Болталка

При написании "Чёрного квадрата" не использовалась чёрная краска. Это результат смешения целого ряда других красок. Данный факт о картине впечатлил меня больше, чем какая бы то ни было надпись карандашом

http://web.archive.org/web/20141224125249/http://www.freedommag.org/english/press/page07.htm

Джон Уик, теперь Лара... а дальше кто? 
http://www.youtube.com/watch?t=36&v=3npvOj8eKp4

Сегодня на работе стал свидетелем разговора двух молодых мамашек. Скоро новый год и всё такое, надо готовиться к утреннику. Одна пожаловалась другой, что её сынишка хочет быть Халком, а сама она уговаривает его быть Капитаном Америкой.
Поколения разные, а вата в голове одна

Ну и что тут такого ? Личное дело каждого...

Отсутствие собственной культуры, вот что тут "такого". Ребёнку простительно, а вот мать - уже потерянный человек, ибо взрослая. По её собственному признанию, она не показывает ребёнку ни советских, ни российских мультиков, только американские.

По её собственному признанию, она не показывает ребёнку ни советских, ни российских мультиков, только американские.

Вот ведь нацистка! Проплаченная агентша загнивающего запада! Лучше бы нового Карлосона с Галустяном ребёнку показала, ну ей-богу, а то ни стыда, ни совести.

Ermilalex, неуместная ирония.
И с какой стати проплаченная? В том-то и дело, что добровольная. Добровольный отказ от собственной культуры в пользу другой. И это не ассимиляция индейцев или чукчей, это качественно иной уровень.

неуместная ирония

Как это неуместная? Ты сам далее раскрываешь поднятую иронизатором проблему. Отказ от собственной культуры - это от какой? От нового Карлосона с Галустяном?

Отказ от собственной культуры - это от какой?

вполне понятно написано было

Отсутствие собственной культуры ... она не показывает ребёнку ни советских, ни российских мультиков, только американские.

а Карлосона-Галустяна уже другие приплели как единственный (почему-то) образец "собственной культуры".
Троллинг что-ли такой?

 Человек смертен, причем случайно смертен Что там нашей жизни, ну нравится человеку персонаж Капитан Америка, ну и пусть. Да, комикс не отечественный, пусть так, но разве это  смертельно ? Как по мне такое увлечение не мешает быть как хорошим так и плохим человеком. Мы слегка разные и что хорошо вам, не является таковым другому человеку. Из общего только закон и общепринятые нормы поведения.
 "Каждому свое" эх нравится мне эта фраза (и не нужно ее порочить воспоминаниями о концентрационном лагере).
 P.S: Ах да, совсем забыл... Все это пыль по сравнению с космосом

Насчет потерянных людей. Я, конечно, не из тех, кто ноет по каждому поводу в стиле "просрали страну", но чего еще ждать в этой ситуации? Сейчас все эти Халки и прочий сброд непонятных социальных ориентиров на слуху. Это нормально, что дети в первую очередь обращают внимание на них: супер-герой - это круто, это узнаваемо, это интересно для подражания. Вот и подражают. А капитан Америка для мамаши, видимо, предпочтительнее по одной простой причине: для воссоздания его образа не требуется всему перемазываться краской и рвать одежду... Но вернемся к изначальной теме: Вот несколько десятилетий назад дети в СССР играли в "наших - не наших", "казаков - разбойников" и прочие игры, где хорошими выступали солдаты советской армии, милиционеры, храбрые разведчики и т.п. Тогда это было тоже в некотором смысле модно. А что взамен им может дать наша культура сейчас? Героев русских-народных сказок? Ребята, такие вещи не котировались и в СССР. Депутатов-чиновников? Ну как бы да, но только это попытка переосмыслить взрослую жизнь на детский лад - раз депутат живет хорошо, раз депутат - это круто, значит буду депутатом. Но это все равно из другой оперы. А вот национальных персонажей, повторюсь нет. Не брать их, в самом деле, из того треша, что у нас сейчас называется кинематографом? Да и вообще, пусть лучше в халков играют, чем в рекетиров, как было в начале 90-ых.

где хорошими выступали солдаты советской армии, милиционеры, храбрые разведчики и т.п. Тогда это было тоже в некотором смысле модно. А что взамен им может дать наша культура сейчас?

http://ria.ru/defense_safety/20140516/1007988002.html например

Ermilalex, неуместная ирония.

более чем неуместная - злая и вызывающая... скорее даже не ирония
но, как видно, "иронизатора" поддерживают в его злости и вызове

Отказ от собственной культуры - это от какой? От нового Карлосона с Галустяном?

это следует понимать как "нет у вас никакой культуры"?
а что ТЫ (или ВЫ если угодно) считаешь СВОЕЙ культурой? хотелось бы определиться...

Как по мне такое увлечение не мешает быть как хорошим так и плохим человеком

заблуждение
это формирует самосознание
какое самосознание может сформировать халк и капитан америка? с моей точки зрения - ущербное

Ах да, совсем забыл... Все это пыль по сравнению с космосом

все сказанное тобой - это лирика 
не в обиду буть сказано, но основной смысл в написанном - он как бы отсутствует и не соответствует действительности, хотя и выглядит стройно и достаточно красиво
но увы и ах
и если ты задумаешься, то сам наверняка это поймешь
повторюсь - я это пишу без негативных эмойий в твою сторону и в сторону тобой написанного

Вот несколько десятилетий назад дети в СССР играли в "наших - не наших", "казаков - разбойников" и прочие игры, где хорошими выступали солдаты советской армии, милиционеры, храбрые разведчики и т.п.

не совсем достоверно
точно также играли и в Робин_Гудов, индейцев и еще в бог знает кого, где "наши" в смысле советские не фигурировали
но почему то играть в мужика в трико или зеленое мужегорилоподобное существо и в страшном сне не могло придти - пальцем у виска бы покрутили
ну как может мальчик асоциировать себя с капитаном америкой -он же одет как клоун, ему в цирке место (так это тогда воспринималось)
то ли дело Гойко Митич!  (хотя и персонаж и актер совершенно "не наши")

Добавлено: 09 Декабря, 2015, 07:31

http://ria.ru/defense_safety/20140516/1007988002.html например

это не для детей

это не для детей

Детей касается абсолютно все, что происходит во взрослом мире. В этом и проблема.

да ладно вам. играли в индейцев (как было замечено выше) в ковбоев, позже в черепашек ниндзя, трансформеров. если углубиться в сознание, то можно наткнуться на тонкое разделение вещей. если человек (в данном случае маленький) выбирает воинственного, а не милого и пушистого персонажа, это просто говорит о боевом настрое. сильный, внушающий уважение и гордость за америку персонаж не способен вызвать теплых и нежных эмоций. и не жаль будет, если такого персонажа убьют. т.е. идя в бой ребенок делает осознанный и мудрый выбор. персонажи вроде капитана америки т.п. созданы для крутости, созданы уничтожать, не более. и другая сторона медали - зачем нам, или какой то еще стране, плодить из пальца высосанных героев, если их уже куча напридумана? кстати говоря, ни нам, ни кому то еще на планете земля, не угнаться за америкой по количеству нарисованных уродов. и, что то мне подсказывает, что не нужно гнаться. галустянщина? - пыль. и помнить забудут через десяток лет. а тупорылых молодых мамаш сейчас и без того много.

ну а если совсем в дебри зарыться, то во всем этом марвело комиксовом безумии есть интересные моменты. все персонажи с каким то душевным или физическим изъяном, комплексами, страхами. их истории заключаются в том, что борясь с собой, они превращают свой недуг в оружие, и направляют его против своих врагов. не думаю, что все авторы комиксов, тем более современных, ориентируются на такие глубины человеческой психологии. скорее подражают предшественникам.

При написании "Чёрного квадрата" не использовалась чёрная краска. Это результат смешения целого ряда других красок. Данный факт о картине впечатлил меня больше, чем какая бы то ни было надпись карандашом

Если углубиться в тему он эпически завершил трилогию противостояния негров в пространствах, лишенных света. До него были работы "Битва негров в туннеле" и  "Битва негров в глубокой пещере тёмной ночью". Однако, т.к. авторы предыдущих творений сразу раскрыли названия своих работ - интриги не получилось, что объясняет, по моему мнению, популярность именно этого черного квадрата. Помимо этого кисти автора также принадлежат "красный квадрат" и "белый квадрат", менее известные, но тоже являющиеся продолжением идей предшественников по рисованию одноцветных квадратов:
http://i.i.ua/photo/images/pic/4/6/3148664_ef8dd141.jpg
http://i.i.ua/photo/images/pic/0/7/3148670_73d7406f.jpg
Тут мы видим, что по названию предыдущий творец квадратов (ну или прямоугольников) однозначно уделывает Казимира. Данные квадраты не получили такой известности, что в некотором роде парадокс, т.к. фактически черный из трех цветов больше всего ассоциируются с цветом неизвестности.

в Робин_Гудов

там вообще неплохая серия с Айвенго и Черной стрелой... зело по детству цепляло...
и в сказках -- Город Мастеров чего токмо стоило...

Гойко Митич!

крута...

еще в бог знает кого

дааа...

и ещё пираты всякия....

где хорошими выступали солдаты советской армии

да.... например товарищ Галкин Старший зело преуспел...

али сей нетленный образ героя одиночки...

да мало ли...

 
Добавлено: 09 Декабря, 2015, 13:15

Smile,  ну...  Альфонс Алле - это Альфонс Алле... хотя ан честно говоря не знал (просто раньше не обращал внимания) про его картины...
франхцузы тохда "отжигали"... есть кого вспомнить...

Agasfer, еще немного тогда:
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/2//66/647/66647964_3.JPG

еще немного тогда

помница по молодости ещё Жюль Ренар доставлял так же своими сентенциями...

Труднее быть в течение недели порядочным человеком, чем героем в течение пятнадцати минут...

Робин Гуд, индейцы, мушкетёры и прочие - никто же не против смешения культур. Но смешение культур и подмена культуры - разные вещи. Можно (и нужно!) знакомиться с чужим и использовать чужое, не отказываясь от своего.
Спасибо всем, кто высказался.

Smile, интересная информация. А можно ли считать Казимира жалким подражателем?

Rekruttt, классифицировать Казимира не возьмусь. Опять же, предлагается класс "жалкий подражатель", а не "мощный подражатель" или "убойный подражатель" или "в раскрутке мастер - квадратов рисования подражатель". Посмотрите какие ему посвящены строки:

То, что тогда вылилось из-под его кисти само собой, бездумно и вдохновенно, позже в петербургской мастерской вдруг осозналось как теоретическое достижение, последнее, высшее достижение, — обнаружение той критической, таинственной, искомой точки, после которой, в связи с которой, за которой нет и не может быть больше ничего. Шаря руками в темноте, гениальной интуицией художника, пророческой прозорливостью Создателя он нащупал запрещенную фигуру запрещенного цвета — столь простую, что тысячи проходили мимо, переступая, пренебрегая, не замечая… Но и то сказать, немногие до него замышляли «победу над Солнцем», немногие осмеливались бросить вызов Князю Тьмы. Малевич посмел — и, как и полагается в правдивых повестях о торговле с Дьяволом, о возжаждавших Фаустах, Хозяин охотно и без промедления явился и подсказал художнику простую формулу небытия.

Черный квадрат стал символом нового понимания творчества в ХХ веке. Словно черным экраном закрыл Малевич историю фигуративного искусства. Мастер мечтал о живописи, которая творит, а не повторяет. Он считал, что произведения, основанные на натуре, «напоминают о живом столько, сколько юбки о женщине». Малевич представляет первооснову формы (квадрат) и первооснову цвета (белое и черное). Черное – отсутствие цвета, а белое – слияние всех цветов. Такое решение содержит в себе потенциальную возможность любой картины. «Квадрат не образ, как кнопка или штепсель – не ток», – писал Малевич. Невозможно подойти к этому произведению с привычными для зрителя критериями: красиво – некрасиво, жизненно – нежизненно, нравится – не нравится. На первый план выходит не эстетическое переживание действительности, а ценность самой идеи. «Черный квадрат» явился своеобразным манифестом супрематизма – направления в искусстве, созданного Малевичем.

Или вот из описания:

Реакция критики на скандальную картину была неоднозначной. Однако сразу появились отзывы, которые утверждали, что «Черный квадрат» — современная альтернатива традиционным иконам, свидетельствующая о поиске новой религии, о некотором хаосе современности. Сам художник утверждал, что «Черный квадрат» — символ завершения искусства, его вершины и в то же время конца.

Из бездны тьмы на нас вновь смотрели очи Африки. Месилово в туннеле,  последующая схватка в пещере - меркнут по сравнению с успехом данной разборки, благодаря, повторюсь, интриге, мастерски созданной Казимиром. Это вершина серии битв негров, что и являлось искусством - их способность находить друг друга в кромешной тьме,  и без сомненья - оной завершение. Нет смысла рисовать что-то подобное опять, художника будут сравнивать с Малевичем, где его работа будет воспета, а иная - названа будет лишь блеклой тенью квадратной черноты.

P.S.

Тут надо добавить, что подражательские тенденции, видимо, все еще сильны в современном искусстве. Вот например, мы наблюдаем работу талантливого Адама Трбушека, студента Университета Западной Богемии, что в городе Пльзень:
Тбрушек
Это подражание картине мастера Франсиско Гойи "Сатурн, пожирающий своего сына":
Гойя
Здесь добавим также работу Рубенса, где Сатурн делает тоже самое (ну любит он):
Рубенс
Что мы видим? На картине мастеров мы видим эмоцию Сатурна - на одной ест и плачет, фактически, на второй - вдумчив и сосредоточен, но и сын еще почти цел (куда более пухлый, кстати), лишь оттянул беззубым ртом ему сосок (другая школа - "безудержная жизненность и чувственность европейской живописи эпохи барокко"). В тоже время кролик безэмоционален, что подчеркивают его пустые глазницы, он ест своего сына механически и равнодушно. Почему сына? Дело в том, что по задумке автора, гигантский кролик это изображение нашего общества, что, конечно, расставляет все на свои места.

Детей касается абсолютно все

это не предназначено специально для детей

Smile, ничего не хочу сказать против Казимира Севериновича, но в отношении так называемых искусствоведов у меня всегда припасена старая-добрая шутка про то, что если насрать посреди выставки, то всегда найдутся те, кто начнет обсуждать художественную ценность такой "композиции".

В этом есть вызов, да - ценность налицо. Брр... очевидна.

P.S. Поясню. Когда один художник в знак протеста зашил себе рот, другой художник опротестовав протест зашил себе анус:
http://nnm.me/blogs/shamba/peterburgskiy-hudozhnik-zashil-sebe-zad/
Протест - форма искусства, "насрать посреди выставки" можно трактовать как протест против современного искусства, что без сомнения будет расценено как егоного акт.