Лучшие, худшие и просто фильмы

Славен,

Дискотека Авария - Зло

Agasfer, это к чему?

К тому, что Фёдор Бондарчук выступает таким своеобразным злом, у которого своя правда.

Rekruttt, может он не зло, может он просто гандон.

Славен, это все объясняет извиняет, да.

Ну вот, обосрали федю опять. Мне вот объяснили, что я ничего в кине не понимаю. У них там характеры, чувства, любофф, лыцари и прочие розовые сопли. А я тут со своей войной и историзьмом лезу. Персонаж идеологически враждебный, короче. За этим, э... типа фильмом стоит трезвый расчет, на слабый пол, конечно. А война и Сталинград - чтоб им туда можно было и сильную половину вытянуть. То бишь множим выручку на 2, хотя бы Федя никогда не говорил, что он десять лет изучал секретные и не очень документы, чтоб рассказать всю ПРАВДУ.

Мне в Железном рыцаре понравилась только одна мысль - что малыми силами в хорошей крепости можно долго сдерживать большие. Авторам МиБ следовало бы про это помнить. 

Oswald, мне, в принципе, было бы всё равно если бы не тема фильма, есть фильмы про любовь где война идёт фоном и нет плохих и хороших, тут же не так тут всё таки кроме соплей показаны ещё характеры персонажей, которые по идее западным зрителем должны восприниматься за характеры всех защитников нашей необъятной. Поэтому скажу, что нет фильма лучше про войну чем киноэпопея Озерова, и насрать,  что тамошние тигры как "очень" похожи на наши т-54, зато после просмотра поднимается гордость, как и должно быть после каждого фильма про героев, к которым ты имеешь непосредственное отношение, а не чувство дискомфорта из-за того, что весь сюжет крутится вокруг шлюхи.
Помните "утомлённые мозгом 2", тот момент когда обгоревший танкист просит показать "Сиииськи", я вот думаю, что "Сиииськи" это последнее, что я бы хотел увидеть с 90 процентным ожогом.

А я вот сегодня был в кинотеатре. Смотрел... нет, не Сталинград... смотрел я, значит "Горько!" и, надо сказать, очень впечатлен. Фильм, даром что комедия, вполне адекватно демонстрирует типовую российскую свадьбу. В несколько утрированном виде, конечно, но многие идеи переданы настолько реалистично, что даже задаешься вопросом а не настоящую ли свадьбу снимали авторы? Здесь даже Светлаков получился вполне гармоничным и вписывающимся в "обычную" жизнь - без любимых им кривляний (что поделать - амплуа такое). То есть, конечно, без них не обошлось, но в этом фильме они тоже вполне реалистичны. В конце концов, это же где видано, чтобы тамаде не наливали?

Вообще, надо сказать, что на самом деле, конечно, как серьезную картинку "Горько" воспринимать вряд ли получится. Хохм здесь предостаточно, но растут все они не из сортирного юмора, а из сатиры. Здесь есть место и гротескному падению людей до состояния свиней и совершенно глупым конкурсам, и быловатой родне, но в то же время неплохо здесь показано недопонимание родителей и их детей, желание молодых сделать все по своему, чуть не переводящее к печальным последствиям. Впору задуматься: а может все-таки не разучились у нас хорошее кино снимать? Но нет... скорее это все же приятное исключение. Перед сеансом крутили анонс очередных елок. Первая часть мне на самом деле понравилась: было в ней тоже что-то такое душевное, а потом из удачного фильма решили выжить все соки и, знаете, мне было уже сам трейлер скучно смотреть. В этом фильме, опять же кроме Светлакова, и не осталось ничего.

А на "Горько" сходите - не пожалеете. Особенно если не по наслышке знаете, что такое русская свадьба.

Вот интересно, это Ванок поставил минус Штурмфогелю, для равновесия та сказать

Vanok, лол, читал недавно чей-то отзыв, практически до последней запятой совпадающий с твоим (не буквально, конечно). Придется глянуть.

"Игру Эндера" не смотрел никто?

может схожу в воскресенье, книжку читал, давно правда, еще в школе учился когда 
 
Добавлено: 02 Ноября, 2013, 13:24

вот уже и подписи собирают по бондарчуниаде

https://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B-%D1%80%D1%84-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%82-%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4-%D1%84-%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%87%D1%83%D0%BA%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8-%D1%80%D1%84-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%82-%D1%8D%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%BE%D0%BC-%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%B7%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BA%D1%83-%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%80#share

Министерство Культуры РФ
Министерство Культуры РФ: Запретить прокат фильма "Сталинград" Ф. Бондарчука на территории РФ; запретить прокат этого фильма за рубежом, отозвать заявку на "Оскар".
 
Автор:
Петр Морозов
Samara, Russian Federation

10 октября 2013 в России в прокат вышел фильм Ф. Бондарчука "Сталинград". Данный фильм также планируется к широкому международному прокату. Фильм фактически целиком снят на государственные средства в размере 1 миллиарда рублей.

Данный фильм в России вызвал волну гнева у посмотревших его зрителей.
В фильме фашистские войска полностью захватили Сталинград. Советская армия находится на другом берегу Волги, и пытается переправиться через Волгу чтобы отбить город. Группе из 6 разведчиков удается занять один из домов, который находится напротив переправы советских войск. В этом доме они соседствуют с девушкой Катей - одной из выживших жительниц дома. Весь фильм показывает события, разворачивающиеся в этом доме. Этот дом Бондарчук называет "Домом Громова" - по фамилии командира группы советских солдат, показываемых в фильме.

Ниже перечислены причины, вызвавшие недоумение и гнев посмотревших его кинозрителей:

Образ советских воинов: их фильм показывает как профессиональных, сильных и ловких, но в тоже время глупых непредсказуемых людей, постоянно совершающих нелогичные поступки.

Патриотизм советских воинов показан как невысокий: несмотря на то, что контроль над "Домом Громова" является единственной возможностью советской армии переправиться и отбить город, командир бойцов вслух выражает сомнение в том, что разведчики будут стараться удержать контроль над домом в случае гибели Кати. Данный момент показывает советских солдат с крайне негативной стороны (они не понимают важность контроля над домом, или они не собираются выполнять приказ?).

Главный положительный герой - фашист Питер Кан: Питер Кан - фашист, которому приказано взять штурмом "Дом Громова" - самый обаятельный и привлекательный из всех солдат c обеих воюющих сторон, честный и благородный, интеллигентный,  профессиональный и умелый воин. Он добивается превосходства во всех боевых столкновениях, ходит под снайперским огнем не нагибаясь, постоянно философствует. Просто доблестный тевтонский рыцарь, "Джеймс Бонд немецкого разлива".

Отношение жителей друг к другу показано как негативное, с отсутствием взаимопомощи. В подвале "Дома Громова"  живет группа мирных жителей численностью около 15 человек. Жители показаны нисколько не помогающими друг другу, в частности девушке Маше, за которой начинает ухаживать немецкий офицер Питер.

Отношение жителей к советским солдатам - показано как слабонегативное. На протяжении всего фильма жители из подвала "Дома Громова" ни разу не общались с солдатами (базирующимися на третьем этаже), не говоря о предложении бойцам помочь с пищей, перевязкой ран и стиркой одежды. Единственная встреча с местными жителями происходит в начале фильма, во время которой местная жительница грубит солдатам и обвиняет их в сдаче города. Доказательство того, что жители живут в подвале дома, где на третьем этаже сидят советские солдаты: 1) если мирные жители живут не в этому доме, зачем Петер уводит Машу из дома перед штурмом? 2) Когда во время дня рождения Кати оперный певец поет, немец Питер, в это время находящийся у Маши в гостях, кричит от негодования, смотря строго вверх  (мол, вы там на третьем этаже совсем с ума сошли?). Оба этих факта доказывают что жители живут в том же доме. Почему фашисты, свободно ходя в подвал, не могут заложить туда взрывчатку и подорвать дом с советскими солдатами - одна из многих нелепостей сценария.

Отношение советских солдат к населению - показано как слабонегативное. Советские солдаты в первые секунды знакомства с уцелевшей жительницой "Дома Громова" Катей относятся как к подстилке. Цитата речи снайпера, солдата-балагура (можно считать его одним из основных героев фильма) когда выясняется что уцелевший житель - не мальчик, а девушка:  "Ба, да это девка а не пацан! Блин, она какая-то контуженая, психически больная! Жалко, а то можно было бы ее это самое..".

Отношение местных жителей к немцам - показано как нейтральное или положительное. При каждом визите немецкого офицера Питера и его сослуживцев в подвал в кадре появляется мальчик из местных жителей, отдающий по-гитлеровски приветствие немецким солдатом. Таких сцен в фильме аж три! Сюжетную линию наличие данного мальчика никак не поддерживает, создается впечатление что он введен специально для демонстрации положительного отношения мирного населения к немцам. Также в фильме на одного из домов висит плакат с надписью "Гитлер-Освободитель". Смысл наличия этого плаката не ясен, надпись на плакате - на русском языке, так что иностранные зрители надпись прочесть не смогут, из чего можно сделать вывод что плакат добавлен в кадр исключительно для русскоязычных зрителей. Этот плакат никак дальше в фильме себя не проявляет  (жители и солдаты не пытаются его сорвать, либо испачкать или испортить).

Отношение советских солдат в фильме к друг другу - показано как резко негативное. В самом начале фильма, сразу после захвата дома, командир Громов производит ревизию людей (пересчитывая тех, кто выжил, кто ранен и тд). Среди советских солдат оказывается моряк, который заявляет что так как он - моряк, он подчиняется морскому штабу, а не приказам штаба сухопутной дивизии, как командир Громов. Командир Громов сразу же после этой фразы его убивает, менее чем через секунду после произнесения моряком этой фразы! Без всякого диалога! То есть вот Дом Громова, в нем 6 солдат и матрос, других наших в городе ВООБЩЕ НЕТ (все наши войска - на другом берегу Волги!), ценен каждый патрон и каждый человек, но моряка убивают сразу же, без какой-либо попытки его переубедить! Ему ни говорят ни одного слова! Среди 6 присутствующих солдат только 1 после этого говорит командиру "зря ты так, нам людей не хватает". Никто другой не выражает осуждения ни словами, ни внешним видом!

Отношение немецких солдат к населению показано как хорошее:
Единственное насилие показанное со стороны немцев к населению - когда немцы сжигают в автобусе, стоящем на площади, молодую еврейку с ребенком. Мотивируется это тем, что древние германцы перед битвой делали жертвоприношение, чтобы битва была успешной. Никакой ненависти и презрения к сжигаемой еврейке они не показывают - просто так получилось и еврейке не повезло (у зрителей может создаться впечатление, что если бы у немцев была немка в батальоне, они бы может быть ее бы сожгли, а не еврейку). Кроме этой сцены вообще(!) никакого насилия со стороны немцев не показано. Ни во время сжигания - фашисты никого не бьют, ни позже, когда они гонят население на вокзал, для отправки его в вагонах - ни одного удара (чтобы ускорить движение толпы на вокзал, среди которой есть много голодных и обессиленых людей)!! Когда Катя (прожившая месяц в доме, оккупированном немцами) принимает ванну, на ее теле не видно ни одной царапины, ссадины, синяка и раны - что наводит на мысль, что немцы вели себя с ней очень гуманно.

Отношение советских солдат к немецким - похоже на нейтральное. В какой-то момент наш снайпер через прицел видит у здания напротив "Дома Громова" немецкого офицера Питера, и девушку Машу (его возлюбленную, о связи с которой наши солдаты только строят догадки) через прицел, имея возможность по ним стрелять. Логично, что эффективен будет только 1ый выстрел, и второй человек из этой пары Маша-Питер, увидя смерть первого, сразу спрячется и его будет очень трудно застрелить. То есть у снайпера есть выбор между девушкой и офицером - и снайпер решает подстрелить девушку (что у него получается). Отношение наших солдат к немцам больше похоже на спортивный задор у футболиста - какая команда больше очков наберет в матче. Оскорбительно советские солдажты называют немцев  за весь фильм лишь пару раз. Когда в другой сцене советский снайпер убивает немца, набирающего воду у колонки в большие фляги, командир его очень резко ругает: "ты что творишь, идиот, даже животные на водопое друг друга не жрут".

Отношение немецких солдат к советским - равнодушное.
Почти во всех схватках советские солдаты убивают больше фашистов, чем теряют сами. Это логично - в разведку все-таки шли не обычные люди; они имели специальную подготовку к рукопашным схваткам и были крепче физически. Поэтому на всем протяжении фильма немцы никак не могут взять дом Громова. Начальник Питера Кана постоянно отчитывает за это Питера. Но никаких комплиментов про советских солдат (например "они сражаются очень храбро", "вот бы нам таких солдат - мы бы завоевали СССР за 1 месяц", "невероятно, насколько они мужественны" и тд) - нет. Просто "опять не получилось" и все. То есть как бы это досадная случайность, которой нужно удивляться, будто бы обычно все по-другому.  В то же время немцы (особенно полковник) постоянно жалуются на вшей. Складывается впечатление, что вшы немцам создают больше проблем, чем обороняющийся "Дом Громова". Главный герой Питер Кан на встречах с Машей постоянно философствует, и твердит что советские солдаты сражаются лишь из-за мести, подло себя ведут. Данные изречения немца никак не вплетены в сюжетную линиию, Маша не пытается их прервать из-за незнания немецкого языка.

Это формирует негативный образ как советских солдат, так и мирного населения города как у российских зрителей. Из-за широкого показа за рубежом, это сформирует его и у зарубежных зрителей.

По официальным данным германских оккупационных властей, на момент проведения ими учёта мирных жителей их оказалось 25 тыс. С учётом 80 000 сумевших покинуть город до оккупации, в самом городе в результате бомбёжек и артобстрелов немцы уничтожили около 900 000 гражданского населения. Из 25 тыс. под оккупацией на принудительные работы было привлечено 13 тыс. человек, 4000 было угнано на рабский труд в Германию, примерно 5 тыс. человек были использованы для «нужд» Вермахта и организации Тодта. В ведении 6-й армии находились и лагеря советских военнопленных. Так, только в лагерях, расположенных в районе Воропоново и Гумрака из 3500 военнопленных остались в живых только 20 человек" -источник

Несмотря на данные исторические факты, одна из двух главных героинь фильма - Маша - не уклоняется от ухаживаний немецкого офицера Питера, который приходит к ней в подвал Дома Громова и приносит консервы, и занимается с ней любовью.  Совершенно очевидно, что Маша не пытается избежать данных встреч, например путем переселения в подвал в любом соседнем доме (из-за боевых действий и голода каждый день в городе гибло много мирных жителей, и в подвалах домов постоянно освобождались новые места для проживания), где Питер ее не сможет найти. Данный аспект сюжета вызывает массу вопросов, оскорбляет чувства переживших немецкую окупацию, а также будет формировать негативное представление о российских женщинах среди иностранных зрителей фильма.

Фактически главным героем фильма является немецкий офицер, который показан как интеллигентная благородная личность (что является неприкрытой героизацией нацизма, запрета которой Россия добивается от ООН!).

Особенно непонятным выглядит финансирование данного фильма из госбюджета на фоне следующих действий государства:

* создания и развития государственного военно-патриотического телеканала «Звезда»;

* реализации государственной программы патриотического воспитания молодежи, имеющей бюджет в 700 млн рублей;

* ежегодные попытки РФ убедить Генассамблею ООН принять резолюцию о недопустимости героизации нацизма, которая все-таки была принята в декабре 2012 года

 

Кроме идеологических изъянов фильма, в фильме крайне много логических нестыковок и безсмысленных действий у всех персонажей, показываемых в фильме. Этот недостаток фильма может оттолкнуть иностранного зрителя от российского кино на многие годы, что будет тяжелым ударом по российскому кино и имиджу РФ в целом.

В связи с этим, а также с тем что фильм снят исключительно на деньги Фонда Кино и структуры ВТБ Капитал косвенно подконтрольной государству, обращаемся к министру культуры РФ Владимиру Ростиславовичу Мединскому с требованиями:

* привлечь к ответственности лиц, принимавших решение о финансировании картины «Сталинград» и рассмотреть вопрос об их пожизненном исключении из комиссий и советов, решающих вопрос о выделении государственных средств на фильмы;

* привлечь к ответственности членов совета, проверявшего историческую достоверность картины «Сталинград»;

* запретить прокат фильма в РФ;

* запретить прокат фильма за рубежом;

* отменить заявку фильма на кинопремию "Оскар".

* потребовать перечисления части средств, вырученных от проката фильма в фонд ветеранов ВОВ

так где ж его глянуть сталинград тот ? а то  везде удалено ,даже на торрентах .

В онлайне вагон этого сталинграда

значит у нас разный онлайн ,а может не в тот вагон заглядывал? вежде таблички "изъят""удален"и т.д

обращаемся к министру культуры РФ Владимиру Ростиславовичу Мединскому

Этот гоблин очкастый утомленные солнцем пиарил, а они хотят, что бы он этот фильм запретил

"Нью-Йорк Таймс", 4 февраля 1943 года
...Будет впоследствии в хрониках записано, что поражение на Волге предопределило судьбу немецкой армии, или нет, можно с уверенностью говорить о том, что многие поколения русских будут пересказывать и перепевать легендарную историю Сталинградской битвы.

2013 год. Пересказали. Перепели.

да никто его не запретит, он же бабки приносит
(ну или отмывает, отмывать тоже нужное дело, зачастую необходимое)

если бы не тема фильма

Это не тема, это всего лишь название. Мне тоже все равно. Только плохо понимаю, зачем смотреть фильм на спекулятивную тему от сомнительного режиссера, не менее сомнительных сценаристов и непонятных актеров, и удивляться идиотизму на экране Чего ждали-то? Эпопеи про Сталинград? Федя не обещал. Я вот ждал творчества очень хитрых психов. Я его и увидел. Товарищи доказали свою дементивность(кто в очередной раз, кто в первый). Я таки доволен.

он же бабки приносит

Еще какие Даже не знаю, на что думать. Или отсутствие интеллекта несущих бабло, или повсеместная борьба с пиратством причиной. Думается, что последнее будет самой популярной версией в правительстве. Борьба дает результат, значит будет продолжена в бОльших масштабах

Вот правильно сказано в первом предложении я даже не рискую это смотреть заранее зная что там может быть, и настроение этим опускать не хочу себе, не потому что плохо там что то снято, мне сама подача и суть притит, а не то что и как там сделано. Для меня априори современого российское кино шлак, как и вся современная страна эта, и я его не смотрю может 1 или 2 фильма в год

и вся современная страна эта...

...и весь литературный русский язык тоже Странный комментарий. Если страна - шлак, то к чему переживания за фильм об ее истории?

и я его не смотрю может 1 или 2 фильма в год

В свете вышесказанного, это такой способ самобичевания?

Для меня априори современого российское кино шлак, как и вся современная страна эта

для того эта кампания и развернута, чтобы такие фразы были озвучены.

не в земле же дело, в людях. а люди у руля стоят очень странные. я о кинематографе в частности, а не о политике в целом. надежда только на самоучек, артхаусников. хотя, сегодня и в их работах порой чувствуется подача "не с той стороны".

Если страна - шлак, то к чему переживания за фильм об ее истории?

очевидно он имел в виду не страну, а государство