Стартовые персонажи

Ещё такой вопрос есть. Почему охотнику изначально по дефолту нет бонуса к стрельбе из лука, а идет только неплохо развитое древковое оружие.

Наверное он настолько крутой охотник, что считает лук оружием труса и идет на кабана с рогатиной. ДА и лук все таки не у каждого был.

Наверное он настолько крутой охотник, что считает лук оружием труса и идет на кабана с рогатиной. ДА и лук все таки не у каждого был.

Ну по дефолту он вообще там без оружный. Из чего тогда стреляли птицу и зверей?

Безоружный он пока, вот будет ему и сцена и оружие.
А стреляли? Сулицы, если совсем плохо - то праща. А может он вообще на крупных зверей ходил.

Безоружный он пока, вот будет ему и сцена и оружие.
А стреляли? Сулицы, если совсем плохо - то праща. А может он вообще на крупных зверей ходил.

А ок. Ну тогда в таком контексте думаю нормальный вариант вооружить его камнями=)

Swimmer офтоп, но всеже... почему обязательно стреляли? охота может быть и силками и ловчими ямами и множество других приспособ,  для охоты где важно не портить шкуру, а Русь как раз славилась соболями и прочими мехами... вывод: охотники бывают всякие, но поправить нужно )

Swimmer офтоп, но всеже... почему обязательно стреляли? охота может быть и силками и ловчими ямами и множество других приспособ,  для охоты где важно не портить шкуру, а Русь как раз славилась соболями и прочими мехами... вывод: охотники бывают всякие, но поправить нужно )

Можно конечно в ЛС перейти. Но мы можем спорить бесконечно, потому что я кучу аргументов за уши могу притянуть. Если не луки ему качать, то метательное оружие. Т.е. камнями точно кидались хорошо, да и дичь бывало били именно метательным копьем. Либо заточенной палкой как острогой.

Swimmer на том и порешили.... итого охотнику поднять метание +1, стрельбу из лука +1, и навык владения копьем

ps фишка была еще в том что охотничий лук не требует навыка владения стрелковым, вот и не подняли

Русский охотник:Сила +2, +50 к полеармам.
Монгол - Сила +1, +1 к мощный выстрел (или как там по русски), +50 к лукам.
Остальным: +2 к силе, +50 к арбалетам.
Вот так...
Можно:
Всем +1 к силе.
Русский: +1 к сильному броску, +25 к метательному, +25 к полеармам.
Монгол: +1 к сильному выстрелу, +50 к луку
Остальные: +1 к сильному выстрелу, +25 к лукам и +25 к арбалетам.
С.

вполне, пешим охотникам не ниже 3 атлетики

Мой вариант:
Европа:
+1 ловкость, сила, мощный выстрел
+50 арбалеты
В инвентарь: арбалет, копье.
Зачем тогда мощный выстрел?
Русь
+1 сила, мощный выстрел, мощный бросок
+20 древковое оружие, метательное
+10 срельба из лука
инвентарь:камни или метательные ножи, рогатина(древковое оружие)
Метательных ножей не будет... Это из разряда фильмов о ниндзя.
или такой вариант
+1 атлетика, мощный выстрел, мощный бросок
+20 древковое оружие, метательное
инвентарь: охотничий лук с хорошими стрелами и древоковое оружие
Зачем тогда повышать метательное?
Монголы(желательно заменить ему ещё охотника на кочевника)
+1 мощный выстрел, ловкость, стрельба на лошади
+50 стрельба из лука.
инвентарь: короткий лук, сабля
Сабля у охотника?
С.

Мой вариант:
Европа:
+1 ловкость, сила, мощный выстрел
+50 арбалеты
В инвентарь: арбалет, копье.
Зачем тогда мощный выстрел?
Русь
+1 сила, мощный выстрел, мощный бросок
+20 древковое оружие, метательное
+10 срельба из лука
инвентарь:камни или метательные ножи, рогатина(древковое оружие)
Метательных ножей не будет... Это из разряда фильмов о ниндзя.
или такой вариант
+1 атлетика, мощный выстрел, мощный бросок
+20 древковое оружие, метательное
инвентарь: охотничий лук с хорошими стрелами и древоковое оружие
Зачем тогда повышать метательное?
Монголы(желательно заменить ему ещё охотника на кочевника)
+1 мощный выстрел, ловкость, стрельба на лошади
+50 стрельба из лука.
инвентарь: короткий лук, сабля
Сабля у охотника?
С.

Так для арбалета вроде нужен мощный выстрел. Если нет, то не надо повышать.
По русичам. В первом варианте, раз не ножи, то камни) Второй вариант добавить сулицу(забыл приписать)
По монголам
У них я так думаю не было охотников, это ж дети степей, потому у них должен быть класс не охотник, а кочевник. А вот у этих ребят ятаган(сабля) были. Плюс лук.

мощный выстрел (а скорее натяг) только для лука. Монголы все кочевники, но наверно есть и среди кочевников охотники

мощный выстрел (а скорее натяг) только для лука. Монголы все кочевники, но наверно есть и среди кочевников охотники

Тогда мощный выстрел можно убрать для европы. У орды не было охотников в том понимания, которое подразумевается в России. Для меня охотник это одиночка выслеживающий зверей на прокорм. А у орды(степняков) какой принцип набеги, угон стада вот их деятельность основная. Так что их думаю стоит переименовать в кочевник-разведчик или просто разведчик.

Swimmer Ошибаешься. У Монголов были охотники. Глупо считать, что у кочевой нации с дальнего востока нет охотников. Причем охотники делились на две категории как и на руси (возможно такое разделение было заимствовано у китая а уже после русскими у манголов) - ловчие и дичники.

Ловчие ходили по лесам и ставили силки, клетки, плети, в которые попадалась мелкая дичь - кролики, белки и т.п.
Дичники ходили на тех животных, поймать которых было не так просто - кабаны(в основном), олени, крупная птица. И тех и других ели и на руси и в монгольском сарае. Так вот их били совсем по другому (кабана луком не убьешь, например) Оленя били луком (на руси) и долго шли по следу. А кабана били ямой или "бревном" - в лесу на тропе вкапывалось бревно, кабана злили и бегом к бревну. По лесу кобан ходит по памяти и врубается в бревно, после чего его подрезали ножиком или треножили.
Охота на медведя - национальное русское. Ходили с рогатиной и всей деревней.
Монгольские дичники имели в арсенале другой скилл - они ходили в поле большой группой с луками, один из охотников пугал птицу(чтобы она взлетела) а остальные били по ней из луков. из-за того, что птиц поднималось много, луков много а помимо прочего монголы умели держать в воздухе 2-3 стрелы получался эффект дроби.
Но стоит отметить, что монгольские дичники охотились скорее из развлечения, чем для пропитания. Пропитанием всегда занимались ловчие - затрат меньше а кпд больше.
Так что большой разницы в охотниках для разных стран нету - из лука охотились нечасто, для установки силков нужен разве что tracking, а уж метательное оружее на охоте - это совсем вымысел. Из рогатки тетервов бить стали только в 16 веке). Единственное что отличало западных охотников - они специально выводили охотничьи породы собак, чтобы те умели приносить добычу. Из арбалета не охотились никогда - у арбалета из-за короткого болта точность сильно падает, стреляет и взводится он громко - всю дичь распугаешь, стоит дорого - в деревне не сделаешь.

Если уж и говорить об охотнике как классе персонажа, то у него должны быть (независимо от нации):
древковое (всегда есть шанс найти медведя или крупного кабана, а на них только с рогатиной) +30
лук (если вдруг бить тетерева или оленя) +20
Следопыт +2
и в соответствии с нацией:
Монголы: ловкость+1, луки +10, натяг +1
Русь: атлетика +1 сила +1, древковое +10

Marleyvich
Я не писал, что у орды не было охотников. Учись читать весь текст, а не половину его.  А учитывая, что леса в степи нет , то ловчих у монголов не было, т.к. ловчих ты описываешь людей, которые охотятся в лесу. То где логика твоего сообщения? Да по европе с тобой согласен, что арбалет не использовался, но т.к. это игра, то нужно что то европейцам добавить. А монголы в основном занимались кочевым скотоводством и набегами. Да возможно у них были племена, которые жили на севере монголии и там были леса, где была развита охота. Но основная их деятельность ведение скота и набеги. Так что +20 там точно не пахнет древковым оружием. Потому что оно особо не использовалось у них. Т.к. маленький рост и банально не удобно, а коротким копьем не особо на дичь сходишь.

Давайте посмотрим с точки зрения геймплея. Если игрок выбирает охотника, то он это делает скорее всего потому, что собирается качать лучника, и реализмом можно немного поступится (хотя чем тут поступаться, что запрещает охотнику уметь стрелять из лука, даже если это не основной источник пропитания?)

А что мешает купцу, в свободное от торговли время постреливать из лука? Так сказать для души

Кстати в степи тоже водяться животные и их как раз проще всего бить из лука с коня.

русскому можно и без рогатины...

ан на востоке и с копьём в степи охотились

али даже с камнями швырялися


спор бесполезен, аки кузнецы решили/сковали нехай так и буде...

Swimmer прости конечно, но ты всерьез считаешь, что монголы появились на территории современной монголии? У них вполне себе были даже города. И когда они были на территории восточной руси - там был лес. И там они охотились. А ловчии всегда были. Потому что это выгоднее нежели стрелять из лука. Я не говорю, что на руси не стреляли из лука. Стреляли, но основным охотничьим промыслом было именно с палкой/бревном. Так что если уж и обсуждать класс охотника - то его основными перками/скиллами/обмундированием должны быть лук, рогатина, скиллы на них и tracking.

Swimmer прости конечно, но ты всерьез считаешь, что монголы появились на территории современной монголии? У них вполне себе были даже города. И когда они были на территории восточной руси - там был лес. И там они охотились. А ловчии всегда были. Потому что это выгоднее нежели стрелять из лука. Я не говорю, что на руси не стреляли из лука. Стреляли, но основным охотничьим промыслом было именно с палкой/бревном. Так что если уж и обсуждать класс охотника - то его основными перками/скиллами/обмундированием должны быть лук, рогатина, скиллы на них и tracking.

Я хочу сказать, что у нас игра. И т.к. у нас есть несколько стран, то даже схожие по названию классы для интереса должны различаться. Далее татаро-монголы пришли на Русь из китая через степи. А уж осев на Руси могли начать охотится.
Agasfer
Я так понял ещё до конца они сами не решили. Потому разрешается такое обсуждение. А на счет копьями это на уровне загнать животное, они так и на людей охотились.

Swimmer
это я к тому, что  тут как не реши всё верно будет...
али слово "охотник" заменить на нечто другое, чтобы не плодить домыслов...

например - медвежатник, сиречь охотник на медведя (про сейфы это на другом форуме) и тогда ни у кого не будет сомнений , что это с рогатиной и соответсвенно какие скилы пойдут в плюс...

Swimmer
это я к тому, что  тут как не реши всё верно будет...
али слово "охотник" заменить на нечто другое, чтобы не плодить домыслов...

Ну так я выше предлагал заменить у монгол охотника на разведчика к примеру.

Swimmer имхо разведчик тож размыто смотрится, мало того нельзя забывать о иноязычных игроках... шоб и им это было понятно...

Swimmer имхо разведчик тож размыто смотрится, мало того нельзя забывать о иноязычных игроках... шоб и им это было понятно...

Scout для монгол
Hunter для Руси.

Swimmer "Заменить" охотника на разведчика у монголов можно было бы, если бы у монголов не было охотников. Но у монголов были охотники, поэтому это чертовски нелогично.

Marleyvich с другой стороны что мешает сделать по уникальному классу? тефтелям дать браконьера, а полякам егеря... хотя разницы принципиально никакой, зато можно добавить строчку в превью )

Swimmer "Заменить" охотника на разведчика у монголов можно было бы, если бы у монголов не было охотников. Но у монголов были охотники, поэтому это чертовски нелогично.

Для тех кто медленно думает объясняю ещё раз.
http://manger.ru/vsem/tat.htm
Это немного истории татаро-монгол, т.е. племен монгол, которые совершали набеги на Русь, а потом осели в ней. Т.к. мод Русь 13 век, то это начало их завоеваний, а значит они ещё не успели осесть на Руси, чтобы заняться охотой, а племена, которые занимались охотой остались в Монголии. Потому наличие класса охотник, я ещё раз уточню, что понимается в играх под классом охотник-человек, который выслеживает зверя в лесу с луком или рогатиной, или ставит на них ловушки. И вот именно такого человека на Руси 13 века в составе монгол быть не могло(см. выше почему).
Chekan
Вот про браконьера, егеря ты хорошо придумал. В целом даже стартовый бой  я придумал для всех. Для егеря: в лесу встречает браконьеров, которые забили зверушку и он их убивает. Для браконьеров наоборот, сам забивает зверушку, но тут на него облава егерей.  Для охотника. Он приходит с охоты в свою деревню(в инвентарь положить мясо кабана к примеру) и видит как монголы жгут деревню его в итоге надо убить всех. Для скаута монгол их небольшой развед отряд из легкой конницы вдруг напоролись на большой отряд Русичей и их задача либо сбежать либо дать бой. Русичей в разы больше должно быть. В плане реализации браконьер, егерь вообще можно же сделать один бой, только всех одевать по-разному:)