserved
3.0-3.3 - reserved
3.4-3.7 - persuasion (убеждение)

Карта 2:
0.0-0.3 - engineer (конструктор)
0.4-0.7 - first aid (первая помощь)
1.0-1.3 - surgery (хирургия)
1.4-1.7 - wound treatment (перевязка)
2.0-2.3 - inventory management (кладовщик)
2.4-2.7 - spotting (наблюдатель)
3.0-3.3 - pathfinding (поиск пути)
3.4-3.7 - tactics (тактика)

Карта 3:
0.0-0.3 - tracing (следопыт)
0.4-0.7 - training (тренер)
1.0-1.3 - reserved
1.4-1.7 - reserved
2.0-2.3 - reserved
2.4-2.7 - reserved
3.0-3.3 - looting (грабитель)
3.4-3.7 - horse arch (стрельба верхом)

Карта 4:
0.0-0.3 - riding (верховая езда)
0.4-0.7 - athletics (атлетика)
1.0-1.3 - shield (щиты)
1.4-1.7 - weapon master (владение оружием)
2.0-2.3 - reserved
2.4-2.7 - reserved
3.0-3.3 - reserved
3.4-3.7 - reserved

Карта 5:
0.0-0.3 - reserved
0.4-0.7 - power draw (сильный выстрел)
1.0-1.3 - power throw (сильный бросок)
1.4-1.7 - power strike (сильный удар)
2.0-2.3 - ironflash (живучесть)
2.4-2.7 - reserved
3.0-3.3 - reserved
3.4-3.7 - reserved

Карта 6:
0.0-0.3 - reserved
0.4-0.7 - reserved
1.0-1.3 - reserved
1.4-1.7 - reserved
2.0-2.3 - reserved
2.4-2.7 - reserved
3.0-3.3 - reserved
3.4-3.7 - reserved

Или ты пробовал в файле, с экспортированным персонажем, ставить значение больше 10, но в игре это не засчиталось?

СергиоОбрегон, ага. Ты, кстати, предложил краш-тест лошадки

ЗЫ Проверил. Через экспорт/импорт персонажа, навыки выше 10 поднять невозможно. Сейчас попробую поковырять трупэдитор на эту тему.

yart
я наверно неправильно понял твой предыдущий пост "кстати, его можно поднять до 15, не больше, в экспортированном файле" - речь же о чар экспорте(а там макс 10) вот я тебя и поправил(извиняй - я так глубоко в игру не лазил);
я вот это имел ввиду :

charfile_version = 1
 name = 123
 xp = 999999999
 money = 1500
 
 attribute_points = 0
 skill_points = 0
 weapon_points = 0
 
 strength = 100
 agility = 100
 intelligence = 100
 charisma = 100
 
 trade = 15
 leadership = 15
 prisoner_management = 15
 reserved_skill_1 = 0
 reserved_skill_2 = 0
 reserved_skill_3 = 0
 reserved_skill_4 = 0
 persuasion = 0
 engineer = 0
 first_aid = 3
 surgery = 1
 wound_treatment = 1
 inventory_management = 0
 spotting = 0
 path-finding = 0
 tactics = 100
 tracking = 0
 trainer = 100
 reserved_skill_5 = 0
 reserved_skill_6 = 0
 reserved_skill_7 = 0
 reserved_skill_8 = 0
 looting = 0
 horse_archery = 15
 riding = 15
 athletics = 0
 shield = 0
 weapon_master = 3
 reserved_skill_9 = 0
 reserved_skill_10 = 0
 reserved_skill_11 = 0
 reserved_skill_12 = 0
 reserved_skill_13 = 0
 power_draw = 3
 power_throw = 0
 power_strike = 1
 ironflesh = 3
 reserved_skill_14 = 0
 reserved_skill_15 = 0
 reserved_skill_16 = 0
 reserved_skill_17 = 0
 reserved_skill_18 = 0
 
 one_handed_weapons = 85
 two_handed_weapons = 49
 polearms = 35
 archery = 18
 crossbows = 56
 throwing = 20
 firearms = 0
 
 face_key_1 = 180000001
 face_key_2 = 36db6db6db6db6db

Рамон, нет, ты прав.
Игра не воспринимает значения навыков больше 10. Только что сделал экспорт персонажа, с подъёмом всех навыков до 15 очков  в файле. После импорта, у персонажа все навыки по 10 очков.
Трупэдитор тупо не даёт поднимать навыки больше 10. Есть мысль ковырнуть на эту тему troops.txt, но там надо подумать как. Потому что если болванке игрока (первая запись в этом файле), выставить все навыки на 15 (нужные биты ставим в 1111, и конвертим обратно в десятичный вид), то при старте новой игры это не засчитывается.
Позже, попробую создать какой-нибудь юнит с такими параметрами, и нанять в игре. О результатах отпишу.

я там все по 1000 выставлял, чтобы не считать-потом уж в игре увидел что больше 10 не выставляется
за что отвечает строкa 
Карта 6:
0.0-0.3 - reserved?

 По моему в моде 17век, как то сумели это обойти, там вроде максимальные статы по навыкам 20, но это уже совсем другая тема.
 Даже если твикануть навыки, чтобы были больше 10, неизвестно будет ли игра начислять бонусы за эти навыки (я имею в виду еще большие бонусы, чем при максимальных навыках сейчас, то бишь при десяти).     

Рамон, число 6 полностью пустое. Там все навыки на резерве. То есть, в игре не используются, зарезервированы для модификаций, видимо. Или ещё для каких, одному Армаану известных, целей.

СергиоОбрегон, на "Обмене опытом", где-то с год назад, Ронгар с каким-то товарищем обсуждал эту тему (см. первую страницу). Пришли к выводу, что больше 15 - нереально (последний ответ на первой странице, там же). Что и показывает вскрытие файла troops.txt

Чтобы увеличить передел навыков более 15, надо всерьёз ковырять игру, на предмет изменения количества бит на один навык. Например, выделить под один навык - один байт. Предел будет аж 255 - качайся не хочу

Paleh, скорость еще можно попробовать измерить на какой-нибудь статической локации, типа локаций города или замка.
Выбрать стартовый и финишный ориентиры, желательно подальше друг от друга, и замерить время достижения финиша.
По поводу скорости: я пропустил цифру 8, в прошлый раз. Каюсь. Думаю, есть смысл расширить диапазон скоростей, например: 8 и 16. Вторая скорость для проверки результатов. И испытать это дело в следующих комбинациях (С - скорость лошади, НК - требование навыка, НГГ - текущий уровень навыка у ГГ):

С8 НК1 НГГ1 (это будет стартовая точка отсчёта)
С16 НК1 НГГ1 (аналогично)
С8 НК1 НГГ5 (разница в требуемом и текущем навыке - 4 единицы)
С16 НК1 НГГ5 (аналогично)
С8 НК1 НГГ10 (разница максимальная)
С16 НК1 НГГ10 (аналогично)
С8 НК5 НГГ5 (просто чтобы сравнить со стартовыми результатами)
С16 НК5 НГГ5 (аналогично)
С8 НК10 НГГ10 (а вдруг скорость будет одинаковая с предыдущей?)
С16 НК10 НГГ10 (аналогично)

Сделаешь?

Чем выше у лошади скорость, тем менее точны измерения, так что остановлюсь на восьмисильных лошадях. Итак, третий заход. Участники те же, а вот среди жокеев есть пополнение. Тестовый трек - участок от внутренних ворот Новгородской Кутафьи до спуска к основным воротам. Привожу время 2 посдедних попыток заезда каждого типа:

Конь - 1, навык - 1      18,7  18,6    [1]     100%                               
Конь - 1, навык - 5      17,1  17,1    [2]     108,75%(+8,75%)         100%
Конь - 1, навык -10     16,0  15,9    [3]     116,38%(+7,63%)         107,01%(+7,01%)

Конь - 10, навык -10   15,9  16,1

Смотрим на последние 2 колонки, вспоминаем, что разница между [1] и [2] - 4 единицы навыка, а между [2] и [3] - 5 единиц, и видим большое несоответствие... Хотя 2 вывода сделать всё равно можно:
1) навык на скорость влияет не так уж сильно (по крайней мере я ожидал в два раза большего)
2) если навыка хватает, можно спокойно садится на любую лошадь, не важно, насколько навык превышает её требоания.
Ну и лично для себя я сделал третий вывод :
3) после всех этих испытаний, даже хромой монгольский ламеллярник - ракета.

Paleh, впечатляет Спасибо.

Правда, просьба выполнена не целиком, ну да хрен с ним. Как появится побольше времени, попробую провести полномасштабные испытания. Есть пара мыслей на эту тему.

Привет всем читающим. Такой вопрос, влияет ли количество городов, замков, деревень на силу фракции, количество денег у лордов и их возможности по наему войск. Например, у тевтонов не осталось городов - получается юнитов городской линейки лорды-тевтоны нанимать не могут, кроме как высвобождать пленных? Почти все владения  немцев  у Руси - стала ли она сильнее?  И еще - разбил Орден, лорды начинают потихоньку переходить к другим фракциям (что обидно, в основном к Польше, к Руси пока один только примкнул)  - стала ли от этого Польша сильнее? И что будет с лордами, которые у меня в плену, их никто не выкупит, ждать пока они по одному сбегут?

 От себя добавлю.На полном серьезе. Куда Лорды девают пленных? Получают ли они за это деньги? От чего зависит доход крепости и как его поднять? Зависит ли количество элиты в замке от его дохода? Откуда берутся караваны пленных? Почему они состоят из юнитов своей же фракции? Приносят ли они доход и кому/чему?

Delfug
а зачем католическим лыцарям к схизматикам переходить? когда ж такое было то

меня вопрос один беспокоит-некоторые лорды имеют свойство таскать за собой весьма многочисленный полон(например А.Невский при отряде в 165 водит за собой порядка 250 пленников)что сказывается на скорости передвижения по карте
будут ли они скидывать захребетников спустя время какое-либо?
vargash думаем одновременно )))

Delfug, vargash, ответы на ваши вопросы подробно расписаны мною в теме по экономике. В Р13, как я понял, экономика пока почти не менялась.

З.Ы. Начиная отсюда и далее по тексту.

От себя добавлю.На полном серьезе. Куда Лорды девают пленных? Получают ли они за это деньги? От чего зависит доход крепости и как его поднять? Зависит ли количество элиты в замке от его дохода? Откуда берутся караваны пленных? Почему они состоят из юнитов своей же фракции? Приносят ли они доход и кому/чему?

лорды к себе в отряд их набирают(кстати недурственные отряды получаются - около 720 разношерстных юнитов от воров и морских пиратов,до баатур и риттербрудеров у русских князей) - как там интересно мораль ;
тюремные обозы после захвата замка появляются и оттуда в Херсон(от каждого захваченного замка 2-3 обоза)

ArRid Спасибо, огромная работа. Как и всех кузнецов!!!
Добавлено: [time]12 Февраля, 2010, 21:01:19 pm[/time]

 Поднял отношения с городами Кульм , Торн, Рига и Венден до 35-37, все стали выдавать пехоту Watchman, теперь боюсь поднимать отношения с Ревелем, а то стрелков брать негде будет 

Добрый.
Класно!!! Защищающиеся из Бжега выходят погулять по лестнице штурмующих!!!

Уважаемые кузнецы!
Предлагаю и делюсь впечатлениями
Не убирайте в релизе Рамуна Абрамовица и Анастезию Мезоян и наставник пусть говорит как  мастер Йода. Если не придираться, то "историчность" не нарушает, но зато сколько положительных эмоций.
С Уважением, Бормалей.

BORMALEI А  Анастезия Мезоян это кто? Что то не припомню такую.

Анастезия Мекаян - торговка лошадьми в Херсоне. Попробуй поговорить с ней, сидя верхом на любой лошади с модификатором "чахлая" (swaybacked)
Damon

Анастезия Мекаян - торговка лошадьми в Херсоне. Попробуй поговорить с ней, сидя верхом на любой лошади с модификатором "чахлая" (swaybacked)
Damon

ну надоже,это надо в рубрику "а я и не знал" А Рамун Абрамовиц из пленных лутеров делает футбольную команду(гастриттритеров или бояр там)?

У меня тоже было при штурме Сандомира или Кракова - обороняющие начали спускаться вниз по лестнице - очень даже помогло при штурме, я назвал это про себя вылазкой и с чистой душой всех ХХХ

А по-моему, Рамун Абрамовиц - шутка на редкость тупая. Простите уж за прямоту.

Анастезия Мекаян - торговка лошадьми в Херсоне. Попробуй поговорить с ней, сидя верхом на любой лошади с модификатором "чахлая" (swaybacked)

Надо же!)) Не знал про эту фишку.

А Рамун Абрамовиц из пленных лутеров делает футбольную команду(гастриттритеров или бояр там)?

Рамон На счет почти что тёзки своего, явно преувеличиваешь. Он только покупает пленных и всё.

Рамон На счет почти что тёзки своего, явно преувеличиваешь. Он только покупает пленных и всё.

СергиоОбрегон,ну это ник в моде и на форуме(взял с персонажа "дядюшки Рамона" из книги "Крестоносец")
Вот интересно есть еще подобные фичи?
P.s. не нашел в Херсоне чудо-пони,неужели автор обманул?

Как последний аргумент приведу шутку авторов - «чудо-пони», которую можно приобрести в Херсонесе. Детская лошадка обладает самими грозными показателями в игре!
http://www.internetwars.ru/Mount+Blade/Rus_13vek/Rus_13vek.html