Общее обсуждение Bannerlord

Ну, уже неоднократно писалось про "аморфность" середины и поздней части игры - но даже если наводить марафет там, без переделки ранней части игры не обойтись.

Лично я считаю, что возможность стать вассалом или королем нужно перелопачивать (короля уж точно). Ну не будут, извините меня за прямоту, какому то херу, что наковал себе имя на турнирах и охране караванов давать дворянский титул. Тут я считаю, должна быть более иерархическая система - все таки мы стартуем за простолюдина, а средние века - это сословия, за которые цеплялись и кого попало по такой лестнице не пускали.

Начало игры всё как в оригинале - до первого уровня клана подымаемся на малых поручениях (с дворянами взаимодействий тут я считаю быть не должно - разве ток вызволения самых незадачливых из бандитского плена). Добравшись до 1 уровня клана, работаем не за самого себя, а заключаем "контракт" с одним из наёмничьих кланов (то бишь сражаемся со своим отрядом в их рядах за тех, с кем глава клана заключает договора). Тем самым открывается возможность взаимодействия с лордами (расширяется вектор). Заработав себе репутацию, может со временем работать на самого себя как самостоятельный клан наемников.

Чтобы получить дворянский титул, надо не просто 2 уровень клана, а конкретно показать себя не только в лице будущего сюзерена, но и прочей знати. Тут все по классике - работаем наемником, вызволяем из плена, приносим "добычу" в их темницы. И только в тот момент, когда одобрение на ваше принятие в свои ряды у знати перевесит отказ - преклоняем колено и считаемся поданным государя (правда - на самом низком уровне дворянского сословия). И вот тут извольте уже заключать брак с одним их представителей знатных семей, чтоб уже встать в ряды высшей знати на полноценном уровне. Причем брак не только повышает ваш общий статус, но и открывает просто для захвата короны той державы, откуда ваш супруг был родом.

Никакого создания самопального государства через захват одинокого замка не должно быть о приоре - либо становление королем того государства, где ты служишь, либо того, откуда твоя невеста (чем ближе её родство с нынешним правителем, тем больше шансов - но и ясень пень что дочка ил внучка короля - это приз, за который реально стоит попотеть). Можно ещё добавить механику раскола государства - где вы организовываете мятеж и с вашими союзными лордами отделяетесь от государства и образовываете сове, где вы и становитесь королем.

Да и в целом ничто не мешает, к примеру, реализовать интеграцию ГГ в какой то уже существующий клан (она в целом и сейчас есть, ток работает она в случае, если ГГ-мужчина связывает себя узами брака с женщиной-главой клана)

Знаю что звучит довольно муторно, но в целом, НА МОЙ СУБЬЕКТИВНЫЙ ВЗГЛЯД, вполне в духе сословного строя. Даже деторождение в долгой игры с такими интригами будет иметь смысл.

Вы на полном серьезе обсуждаете в турецкой песочнице такие глобальные вещи?
Го лучше war sails грядущее обсудим…

Вы на полном серьезе обсуждаете в турецкой песочнице такие глобальные вещи?

Вы будете удивлены - но это обсуждали ещё с  момента выхода игры в полный релиз. И даже под официальным постом про будущее дополнение постов с данной темой немало.

Эта проблема тянется пожалуй ещё с раннего доступа, и за всё это время никаких подвижек в сторону "разнообразия" средней и поздней стадии разрабы не предприняли. Хотя сообщество неоднократно об этом писало. Но позиция турков в целом ясна - это направление их не особо то волнует на данный момент. Видимо даже они дропали свою игру доходя до 5 уровня клана.

Лично я считаю, что возможность стать вассалом или королем нужно перелопачивать (короля уж точно). Ну не будут, извините меня за прямоту, какому то херу, что наковал себе имя на турнирах и охране караванов давать дворянский титул. Тут я считаю, должна быть более иерархическая система - все таки мы стартуем за простолюдина, а средние века - это сословия, за которые цеплялись и кого попало по такой лестнице не пускали.

Это смотря где. В реале в Европе закрывание класса рыцарей началось с середины 12 века в Германии, то бишь Священной Римской Империи. И связано с тем, что местные перестали воевать с внешним врагом и убыль рыцарей в войнах стала минимальной. В той же Испании и Португалии еще в 16 веке можно было стать кабальеро имея оружие, коня и желание воевать.
И не надо гнать на турниры! На них и инвалидами и мертвыми становились. Во Франции в 16 веке аж король погиб!

Никакого создания самопального государства через захват одинокого замка не должно быть о приоре - либо становление королем того государства

Именно так королями и становились. Разумеется если смогли доказать окружающим, что достойны. Прекрасный пример Португалия. Некий вестготский граф настучал арабам. Потом еще раз, потом еще. Посмотрел по сторонам и сказал: Я - король, милостью Божьей! Потом снова настучал арабам) А уже его потомки смогли настучать и арабам и кастильцам, кои объявили себя наследниками вестготов. Вуаля! Португалия все еще на карте Европы. А их потомки время от времени стучат в ворота испанцев))

2. сократить количество рекрутов, доступных для найма. Жестче привязать доступный найм к отношениям с хозяевами владения.

Это было во многих модах еще на варбанд. Честно говоря, кроме дополнительного времени на идиотский гринд, ничего нового и ничего полезного это не приносит, и только провоцирует игрока на читы и эксплойты. В Викинг Конквесте, например, физически затруднили прокачку рекрутов, и там просто стали абузить вербовку пленных в промышленных масштабах. По итогу, вместо того, чтобы нормально качать войска фракции, которой служит ГГ, приходилось играть либо перевербованными войсками противников и бандитов, либо, в лучшем случае, наемными франками. Очень своеобразное ощущение, когда ты играешь за сакса-христианина, а армия у тебя сплошняком из датских викингов и норвежских хускарлов-язычников, потому что своих нормальных бойцов игра тебе тупо не дает прокачать .

3. убрать из продажи топовый шмот/оружие/лошадей - только с турниров или битв. Вероятность найти в битве новый топовый шмот в хорошем состоянии снизить до минимума. Мятый, драный, сломанный - пожалуйста, с большой потерей характеристик и цены продажи

Ну вот в том же Викинг Конквесте так и сделали. Топовую фракционную броню убрали с продажи, на турнирах можно было выбить хорошую кольчугу раз в столетие, и эта кольчуга была только одной разновидности. В итоге, когда я наряжал своих спутников под стать их происхождению, я настолько задолбался от попыток выбить им нормальный шмот в сражениях, что просто полез в чит-меню и купил его там. Это как иллюстрация того, к чему такой подход приводит.
Я бы наоборот сделал топовый шмот чуть более частым в продаже. Он и так стоит как крыло от самолета, на хороший доспех (а особенно - на несколько для спутников) надо обстоятельно копить, и когда игрок с потом и кровью добыл себе гору бабок на кольчугу, но не может ее купить из-за того, что ее физически нет в продаже - это глупость. Особо бесит это с учетом того, что вокруг игрока бродит куча лордов и войск в этих кольчугах, но игроку это почему-то недоступно. Соб-сно, это как раз то, о чем говорил cc31

Чтобы получить дворянский титул, надо не просто 2 уровень клана, а конкретно показать себя не только в лице будущего сюзерена, но и прочей знати. Тут все по классике - работаем наемником, вызволяем из плена, приносим "добычу" в их темницы. И только в тот момент, когда одобрение на ваше принятие в свои ряды у знати перевесит отказ - преклоняем колено и считаемся поданным государя (правда - на самом низком уровне дворянского сословия). И вот тут извольте уже заключать брак с одним их представителей знатных семей, чтоб уже встать в ряды высшей знати на полноценном уровне. Причем брак не только повышает ваш общий статус, но и открывает просто для захвата короны той державы, откуда ваш супруг был родом.

Никакого создания самопального государства через захват одинокого замка не должно быть о приоре - либо становление королем того государства, где ты служишь, либо того, откуда твоя невеста (чем ближе её родство с нынешним правителем, тем больше шансов - но и ясень пень что дочка ил внучка короля - это приз, за который реально стоит попотеть). Можно ещё добавить механику раскола государства - где вы организовываете мятеж и с вашими союзными лордами отделяетесь от государства и образовываете сове, где вы и становитесь королем.

Простите, а чем это отличается от того, что есть сейчас и что было в варбанде?

Простите, а чем это отличается от того, что есть сейчас и что было в варбанде?

Сейчас чтоб получить приглашение нужно просто докачатся до 2 уровня клана - при этом можно со знатью не пересекаться вообще всё это время.

Лично я до 3 уровня прокачивался тупо за счёт логовищ и охран караванов с периодическим решением проблем в деревнях, ну и турниры само собой. Ни с какими лордами я не пересекался ВООБЩЕ - в плане того, что даже "привет-пока" не было. И даже наёмничий контракт мне никто не предлагал, да и я сам ясень пень ни к кому не просился. И в итоге все главы фракций сами слали пригласительные. Челу, которого они в глаза не видели.

Я конечно понимаю, что дела карсят человека. Но всё же дворянский титул не придворная должность...

И да - в Варбанде такая же ситуация была по сути, но для игры тех лет это даже простительно - всё же проба пера.

2. сократить количество рекрутов, доступных для найма. Жестче привязать доступный найм к отношениям с хозяевами владения.

Это было во многих модах еще на варбанд. Честно говоря, кроме дополнительного времени на идиотский гринд, ничего нового и ничего полезного это не приносит, и только провоцирует игрока на читы и эксплойты. В Викинг Конквесте, например, физически затруднили прокачку рекрутов, и там просто стали абузить вербовку пленных в промышленных масштабах. По итогу, вместо того, чтобы нормально качать войска фракции, которой служит ГГ, приходилось играть либо перевербованными войсками противников и бандитов, либо, в лучшем случае, наемными франками. Очень своеобразное ощущение, когда ты играешь за сакса-христианина, а армия у тебя сплошняком из датских викингов и норвежских хускарлов-язычников, потому что своих нормальных бойцов игра тебе тупо не дает прокачать .

3. убрать из продажи топовый шмот/оружие/лошадей - только с турниров или битв. Вероятность найти в битве новый топовый шмот в хорошем состоянии снизить до минимума. Мятый, драный, сломанный - пожалуйста, с большой потерей характеристик и цены продажи

Ну вот в том же Викинг Конквесте так и сделали. Топовую фракционную броню убрали с продажи, на турнирах можно было выбить хорошую кольчугу раз в столетие, и эта кольчуга была только одной разновидности. В итоге, когда я наряжал своих спутников под стать их происхождению, я настолько задолбался от попыток выбить им нормальный шмот в сражениях, что просто полез в чит-меню и купил его там. Это как иллюстрация того, к чему такой подход приводит.
Я бы наоборот сделал топовый шмот чуть более частым в продаже. Он и так стоит как крыло от самолета, на хороший доспех (а особенно - на несколько для спутников) надо обстоятельно копить, и когда игрок с потом и кровью добыл себе гору бабок на кольчугу, но не может ее купить из-за того, что ее физически нет в продаже - это глупость. Особо бесит это с учетом того, что вокруг игрока бродит куча лордов и войск в этих кольчугах, но игроку это почему-то недоступно. Соб-сно, это как раз то, о чем говорил cc31

То, что в Викинг конквесте хорошая идея была плохо реализована, ведь не значит, что идея плохая.
И вообще я писал про найм рекрутов, а не про прокачку.)

"Топовость" шмота - понятие относительное.
Хороший шмот может продаваться в магазине за "крыло от самолета" - это правильно.
МБ ведь тем и хорош, что тут нет магии, и большие циферки статов шмота/оружия не дают гарантированной победы в бою.

Топовый шмот - это другое. Это эксклюзив, понимаете?
Образно, когда я имею возможность одеть восемь спутников в шлемы полководца, тупо купив их у занюханного торговца в Зеонике, это значит никто не полководец.

Эскалибур бывает только один. Владеть им - достижение, а не вопрос денег.
Через читы, конечно, можно вооружить Эскалибурами всех спутников, но это не аргумент за облегчение добычи эксклюзива честным путем.

   
 

2.

Топовый шмот - это другое. Это эксклюзив, понимаете?
Образно, когда я имею возможность одеть восемь спутников в шлемы полководца, тупо купив их у занюханного торговца в Зеонике, это значит никто не полководец.

Эскалибур бывает только один. Владеть им - достижение, а не вопрос денег.

Буквально любая заспавленная 18-ти летняя сыкуха в топ шмоте, стоимостью как 3 имперских города вместе с жителями, ехидно смотрит на тебя свысока 

2.

Топовый шмот - это другое. Это эксклюзив, понимаете?
Образно, когда я имею возможность одеть восемь спутников в шлемы полководца, тупо купив их у занюханного торговца в Зеонике, это значит никто не полководец.

Эскалибур бывает только один. Владеть им - достижение, а не вопрос денег.

Буквально любая заспавленная 18-ти летняя сыкуха в топ шмоте, стоимостью как 3 имперских города вместе с жителями, ехидно смотрит на тебя свысока 

По лору она могла насо получить этот прикид в день совершеннолетия из кланового арсенала. 
По факту же "топовый" шмот в таком количестве в игре - это плохо! Или, помимо такого "топового", должен быть еще более топовый, который с каждой "сыкухи" не снять и на рынке не найти.

И вообще я писал про найм рекрутов, а не про прокачку.)

Так и зачем этот найм урезать, если, как было замечено выше, рекруты дохнут как мухи и их задача - запинать толпой какого-нибудь бандита и скакнуть на следующий лвл? На начальных уровнях игрок и так сильно много не наймет, в поздней игре это ограничение наоборот будет только бесить и мешать. Идея с зависимостью возможности найма от отношений с лордом логично выглядит, но на практике это просто лишние полчаса гринда, которого и так полно.

Топовый шмот - это другое. Это эксклюзив, понимаете?
Образно, когда я имею возможность одеть восемь спутников в шлемы полководца, тупо купив их у занюханного торговца в Зеонике, это значит никто не полководец.

Эскалибур бывает только один. Владеть им - достижение, а не вопрос денег.
Через читы, конечно, можно вооружить Эскалибурами всех спутников, но это не аргумент за облегчение добычи эксклюзива честным путем.

Как вы верно заметили, Экскалибур бывает только один, и в идеале он должен быть квестовым предметом в единичном экземпляре специально для игрока. Если этот Экскалибур или шлем полководца спавнится у каждого пятого лорда, но игрок не может его ни добыть, ни купить, то это плохой геймдизайн, потому что это ставит игроку палки в колеса и вынуждает обращаться к читам и эксплойтам.

Ни с какими лордами я не пересекался ВООБЩЕ - в плане того, что даже "привет-пока" не было. И даже наёмничий контракт мне никто не предлагал, да и я сам ясень пень ни к кому не просился. И в итоге все главы фракций сами слали пригласительные. Челу, которого они в глаза не видели.

Ну и здорово, что не пересекались. Чисто геймплейно это дает игроку меньше гринда и больше простора. Вас же король приглашает, как умелого воина, верного лично ему, и к этому моменту у игрока есть доспех, бабки и небольшой отряд. Зачем вам еще и бегать обивать пороги каких-то королевских шестерок?

Не поймите меня неправильно, но я не очень понимаю смысла таких предложений, потому что они не предлагают ничего нового, лишь взять уже имеющиеся механики и поставить палки в колеса игроку.

я не очень понимаю смысла таких предложений, потому что они не предлагают ничего нового, лишь взять уже имеющиеся механики и поставить палки в колеса игроку.

Я даже больше скажу - ничего нового и НЕ БУДЕТ!

Главная ХОТЕЛКА фанатов заключается не в добавлении НОВОГО, а в УЛУЧШЕНИИ уже имеющегося.

В целом это понятно - все нужные основы в игре есть (морфлот анонсирован, так что считаем как закрытый гештальт). Единственное, что можно внести в плане новизны - это религиозный аспект, но тут, чует моя Реджия, Тейлы точно не сделают это, ибо тема скользкая (ибо как мы знаем, даже в 21 веке отбитые, а уж учитывая Турцию - и подавно можно огрести, если тамошний игровой аналог Ислама будет "не того толка")

Основные механики игры есть, но их реализация крайне простецкая. В целом, для новичков и казуалов, играющих раз в год, это не проблема - чем проще тем лучше, особенно если память как у рыбки. Но всё же подавляющее большинство игроков - те, кто играет на регулярке и пытается отыгрывать по новому, но вот последнее на данный момент крайне однобоко выходит.

Аспекты отыгрыша за криминального босса и торговца в игре ничтожны, остается ток война, которая в угоды упрощённого аспекта надоедает быстро - да и инересной она не будет, если твоя армия настолько перебафана перками ГГ и спутников (особенно медиком, которого можно на старте взять с навыком под 200) что даже прямое попадание стрелы из балисты в голову не в состоянии отправить твоего бойца на тот свет. (это кстати относиться к твоему высказыванию про муторный найм - на поздней стадии ты в деревнях и нанимать уже никого не будешь, из за отсутствия надобности).

Относиться к изменениям существующих механик можно по разному, но они НУЖНЫ. Мододелы конечно молодцы, что предлагают разнообразие "что не снилось Гарию", но какая к черту разницы - сражаешься ли ты против тевтонцев, или армии Короля мертвых, если стиль игры не меняется от слова совсем (главная причина по которой я не играю в фентези моды кстати)

Интересно как стелс будут делать. Если ходить на карачках придется, то это дно.

На самом деле, идея с ограничением количества рекрутов была бы интересной с точки зрения механики игры, но не сама по себе, а в привязке к населению городов. Сейчас рекруты могут кончиться при активных боевых действиях, но это, как я понимаю, просто временное ограничение, ни к чему не привязанное. А вот если бы у городов был реальный запас свободного населения, которое можно вербовать, то активные боевые действия его потихоньку истощали бы и к концу большой войны уже никто не смог бы пополнять армии. Потом рекруты потихоньку пополнятся и найм вновь станет доступным.
Такое решение открывает интересные возможности, связанные с ограничительными законами и возможностями делать апгрейды на улучшенную вербовку. Но его, как и другие аналогичные, нужно балансировать.

Vanok,
Боюсь пришлось бы разрешать многоженство как в Германии после Тридцатилетней Войны.  

На самом деле, идея с ограничением количества рекрутов была бы интересной с точки зрения механики игры, но не сама по себе, а в привязке к населению городов. Сейчас рекруты могут кончиться при активных боевых действиях, но это, как я понимаю, просто временное ограничение, ни к чему не привязанное. А вот если бы у городов был реальный запас свободного населения, которое можно вербовать, то активные боевые действия его потихоньку истощали бы и к концу большой войны уже никто не смог бы пополнять армии. Потом рекруты потихоньку пополняться и найм вновь станет доступным.
Такое решение открывает интересные возможности, связанные с ограничительными законами и возможностями делать апгрейды на улучшенную вербовку. Но его, как и другие аналогичные, нужно балансировать.

Именно так! И тогда ограничение к найму в недружественных владениях стало бы геймплеем, а не искусственным усложнением.
В RTW, например, была такая механика истощения населения в городах при найме и его увеличения при расформировании юнитов. Игрок рекрутировал милицию в захваченном городе и расформировывал в тыловых городах, поднимая популяцию в экономических центрах (доходы от налогов и мобилизационный потенциал) и снижая напряженность в "прифронтовых" городах, особенно с чужой культурой.

Главная ХОТЕЛКА фанатов заключается не в добавлении НОВОГО, а в УЛУЧШЕНИИ уже имеющегося.
...
Основные механики игры есть, но их реализация крайне простецкая.
...
Аспекты отыгрыша за криминального босса и торговца в игре ничтожны, остается ток война, которая в угоды упрощённого аспекта надоедает быстро
...
какая к черту разницы - сражаешься ли ты против тевтонцев, или армии Короля мертвых, если стиль игры не меняется от слова совсем

Плюсую третий Ваш пост подряд - пИшите то, с чем полностью согласен.
Нам бы нос от бабушки, уши от дедушки, а доходы от того олигарха в телике: антураж, графику, драйв и масштабность битв/осад от MnB, к ним бы стратегический геймплей Крузадера, к ним квестовое наполнение от Свитков (без магии), и еще сюжетку бы с катсценами от Ведьмака или какого-нибудь Киндом Кама...

Мне сейчас, конечно, прилетит, но помечтать вслух я себе не откажу.

Баннерлорду не хватает одного скромного, но комплексного мода-ребалансера политики с умеренно гибкими настройками. Зато избыток амбициозных бесконечно сырых проектов.  Для себя подгонял примерно нужный геймплей через кучу твикеров на базе стремных ребалансеров типа  де-ре-милитари, но все это не то. Игра всегда быстро скатывается в рутину всемогущества, когда гг всеми обожаем, бесконечно богат, и без его участия не проходит ни одно капитальное перекрашивание мира.  МиБ2 не играет сам в себя, а бесконечно варится в исходных раскладах.  Игре не хватает реального дефицита всего, особенно нехватки времени.  За 900 часов и 5-6 кампаний я ни разу не дотерпел до помершего от старости гг. Скучно становилось задолго до. В Варбанде скорее всего было также, но та часть не отягощалась всей этой клановостью и серьезным лором, и как-то легче воспринималось за аркаду. Да и маршалы стран могли каждый раз подкинуть оригинальный сценарий, а БЛ всегда все примерно одинаково

отягощалась всей этой клановостью

Дык а как она будет не отягощать, если она сама по себе рудиментарна и скучна до нельзя)?

Ладно бы если бы кланы одной нации враждовали меж собой (вплоть до открытых боестолкновений и плетений всевозможных интриг - от очернения репутации своих оппонентов до открытых покушений) Да можно было бы даже внутри клана разборки подобного рода мутить - за главенство в клане уж тем более. Но увы...

Кланы в игре - это, я бы сказал, Альфа-версия, а не готовый продукт. Государства крайне монолитны, и все кланы не имеют никаких претензий ни к Сюзерену, ни к друг-другу. В том же Варбанде перебесчики и предательства были вполне себе рабочими и неплохо так забавляли игровой процесс и даже влияли на баланс сил на карте (если лорд перебесчик с наделом к другому Сюзерену перебежал). Но баннер в этом плане статичен и уныл. Можно конечно поставить моды, но тут надо настраивать, да и порой игровой процесс из-за этого скатывается в "противоположный абсурд".

И что самое печально - в игровых текстах постоянно упоминался аспект "разобщенности" как кланов между собой, так и в самих кланах. То ли потому, что разрабы хотели (или хотят) этот аспект реализовать, либо написали "тупо чтоб было".

Игре не хватает реального дефицита всего, особенно нехватки времени.  За 900 часов и 5-6 кампаний я ни разу не дотерпел до помершего от старости гг. Скучно становилось задолго до. В Варбанде скорее всего было также, но та часть не отягощалась всей этой клановостью и серьезным лором, и как-то легче воспринималось за аркаду.

Как раз в этом и перекос.
Для аркады MnB2 перенасыщен лишним мусором ввиде клановости и лора - полностью согласен.
Но часть аудитории (в том числе я) ожидает от MnB большего, чем аркады, так как все заделы для этого в проекте есть. Но эти заделы (в т.ч. клановое отягощение, лор) в ванили не достаточно влияют на геймплей игрока и потому разочаровывают.

Вот и получается, вся полемика сводится к тому, что одни говорят "зачем так сложно, это же аркада", другие - "почему так просто, это же скучно".

В остальном согласен: ванили нужен хороший комплексный мод на геймплей.
После релиза он точно появится, ибо запрос есть.
Вот только, когда этот релиз?...

Вот только, когда этот релиз?...

25 октября 2022 г.

Вот только, когда этот релиз?...

25 октября 2022 г.

Ждем 25 октября 2022 г. Уже скоро.  

Биджес,
Что такое МиБ это вообще вопрос - для аркады много возни с политикой, для глобальной стратегии ИИ вялый, для песочницы - возможностей мало.

NightHawkreal,

Что такое МиБ это вообще вопрос

Дык в том то и прикол, что игра как бы старается быть в разных жанрах, но каждый аспект не развит до конца. То бишь универсальный продукт.

Но как показывает практика - универсальность ВСЕГДА проигрывает специализации.

DarkSnowder,
Говоря проще - "Ни рыба, ни мясо".

NightHawkreal,

Что такое МиБ это вообще вопрос

Но как показывает практика - универсальность ВСЕГДА проигрывает специализации.

Вообще то обычно бывает наоборот: универсальность и общедоступность бьет специализацию в промышленных масштабах. Другое дело что МиБ сам по себе нишевый продукт и к тому же не позиционирует себя как «ААА от ЕА»  

универсальность и общедоступность бьет специализацию в промышленных масштабах

Не совсем

Для простых обывателей универсальность всегда востребованнее. А вот спецы узкого профиля ценят как раз таки специализацию. Так что тут всё зависит от подхода и поставленной цели. Всё таки если уж и выбирать между шуруповертом и дрелью в плане сверления стены - то явно слоит выбрать дрель.

Ну это так - к слову.