Ru_cRPG сервер \ Ru_cRPG server

Но это же будет противоречить всем принципам сервера.
Хотя этот факт несомненно характеризует Иваныча, а личная характеристика всегда (во всяком случае раньше) пришивалась к материалам дела, исследовалась и принималась к сведению судом.

Ну ладно,суд постановил,тому и быть...
Нам простым смертным в эти дела лучше не вмешиваться...

1. Какие 4 
2. Если есть логи такие, но есть свидетели о другом... и я вроде не фантазер и ещё в памяти... мда, может (чуть подредактируете)  выложите логи за что был мут  который ранее пропал?
3. А "прощать" меня не надо, ибо оно (прощение) не примется.

спасибо за ранее предоставленую возможность играть у вас, было приятно. Будем искать и изыскивать другие места. больше недели ведь получается 

P.S. Если админов иль ещё кого будут компрометировать или раздражать мои мысли "о потерянных Сикой ранее  и найденых умелым Завром через неделю" логах  можете стереть все мои сообщения. Шоу должно продолжаться. Админ - свят и непорочен, ибо Он Админ

1. Оскорбление, клевета, ТК, ТК = ?
2. Ну да, логи я написал на коленке. Прости Иваныч, уж очень хотелось выгородить Сико. Ты попал под каток машины пропаганды.
3. Прощать тебя не за что.

Личина - заплати 100 баксов и мы закроем на тебя глаза. Новый лозунг Ру_цРПГ?

2. Ну да, логи я написал на коленке. Прости Иваныч, уж очень хотелось выгородить Сико. Ты попал под каток машины пропаганды.

Вот же ты гад! А я ведь знал!=)

Личина - заплати 100 баксов и мы закроем на тебя глаза. Новый лозунг Ру_цРПГ?

А почему ты именно к личине обращаешься?

На самом деле, закрывайте уже этот цирк с выяснением - "за что, почему и по какому праву?!"
- Человек, считающий, что был наказан несправедливо, продолжит так считать и далее. Переубедить его не удастся.
- Админы сервера, считающие, что наказание было наложено в полном соответствии с Правилами, мнения своего не изменят.
- Сочувствующие той или другой стороне, независимо от позиции ничего полезного не привнесут, только "подошьют к делу" Иваныча, Петровича, Иксигрековича немного флуда (много подшить не позволят модераторы=)).

Так, может, не стоит продолжать сотрясать воздух понапрасну?
Те, кто считают, что администрация ру_црпг неадекватна, пожалуйста, не надо убеждать в этом окружающих. Просто не ходите на этот сервер.
Те, кто считают, что администрация ру_црпг - образец для подражания, пожалуйста, не надо убеждать в этом окружающих. Просто наслаждайтесь игрой на этом сервере.
Те, кто считают, что их мнение - единственно верное, пожалуйста, не надо убеждать в этом окружающих. Просто оставьте его при себе.

Эта тема для:
а) пожеланий, замечаний по работе сервера;
б) для получения объяснений о причинах полученных наказаний и возможности их снятия;
в) для информирования администрации сервера о замеченных нарушениях.

Содержание топика начинает серьезно выходить за рамки этих трех пунктов.

ЗАВР, нет конечно.
Сразу оговорюсь, что о справедливости я сейчас говорю только в аспекте права, не шире.
Но вот ты установил событие, установил виновность, оцениваешь вину и выбираешь наказание.
Так вот при определении наказания в расчет принимается как тяжесть содеянного так и личность виновного. Т.е. приговор и наказание с одной стороны носят уравнительный характер - перед законом все равны. Но когда закон дает "вилку", т.е. после уравнивания дифференцирует ответственность - как должно судить? Дать два года условно или пять с отбыванием?
Вот что пишут маститые теоретики:

Бесспорно прав Я.С.Киселев, отмечая, что не поняв поведения подсудимого, не установив его подлинных мотивов, не раскрыв природы, характера и глубины связей между всей жизненной линией подсудимого и вменяемым ему преступлением, нельзя отыскать истины по делу, сделать по нему обоснованных и убедительных выводов, дифференцировать его ответственность.
...
Обстоятельное освещение в защитительной речи личностных качеств подсудимого, его морально-психологического склада и индивидуальных свойств, а также содержания его действий и конкретной ситуации, в кой они имели место, исключительно важно для определения степени общественной опасности подсудимого, индивидуализации его ответственности, прогнозируя его исправление и решения других вопросов по делу.

Т.е. оценка личности важна не только для установления вины и мотивов

“Опьяняет душу человеческую не одно вино. Опьяняют еще и страсти: гнев, вражда, ненависть, ревность, месть и многие другие, между которыми бывают еще и благородные побуждения. Поэтому нет ничего труднее, как анализировать душу и сердце человека. Здесь нужно тщательно разобрать, как чувство закоренилось в груди, откуда это чувство явилось, когда и как оно развилось”.Ф.Н.Плевако

,
но и для назначения наказания.

"Приговор будет спра­ведливым тогда, когда наказание виновному назначено в соот­ветствии с правильно примененным уголовным законом и со­размерно опасности преступления и личности виновного, когда соблюдено требование индивидуализации ответственности".

В данном случае на лицо объективный факт "общественной полезности" Иваныча, который его как-то характеризует. Неужели его не следует принимать в расчет? Принимаешь же ты в расчет уважение к администрации и правилам сервера?

П.С. Дамон, зато тут такие вопросы затрагиваются, что даже интересно. Справедливость, право, их соотношение, равенство - много чего полезного.
(голосом ботана) Форум и Варбанд должны не только развлекать, но развивать.
П.П.С. я согласен, что утилитарная тема не самое подходящее место для многословного обсуждения масштабных вопросов. однако сложно отказать, ведь теория теорией, а когда под боком практика, хоть и игровая - все становится более предметным и понятным.

Damon твоя позиция понятна, и , в целом, наверное надо по большей части ей следовать.
Однако публичное рассмотрение "дела" единственно возможный вариант в случае несогласия сторон по фактам (их наличию или отсутствию).
И я считаю, что это очень полезно, когда игроки видят, что санкции наложены не голословно\по чесанию левой пятки админа\из личных антипатий.
А видна причина - следствие. Что, возможно, предупредит возможных последователей от повторения ошибок других.

Так что, наверное, надо сократить лирику в обсуждении, да. Но исключить фактологические моменты - нельзя.

(за исключением если это было указание от администрации, тогда подчинимся).

Прошу разбанить меня на RuCrpg. Был забанен Сико незаслуженно.
При заходе на карту(1 раунд был АФК) так получилось что вражеская коница вырезала всех союзников, оставалось 4-5 человек включая меня и одного копьеносца с припиской ТНТ_, за которым я пошел в помещения закрывавшееся изнутри, НО так же открывавшееся снаружи. С начала появления просидел от силы 15-20 сек. а в помещении и того секунд 10-12 после чего был кикнут через секунду как эти ворота были открыты.
При заходе на сервер спросил причину, Сико пояснил что я личил, хотя у меня был счет 2:1 и х1.
Затем Сико сказал что ворота были закрыты и мы сидели там весь раунд(О_о). При опровержении этих слов Сико решил замолкнуть, так и не сказав ДОСТОЙНУЮ причину кика.
Признаюсь вспылил и высказал своё недовольствие, Сико посчитал себя ущемленным ущербным и забанил меня.

Arso просто уточнить - кто из вас ущербный?
От этого зависит .

Ну тогда больше не надо. Иначе я тоже предположу.

По кику\воротам. Целью было показать\дать знать, что не надо уклоняться от боя.
Было там реально нарушение, не было - сейчас не суть. Ты понял это (понял же?).
Потому по тому вопросу - предупреждение\кик снимаются - претензий к тебе нет.
Ты "чист".


По причине бана - ты сам в курсе.  Что делать (если хочешь что-то делать )- тоже знаешь.

Arso
По воротам, как уже было сказано - претензий нет.
Бан за оскорбление. Извинений не последовало. Дискуссия окончена.

Arso
Разбанен.

На будущее - сразу иди на форум, и все будет путем .

Я попрошу тебя лично, Завр, мой ник более не склонять в этой теме. Ты обвинил уже меня "в клевете", ты "доказал" что я ни когда не извиняюсь, поддержал Сику в муте за раздувание "срача" и оскорбление игроков... (кстати о темах/словах паразитах: у пилагеров - "гей", у вас поскромней - "срач" ) ... теперь пытаешься упрекнуть меня в том что пару месяцев платил за сервак? Так я ж не тебе. Свой авторитет качай другими способами... Частенько под чистым не запятнанным мундиром воши заводятся, и принципиально "защищая честь" мундира такого, ты способствуешь не выведению а размножению насекомых...
А вы знаете, что у вас на ру размножаются бактерии

А вы знаете, что у вас на ру размножаются бактерии

Я вот не совсем понял, зачем Arso в "извинении" тоже использовал слово "прокариот", означающее по сути одноклеточный микроорганизм, бактерию.

потому что ну не может Сико сам добиться уважения и извенений, что характерно для прокариота. логика

Арсо, еще один звук и бан.
Я понятно выражаюсь?

То, что я по глупости пропустил замеченную Нерзулом несуразицу и потом сделал вид, что не заметил, не значит, что так будет всегда.

предлагаю запретить игрокам голосование на смену карты. набрать 61% почти нереально,а голосование по 5 раз за раунд делают на каждой карте.

Вот видите, я же говорил:

- Человек, считающий, что был наказан несправедливо, продолжит так считать и далее. Переубедить его не удастся.
- Админы сервера, считающие, что наказание было наложено в полном соответствии с Правилами, мнения своего не изменят.
- Сочувствующие той или другой стороне, независимо от позиции ничего полезного не привнесут, только "подошьют к делу" Иваныча, Петровича, Иксигрековича немного флуда (много подшить не позволят модераторы=)).

Люди то ли не хотят, то ли не могут понимать суть Правил, какой толк метать бисер перед ними? Точно так же админы, прекрасно осознающие, в чем соль суть, понять т.з. "оппонента" могут, но вынуждены стоять на своем, т.е. неукоснительном соблюдении Правил, причем не в вольной трактовке, а в единственно допустимой админской. Если админы начнут соглашаться с толкованием Правил и видением произвольной ситуации каждого отдельного индивида, то кому они вообще нужны будут? А "хороших" админов не бывает. Бывают бдительные и не очень, принципиальные и нет. Как говорят: главный враг боксера - бдительный рефери, а противник - всего лишь незначительное препятствие. Но большинство наказанных пытаются увидеть здесь "хорошего" админа, т.е. такого, который примет их персональные интерпретацию и взгляд на конкретное событие. Интересно, почему так происходит? "Хороших" админов можно найти только на собственном клановом сервере, они и поднявшего руку на соклановца кикнут, и слишком наглого гостя, позволившего себе не согласиться с поведением держателей сервера, выпроводят, и вообще, "свои в доску парни".

Такое ощущение сложилось от таких постов,что администратор - это бот,который не делает ошибок

Такое ощущение сложилось от таких постов, что у игроков "не было ни единого разрыва", до прихода админа.

Tangeizer, подобное впечатление было бы уместным и оправданным лишь в том случае, если бы данный топик был закрыт для оставления комментариев, состоял бы из единственного головного сообщения и регулярно обновлялся бы путем внесения в список забаненных очередных ника и причин предупреждения. Вместо этого, он полон рассуждений, в т.ч. философского свойства, и перепалок на тему "каким должен быть хороший админ", "справедливо ли наказывать человека, если...", "как нужно интерпретировать тот или иной пункт Правил", "что есть "справедливость" и как ее распознать" и т.д.
У людей не отнимают право иметь собственное мнение, у них отнимают возможность навязывать его администрации. Не делиться с окружающими. Именно навязывать. Типа: "извиниться могу, если вам это так уж критично, нате, подавитесь, но вину не признаю и все равно считаю себя правым и буду поступать так и далее, потому что правда и справедливость на моей стороне!". А мнение администрации можно, иногда даже нужно корректировать. Только не такими методами. А какими - ЗАВР и Ко писали уже много раз, дублируя информацию из первого поста.

Damon, зря.. Все равно очень многие не поймут именно так, как собирался донести свою мысль автор.
Админы, админы.. Споры, рассуждения.. Вот неужели, на самом деле, трудно так соблюдать правила? Они просты, кратки, понятны... Но нет, постоянно начинаются какие-то разногласия, проблемы... Если честно, начинает очень сильно надоедать, когда простейшую ситуацию приходится объяснять, описывать.
Очень сильно сочувствую тем, кто держал старый Ру_црпг. Жуткое занятие, местами.

предлагаю запретить игрокам голосование на смену карты. набрать 61% почти нереально,а голосование по 5 раз за раунд делают на каждой карте.

Да нет, кстати, реально. Наблюдал, и не один раз.

потому что ну не может Сико сам добиться уважения и извенений, что характерно для прокариота. логика

Опять же.
Или ваши претензии выдаются обоснованно с док. базой, или... Или вот именно это ваше мнение точно не интересует никого. Скажу большее.
Сейчас, оценивая картину в общих чертах... Наверное, если так будет продолжаться дальше, буду просить о применении санкций на сервере не только за поведение в игре, но и за явные оскорбления на форуме.
Знаю, что это не дело, но... надоело уже жутко.
К тому же, если человек сам этого так хочет (а иногда в постах людей желание прямо таки светится между строк), почему не пойти ему навстречу?
Иногда лучше читать, чем писать.
На данный момент это сугубо мое ЛИЧНОЕ мнение.
Однако, господа игроки... Однако тоже может случиться.

Arso, Как ворота могли быть открыты если я стоял перед вами за воротами и ждал пока вы их откроете!
PS и я не от кого не требую чтобы меня уважали

Arso, Как ворота могли быть открыты если я стоял перед вами за воротами и ждал пока вы их откроете!
PS и я не от кого не требую чтобы меня уважали

Эх, добрый ты, SiKo. ) А вот потребовал бы уважения к себе, глядишь и поменьше желающих устроить срач с тобой стало.

все что говорил до этого - про интересные темы, зрелые обсуждения и прочее - забираю назад.
детско-юношеские обиды непреодолимы.
Дамон снова прав.

П.С. за время существования топика проследил эволюцию сознания примерно до уровня нового времени.
дальше мысль не пошла, зато постоянная реакция и откаты в темные времена.