Мнения и представления о распаде СССР, капитализме,социализме и вообще.

http://saint-juste.narod.ru/joseon.html
Уже было, но что поделать, если опять к Кореям скатились.

Северные корейцы зомби

А почему северные корейцы зомби, а южные - нет?! Одна раса, одна нация, один язык. Мне вот всегда казалось, что корейцы прекрасный пример, опровергающий любую нацистскую теорию: если в рамках одного народа, могут существовать два государства столь противоположных в социальном, экономическом, политическом и, сопсно, идеологическом плане.

Томас из Хуктона сам того не понимая воспринимает приведенный им ролик как зомбирование, но совершенно не воспринимает что то другое, схожего порядкаибо мозги ужо были повернуты куды надоть

Потому что он тоже зомби.
Мы все зомбированы идеологией, мы можем ее называть моралью, менталитетом, нравственность, и прочими умным словами, но от нее никуда не деца. Северные корейцы зомби псевдосоциалистические, американцы – империалистические, русские – хуйпроебикакиесталингеройубивецдетейпутиннашевсе!!1111один

З.Ы. С Новым 2014 годом!
З.Ы.Ы. Надеюсь, таки в этом году случица конец света!

З.Ы.Ы. Надеюсь, таки в этом году случица конец света!

зачем же всех тянуть?

kurak, потому что все одинаковы.

"Я хочу поделиться теорией, которую недавно создал. Я занимался классификацией биологических видов и пришел к выводу, что вы — не млекопитающие. Ведь все животные планеты Земля инстинктивно приспосабливаются, находят равновесие со средой обитания, но… человек не таков. Заняв какой-то участок, вы размножаетесь, пока все природные ресурсы не будут исчерпаны. Чтобы выжить, вам приходится захватывать все новые и новые территории. Есть один организм на Земле со сходной повадкой. Знаете, какой? Вирус. Человечество — это болезнь, раковая опухоль планеты, а мы — лекарство"
Цитата персонажа агента Смита из "Матрицы".

А много народу умерло от голода за последние 50 лет в Южной Корее?

ну тут то мы, да еще может Украина, впереди планеты всей
убыль населения на лицо
а мы ведь самые что нинаесть их, буржуинские (т.е. проамериканские)

А почему северные корейцы зомби, а южные - нет?! Одна раса, одна нация, один язык.

Потому что как раз ни раса, ни нация, ни язык тут ни причем. А причем тут две вещи: идеология и политсистема. Причем, политсистема КНДР, как и их идеология уже давно имеют очень мало общего с марксизмом и социализмом. Начиная от передачи высшей государственной власти по наследству и заканчивая крайней степенью милитаризации всего общества.

Мы все зомбированы идеологией, мы можем ее называть моралью, менталитетом, нравственность, и прочими умным словами, но от нее никуда не деца. Северные корейцы зомби псевдосоциалистические, американцы – империалистические, русские – хуйпроебикакиесталингеройубивецдетейпутиннашевсе!!1111один

Невозможно не согласиться. Но одни из нас зомбированы чучхе, а другие - "норвежским социализмом". А это, как говорят в одном замечательном городе, две большие разницы.

а мы ведь самые что нинаесть их, буржуинские (т.е. проамериканские)

А вот это капитальнейшее заблуждение. Ни красная, ни белая, ни зеленая, ни фиолетовая в крапинку Россия никогда не будет для США ни другом, ни тем более союзником, ни даже полноценным партнером. В лучшие периоды мы будем соперниками, в худшие - открытыми врагами. Поэтому какой бы проамериканской не была Россия в пределах МКАДа, никто не собирается ни кормить заМКАДье, ни инвестировать в его развитие. Это во-первых. А во-вторых, убыль населения в России мало связана с тем проамериканские мы, или нет. Европа живет сытно и счастливо, однако детей тоже рожать перестала. Да и у нас самые многодетные матери как правило - наркоманки и алкоголички, а в большинстве приличных и обеспеченных семей - по 1-2 ребенка. Или вообще ноль. И проблема эта не связана напрямую ни с социализмом, ни с либерализмом. Скорее уж с вышеупомянутой идеологией "хуйпроебикакиесталингеройубивецдетейпутиннашевсе". 
 
Добавлено: 05 Января, 2014, 03:42

З.Ы.Ы. Надеюсь, таки в этом году случица конец света!

А шо - предыдущий КС тебе не понравился? 
 
Добавлено: 05 Января, 2014, 04:23

"средний южнокореец работает в год больше любого другого гражданина индустриализированной страны — 2193 часа в 2010 г., против, скажем, 1409 часов в ФРГ[4]. Даже в России средний рабочий «пашет» на эксплуататора меньше — 1976 часов в год."

А вот с мест сообщают:

"До недавнего времени продолжительность рабочей недели в Корее составляла пять с половиной дней (воскресенье было выходным, а суббота – укороченным днем). Однако в 2003 году Национальное Собрание Республики Корея приняло закон о постепенном введении в стране пятидневной рабочей недели. С июля 2004 года на короткую неделю перешли все банки, страховые компании, а также компании, принадлежащие государству. В 2005 году пятидневка была введена и в частных компаниях с численностью работников более 300 человек. Предприятиям малого и среднего бизнеса разрешено растянуть переходный период до 2011 года. Претворение в жизнь нового закона сократило официальную рабочую неделю в Корее с 44 до 40 часов. Однако похоже, что ее реальная продолжительность от этого изменилась мало.

Так, по данным южнокорейского онлайнового рекрутингового агентства "Джоб Кориа", сотрудники корейских компаний работают в среднем по 9 часов 42 минуты в день вместо формально положенных 8 часов. Эти данные были получены на основе исследования реальной продолжительности рабочего дня 1759 сотрудников компаний, перешедших на пятидневную рабочую неделю.
Если посмотреть более подробные данные, то примерно 47% сотрудников, которые стали объектами исследования, проведенного агентством "Джоб Кориа", работают в среднем от 9 до 10 часов в день. У приблизительно 24% сотрудников рабочий день длится от 11 до 12 часов, а 6% вообще работают по 13 – 14 часов в сутки. И лишь у 22% сотрудников продолжительность рабочего дня составляет 8 часов или меньше.
Среди представителей различных профессий самый длинный рабочий день – у научно-технических работников. Он у них достигает в среднем 10 часов 42 минут в день. А самый короткий рабочий день – у сотрудников, работающих в области связей с общественностью и рекламы. Он длится у них в среднем 8 часов 12 минут.
Выяснилось также, что сотрудники крупных частных корейских компаний работают больше: реальная продолжительность рабочего дня в компаниях типа "Самсунг" или "Эл-Джи" составляет в среднем 10 часов 6 минут, в то время как на мелких, средних и венчурных предприятиях – 9 часов 54 минуты, а в государственных компаниях – 8 часов 18 минут.
Судя по результатам исследования, мужчины в Корее работают больше, чем женщины: у первых рабочий день длится в среднем 10 часов 12 минут, а у вторых – 9 часов 18 минут."

Почему я работаю в среднем по 10-11 часов в сутки и я при этом не кореец? Даже странно. Но еще более автора статьи удивило бы то, что на фоне всех этих южнокорейских ужасов в КНДР до сих пор практикуются "трудовые битвы" - периоды продолжительностью до 150 дней в году, во время которых отменяются не только отпуска, но и выходные, а рабочие живут на казарменном положении на предприятиях, обеспечивая их круглосуточную работу. При этом средняя зарплата рабочего в КНДР по состоянию на 2005 год - 6 долларов в месяц. При этом "средний годовой доход южнокорейского рабочего составляет US$35,406". Вот и сравнивайте.

"Режим государственного террора по отношению к инакомыслящим — под ширмой «противостояния с Севером» — один из важных элементов сохранения «стабильности» в обществе сверхэксплуатации и насилия, каковым является на сегодняшний день Южная Корея"

Кстати, абсолютно адекватная система для государства, фактически чуть не ставшего жертвой агрессии КНДР и все еще живущего по законам военного времени. Ни ФРГ, ни Россия не живут пять десятилетий в состоянии зыбкого перемирия под угрозой вторжения. Вот только жаль автор статьи не дает подробного соотношения численности вооруженных сил КНДР и РК и объемов их военного производства. Но об этом можно и в Вики почитать. Отрезвляет.
Кстати:

"А уж в существование в КНДР достаточно развитого внутреннего рынка и нарождающегося предпринимательского слоя не поверят ни при каких обстоятельствах. Хотя пишет об этом (среди многих других) консервативный ученый, да еще в солидной гонконгской газете"

Лично я охотно верю, что консервативный ученый действительно писал об этом в солидной гонконгской газете. Главное ведь понять - зачем он это писал? А ведь ответ очевиден: нужно показать, что в КНДР есть-таки общественный слой, который может стать внутренней опорой для борьбы с режимом. Очень важное обстоятельство для сценаристов из Лэнгли. Любят они находить такие точки опоры для своих замыслов.

Европа живет сытно и счастливо, однако поэтому детей тоже рожать перестала.

Подправил под свою правду

Томас из Хуктона, а к чему вооюще вся эта писанина про корею?

Кстати, абсолютно адекватная система для государства, фактически чуть не ставшего жертвой агрессии КНДР

почему тогда подобные вещи воспринимаются в отношении сссра как бессмысленные дикости? ну раз для южной кореи они одинаковые
можно еще вспомнить как в различные самсунги деньги в свое время загоняли, судьба ходорковского покажется сладким сном

Томас из Хуктона, а к чему вооюще вся эта писанина про корею?

Да вопросов мне назадавали, мол, почему они для меня не эталон социализма. Вот и ответил.

почему тогда подобные вещи воспринимаются в отношении сссра как бессмысленные дикости?

Что именно ты имеешь в виду под бессмысленными дикостями в СССР?

можно еще вспомнить как в различные самсунги деньги в свое время загоняли

Это называется инвестициями. Для рыночной экономики это как бы норма.

Это называется инвестициями. Для рыночной экономики это как бы норма.

да не, там одного из местных инвесторов из окна выбросили, они же как и наши сейчас деньги в реальный сектор вкладывать не хотели, вывозили в штаты или еще куда то
капитал корейский был спекулятивный
ну собственно тогдашний авторитарный лидер южной кореи собрал всех богатых корейцев и сказал, что мол надоть деньгу в корею вкладывать, они бошками покивали, но вкладывать не стали
тогда один из них из окошка то и полетал... в общем в подробностях не помню, но могу найти

если кто не в курсе - Южная Корея вплоть до 1987 года управлялась военными, прешедшими к власти в 1961 году в результате военного переворота
кроме того военные, придя к власти, первым делом ввели пятилетний план развития экономики
сам генерал Пак Чжон Хи также по молодости был левым, но что то там у него не срослось
так шо диктатура и американская помощь, плюс плановая экономика - вот вам и "корейское чудо", оно потому и чудо, что в рыночной демократической стране такого не происходит 

почему они для меня не эталон социализма. Вот и ответил.

ну ежили только так
просто я в корее не силен да и как то она мне не интересна, фиг её знает что там и как
не тянут они на эталон
собственно сами по себе идеи чучхе стали отходом от социализма (и коммунизма) в обычном понимании этого слова
чучхе появилось как адаптация этого самого для азиатов, у которых бошка немного не так заточена и обычный марксизм они не воспринимали
так что это никак не эталон

ЗЫ; сейчас полистал в вики про Ким Чен Ына - как то не тянет он на диктатора
у них же наша система продвижения была - когда начинаешь снизу и проходишь все ступеньки, перепрыгивать нельзя, т.е. чтобы человек пообтерся, получил опыт, связи, владел ситуевиной
а он как то сразу появился
сдается мне, что рулит то там не он, а он больше смахивает на номинальное лицо 
ну или сейчас там идет жесткая драка под ковром, отсюда и казни дядей и прочее подобное - всей полнотой власти молодой лидер не обладает, но хочет её получить

Что именно ты имеешь в виду под бессмысленными дикостями в СССР?

ну ты упомянул про то, что корея в кольце врагов, потому вполне логично, что там действует своеобразная "инквизиция" и террор, и этим они оправданы
но ведь и СССР был в кольце врагов, но наши чистки почему то позиционируются как бессмысленные репресси

трану, которая за 60 лет социализма так и не научилась ничему новому, кроме как жить за чужой счет? Сигары, ром и проститутки были на Кубе и при Батисте. Ну, разве что медицина у них на подъеме.

Отлично отжег.  Хватит кормить Кубу!

да и остальное ... что там про зомби было?  и еще про бревно и глаз.

куба в блокаде
в штатах есть даже закон, который устанавливает максимальный размер денежных средств, которые американский гражданин (как частное лицо) может потратить в день на кубе
понятия не имею, как они это контролируют, но он есть
так что куба просто не может найти рынков для сбыта своего сахара
вообще сейчас чтобы найти рынок сбыта нужно заранее определить, кого с этого рынка ты хочешь выкинуть, иначе никак
все уже украдено и поделено до нас
потому и с мифическими инвестициями такие проблемы, инвестиции не приносят доход, особенно инвестиции в иновации

в штатах есть даже закон, который устанавливает максимальный размер денежных средств, которые американский гражданин (как частное лицо) может потратить в день на кубе
понятия не имею, как они это контролируют, но он есть

Быть может никто особо и не контролирует? Возможно у американцев , просто, высокое гражданское самосознание перед законом? Хотя , думаю я сейчас бред сказал

Отлично отжег.

Отлично отметил отличный отжиг.

что там про зомби было?   и еще про бревно и глаз.

Ты просто кладезь... неудобно писать чего именно. Я так и думал, что возражений по существу родить ты не способен. Доказываешь это из поста в пост.

PS Да, и не забудь в следующем посте написать, что такие как я недостойны возражений по существу. Для поддержания имиджа. 
 
Добавлено: 05 Января, 2014, 20:40

куба в блокаде

Это избавляет ее от необходимости работать и жить своим трудом? Ну, ты как эту блокаду представляешь? Приходят суровые гринго и отнимают у забитых кубинских колхозников их мотыги и мачете?
 
Добавлено: 05 Января, 2014, 20:42

в штатах есть даже закон, который устанавливает максимальный размер денежных средств, которые американский гражданин (как частное лицо) может потратить в день на кубе
понятия не имею, как они это контролируют, но он есть
так что куба просто не может найти рынков для сбыта своего сахара

У тебя в голове это взаимосвязанные явления? А продать сахар Аргентине, которая не поддерживает блокаду аж с 1983 года что мешает? А с Китаем торговать? Кто из них попадает под американский закон, запрещающий американцам тратить деньги на Кубе?
 
Добавлено: 05 Января, 2014, 20:48

так что куба просто не может найти рынков для сбыта своего сахара

Может быть это реальный повод, чтобы задуматься о том, что монокультурное хозяйство пора как бы чем-нибудь уже и заменить? У Кубы на эти размышления было минимум 23 года - и каков же результат?

Может быть это реальный повод, чтобы задуматься о том, что монокультурное хозяйство пора как бы чем-нибудь уже и заменить? У Кубы на эти размышления было минимум 23 года - и каков же результат?

Чтобы многомудрый Томас пренебрежительно сказал "ну разве что (подставить) у них на подъеме"... Я б тебе посоветовал и с кубинским вопросом поработать, исследования почитать, историю... но чукча не читатель, чукча писатель.

Чтобы многомудрый Томас пренебрежительно сказал "ну разве что (подставить) у них на подъеме"... Я б тебе посоветовал и с кубинским вопросом поработать, исследования почитать, историю... но чукча не читатель, чукча писатель.

Я был бы весьма признателен за список конкретных исследований, способных помочь мне "поработать с кубинским вопросом". Тебе ведь не составит труда дать мне такой список, верно? У тебя ведь "кубинский вопрос" наверняка проработан до последней точки, не так ли? Итак, список от чукчи-читателя, ждем-с.

Томас из Хуктона, т.е. ты хотел бы, чтобы я составлял тебе списки литературы на каждый выброс ерунды? Это при том, что для того, чтобы не писать откровенного бреда тебе хватило бы и википедии. Но раз не хватает... букварь?
 
Добавлено: 05 Января, 2014, 22:32

Ну а чтоб не ругать самого себя за оффтоп, вот на тему ссср. Много странного и непонятного, но и любопытного много. Сразу предупрежу, что и молотов, и записавший его, судя по всему, те еще тэорэтики (в смысле никакие), но политэкономию можно изучать и по профильным книжкам.

Томас из Хуктона, т.е. ты хотел бы, чтобы я составлял тебе списки литературы на каждый выброс ерунды? Это при том, что для того, чтобы не писать откровенного бреда тебе хватило бы и википедии. Но раз не хватает... букварь?

Вот почему я не удивлен таким результатом, а? Ты его сам-то хоть раз видел - тот букварь? 

Вот почему я не удивлен таким результатом, а?

Я думаю, что человек, который не способен принять то, что один только прямой ущерб от экономической блокады кубы оценивается буржуазными экономистами в биллион зеленых, который считает, что перестроить монокультурную экономику можно за 40 лет просто покрепче сжав руками мотыгу, который уверен, что либеральное "зомбирование" лучше, чем северокорейское, убежден, что россия и сша, даже если оба станут коммунистическими не смогут стать союзниками - такой человек ничему не способен удивляться.

Биллион, который миллиард, это семечки. Биллион, который триллион, это уже весомо. Желательно для людей, родившихся в СССР/России, конкретизировать значение единиц, не использующихся в их системе координат.

Rekruttt, принято. Это я лажанулся (не вовремя, что характерно ну да ладно): тыща миллиардов будет точнее.

Это избавляет ее от необходимости работать и жить своим трудом?

мы живем в эпоху глобализации
разделение труда на макроэкономическом уровне
только ссср мог себе позволить жить своим трудом, автономно, производя все - от подштанников до космических кораблей
в глобальной кап. экономике это в принципе невозможно, говядина из аргентины привезенная в мухосранс будет в любом случае дешевле, чем местная мухосранская говядина, следовательно производство говядины в мухосранске обречено на вымирание

А продать сахар Аргентине, которая не поддерживает блокаду аж с 1983 года что мешает?

а спрос, а предложение...
аргентина остро нуждается в сахаре? так, что с руками оторвет? не говоря уж про китай

не надо возражений на уровне "элементарной логики"

Может быть это реальный повод, чтобы задуматься о том, что монокультурное хозяйство пора как бы чем-нибудь уже и заменить?

ты читал что я написал?
рынки, что бы куба не предложила на рынок - её не примут
на рынке уже все есть и все поделено
нас почему так долго не принимали в вто? потому, что была жива промышленность, способная выдавить с рынка уже имеющегося поставщика - как только она умерла нас сразу приняли, как рынок, как потребителя
каким способом ты заменишь главную отрасль экономики в условиях блокады и при отсутствии рынка сбыта? на какие такие шишы?
несусветная ересь как с позиций политэкономии, так и с позиций Макконнела и Брю

Тебе ведь не составит труда дать мне такой список, верно?

ищущий да обрящет 
а бросаться столь пренебрежительно своими примитивными утверждениями (ибо это даже не размышления) на данную тему не стоит
 
Добавлено: 05 Января, 2014, 23:29

Быть может никто особо и не контролирует? Возможно у американцев , просто, высокое гражданское самосознание перед законом?

не контролирует конечно
но в случае необходимости какого нибудь Джона могут совершенно законно взять за йайцы и открутить сей окаянный орган, так что можешь тратить, но помни - большо брат следит за тобой
здесь примерно как с этим небезызвестным законом, по которому любой человек на земле, который хоть раз расплачивался долларами или получал их в качестве оплаты может быть признан налоговым резидентом США
вроде вот сидишь ты, ничего и не знаешь, а тебя раз - и признали, а оказывается ты налоги должен дяди сэму, а вспомним то за что Аль Капоне закрыли 

который не способен принять то, что один только прямой ущерб от экономической блокады кубы оценивается буржуазными экономистами в биллион зеленых

Интересно, кто же этот человек, который не способен это принять? Интригуешь!

который считает, что перестроить монокультурную экономику можно за 40 лет просто покрепче сжав руками мотыгу

У Кубы во времена СССР была не только мотыга. Была цветная металлургия и химическая промышленность, и не только это. Но кубинское руководство палец о палец не ударило, чтобы использовать этот потенциал для перевода экономики своей страны на качественно новый уровень, расширить области хозяйственной деятельности, разнообразить их. В итоге после краха СССР кубинская промышленность без советской помощи захирела и пришла в упадок, а сельское хозяйство так и осталось монокультурным, каким было со времен испанской колонизации. О чем я и сказал выше. Если ты готов с фактами на руках доказать, что это не так - я буду только рад узнать что-то новое.

либеральное "зомбирование" лучше, чем северокорейское

Этого я не говорил. Я нигде не утверждал, что одно зомбирование лучше другого. Просто отметил наличие северокорейского зомбирования как факт. Более того - даже согласился с постом Daime. Так что это твой сугубо личный домысел.

россия и сша, даже если оба станут коммунистическими не смогут стать союзниками

СССР и Китай оба были коммунистическими государствами. Много их это сделало союзниками?

leechina, вот я читаю твои посты и удивляюсь: наверное человек ты неглупый, в принципе, но откуда столько высокомерного пафоса и презрительно-брезгливого отношения к людям? Ведь оно никого не красит, а уж модератора такого уважаемого сайта - тем более. На конструктив ты не идешь в принципе, и я думаю, что вовсе не потому, что тебе не с чем идти, а потому что относишься к собеседнику априори как к быдлу. Прикрывая это хамоватым юморком, качество которого оставляет желать лучшего. Я все думал: кого же ты мне напоминаешь этим набором, но так окончательно и не определился - то ли Хакамаду, то ли Немцова.
 
Добавлено: 05 Января, 2014, 23:42

мы живем в эпоху глобализации
разделение труда на макроэкономическом уровне

И что мешало кубинским лидерам понять это и перестроиться? В хорошем смысле слова.

а спрос, а предложение...
аргентина остро нуждается в сахаре? так, что с руками оторвет? не говоря уж про китай

Так тем более надо было отказываться от монокультурности. В стране, где можно снимать по три урожая в год это не грандиозная проблема отнюдь.

ищущий да обрящет

Ищущий-то обрящет. А вот намекающий так и останется всего лишь намекающим. Правда, намекает он больше как-то на ЧСВ, а не на конкретное и реальное знание.
 
Добавлено: 05 Января, 2014, 23:43

а бросаться столь пренебрежительно своими примитивными утверждениями (ибо это даже не размышления) на данную тему не стоит

Вот я и попросил (крайне вежливо) поправить меня и помочь мне увидеть где и в чем я заблуждаюсь. Но пока в ответ - тишина.
 
Добавлено: 05 Января, 2014, 23:46

Rekruttt, принято. Это я лажанулся (не вовремя, что характерно ну да ладно): тыща миллиардов будет точнее.

Это ты еще раз лажанулся. Тысяча миллиардов долларов (триллион) - это в разы больше, чем суммарный ВВП Кубы за все годы ее социалистической истории вместе взятые. Короче, чтобы больше лажей народ не смешить, ты просто ссылку на источник скинь, а мы уж сами разберемся какой там биллион упоминается.

Томас из Хуктона, да, я перечитал несколько страниц и признаю - я домыслил, продолжил ход твоих мыслей за тебя. Вполне вероятно, что не угадал и домыслил неправильно. Однако развивать эту мысль не стану, потому что боюсь, что то, что я могу по этому поводу сказать понравится тебе еще меньше, чем уже сказанное. Так что лучше считать это официальными извинениями.
Что же касается оценки уровня моего юморка и качеств модератора  - спасибо, ваше мнение очень важно для меня.
За сим оффтоп прекращаю и за него прошу у всех прощения.
 
Добавлено: 06 Января, 2014, 00:21

Это ты еще раз лажанулся. Тысяча миллиардов долларов (триллион) - это в разы больше, чем суммарный ВВП Кубы за все годы ее социалистической истории вместе взятые. Короче, чтобы больше лажей народ не смешить, ты просто ссылку на источник скинь, а мы уж сами разберемся какой там биллион упоминается.

Принимается. Уточню и источник приведу.

П.С. Для начала, просто чтобы было понятно, что я не ошибся в ноликах - страничка из "ЗВО" '3-2012.
Журнал вполне себе уважаемый, есличо.
Но, чтобы исключить опечатку на тот же нолик - вот выдержка из кубинского доклада по Резолюции 64/6 ГА ООН:

На декабрь 2009 года прямой экономический ущерб, нанесенный кубинскому народу вследствие применения экономической, торговой и финансовой блокады Кубы, установленной Соединенными Штатами, превысил в нынешних ценах, по очень скромным подсчетам, 100 154 000 000 долларов. Эта сумма увеличилась бы до 239 533 000 000 долларов, если бы подсчет производился с учетом инфляции розничных цен в Соединенных Штатах, используя CPI Calculator of the U.S. Department of Labor, Bureau of Labor Statistics.
Если учесть, что стоимость доллара, измеряемая в терминах котировки золота на международном финансовом рынке, понизилась более чем в 30 раз с 1961 года, когда цена этого металла постоянно составляла 35,00 долларов за тройскую унцию, до конца 2009 года, когда она превысила рубеж в тысячу долларов, общий ущерб, нанесенный кубинской экономике, был бы порядка 751 363 000 000 долларов.

Как рассчитывался ущерб и насколько расчет для тебя приемлем - оценивай сам доклад.
Моя же задача сложнее - я сослался на оценки буржуазных экономистов, а не кубинский расчет и не тупое перепечатывание цифр доклада российскими желтыми и антиамериканскими ресурсами.
Этот источник, поскольку восстановить цепочку источников будет действительно сложно, я приведу несколько позднее, но сделаю для тебя разок исключение - потрачу свое время бесполезно, чисто на слабо.

 
Добавлено: 06 Января, 2014, 01:35

И что мешало кубинским лидерам понять это и перестроиться? В хорошем смысле слова.

Это как - в хорошем? Научи, раз это так просто. 

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]

У Кубы во времена СССР была не только мотыга. Была цветная металлургия и химическая промышленность, и не только это.

а украина как отдельная республика входила в десятку стран с наибольшим ввп в мире
ну и где оно все?
китай поднялся только из за того, что ем открыли рынки (плюс заработал внутренний рынок, который больше миллиарда), кубе рынки не открыли
чтобы работала химическая промышленность и металургия на кубе микроскопического внутреннего рынка самой кубы явно недостаточно, нужно миллионов триста хотя бы
ты же не сможешь работать, к примеру, парикмахером-стилистом в глухой деревне с населением 30 человек - ну пострижешь ты десять человек в месяц, а дальше на что жить? в городе ты сможешь стричь по десять человек в день, а в деревне столько людей нет, разве что каждый житель будет делать себе прическу и педикюр каждый день

Если ты готов с фактами на руках доказать, что это не так - я буду только рад узнать что-то новое.

если ты готов как то обосновывать свои высказывания, а не вбрасывать голые фразы, которые требуется опровергать до бесконечности

И что мешало кубинским лидерам понять это и перестроиться?

блокада
сколько не перестраивайся, а все равно будешь вариться в собственном соку
если ты готов с фактами в руках доказывать, что блокады нет и что куба имеет хоть какую то возможность построить внутри себя самодостаточную экономику, то я буду рад....

Так тем более надо было отказываться от монокультурности. В стране, где можно снимать по три урожая в год это не грандиозная проблема отнюдь

в результате люди теряют работу, новой работы для них нет потому, что продать куба ничего не может, незанятость населения и маргинализация, далее социальный взрыв, коллапс, голодные смерти, социальные потрясения, и прочее и прочее....
для того, чтобы начать делать что то другое нужно первым делом уяснить куда ты это продашь и кого ты уничтожишь на рынке (ибо все места уже заняты)
хотя есть вариант какого нибудь афганистана - там сельское хозяйство сосредоточилось на маке, на этот товар спрос существует
наверное такой вариант ты предлагаешь... достойно

Ищущий-то обрящет. А вот намекающий так и останется всего лишь намекающим.

ну ищи, я не намекаю, я прямо говорю, прямым текстом

Вот я и попросил (крайне вежливо) поправить меня и помочь мне увидеть где и в чем я заблуждаюсь

обоснуй для начала свои утверждения
а то странно как то опровергать твои догматы, тем более, что ты можешь в одночасье все потереть и получится еще более странная ситуевина

вот на вскидку по ущербности монокультурного сельского хозяйства, даже более того - сахарного тростника
Маврикий

Экономика Маврикия базируется на производстве сахара (сахарный тростник выращивается примерно на 90 % обрабатываемых сельхозугодий), на туризме и текстильной промышленности, что делает его третьей страной по уровню жизни в Африке (после Ливии и Сейшел) и 7 по ВВП на душу населения (после Экваториальной Гвинеи, Ливии, Сейшел, Габона, Ботсваны и Туниса. В последнее время развивается офшорный и банковский бизнес, а также добыча и переработка морепродуктов, рыбы. По конкурентоспособности в Африке занимает 5 место (после ЮАР, Ливии, Ботсваны и Габона).
ВВП на душу населения в 2009 году — 17,4 тыс. долл. (60-е место в мире). Ниже уровня бедности — 8 % населения (в 2006 году). Безработица — 5,4 % (2008).
В сельском хозяйстве занято 9 % работающих, в промышленности — 30 %, в сфере обслуживания — 61 %.

Экспортные товары (2,4 млрд долл. в 2008): сахар, одежда и ткани, цветы, моллюски, рыба.
Основные покупатели — Великобритания 31 %,Франция 15 %, США 9 %, Италия 7 %, Бельгия 5 %.

наверное уж штатам ближе было бы возить сахар с кубы, ну экономически выгоднее
но вот парадокс рынка - везут из африки
ну и чем же куба отличается? (кроме блокады естественно)
ЗЫ инфа из вики
 
Добавлено: 06 Января, 2014, 03:41

Короче, чтобы больше лажей народ не смешить, ты просто ссылку на источник скинь, а мы уж сами разберемся какой там биллион упоминается.

упоминается вообще то триллион
ссылку?
 ну держи.