У кого какая тактика сражения?

Сарраниды не тюрки, а арабы. Мамелюки были только у египтян.

Ээ причем тут сарраниды?
Я говорю про крымских татар, огнем и мечем 1.143 версия.

Сарраниды не тюрки, а арабы. Мамелюки были только у египтян.

Ээ причем тут сарраниды?
Я говорю про крымских татар, огнем и мечем 1.43 версия.

У нас тут вроде форум Варбанда и ИГ, а не сторонних аддонов.

Причина по которой монголы уделали рыцарей заключалась  в том, что у рыцарей практически отсутствовала дисциплина. Они велись на ложные отступления, действовали несогласованно, как если бы они были не войском, а толпой индивидуалистов. А вот у монголов совсем другая ситуация: железная дисциплина, неподчинение которой каралось смертью,

Вергумиде,   я заметил, разумеется. Но Вы оспариваете, а люди факты приводят, я указал их выше.

Вергумиде,   я заметил, разумеется. Но Вы оспариваете, а люди факты приводят, я указал их выше.

По факту, те же свадийские рыцари - европеизированная вариация мамелюков и подобие рыцарей из духовно-рыцарских орденов(мамелюки, как известно, разбили монголов в XIII веке). Факт.

Мамелюки - это не арабы и не египтяне, а рабы-воины тюркского происхождения, чаще куманы (половцы). То есть степняки побили степняков. Ничего этот факт не доказывает.

Тот же мамелюкский сутлан Бейбарс кыпчакского происхождения(половецкого).

Мамелюки - это не арабы и не египтяне, а рабы-воины тюркского происхождения, чаще куманы (половцы). То есть степняки побили степняков. Ничего этот факт не доказывает.

И что? Обучены же они были как арабы и воевали арабским оружием.

Причина побед монгол над рыцарями не только в дисциплене но так же и в том что в реальной истории все было наоборот, а именно в реалельном мире у монголов тяжелая конница была такой же как и свадийские рыцари в мибе.

Сильной стороной Монголов была кроме дисциплины ещё и подвижность. Преодолевать за день большие расстояние могли степные лошади, но не Европейские дистреры . В Таранном ударе монгольская конница уступала рыцарской.

Вообще не понимаю я разрабов это же прям ксенопатриотизм какой то !!! Сделать из рыцарей в игре нагибателей, а своих братьев тюрков и монголов

Ну во времена монгольского нашествия они как раз нагибали тех же самых тюрков и арабов единоверцев без зазрения совести так что это видимо месть 

Монголы рыцарей как младенцев сделали

А когда это они рыцарей сделали?? Они ведь дошли только до восточной европы, венгии, которым помогали уже немногочисленные тевтонцы, а на ближним востоке так вообще последние крестоносцы помогали монголам против арабов, князь антиохии например. Так что ИМХО полноценного столкновения рыцарей и монголов не произошло
 
Добавлено: 29 Февраля, 2012, 08:21

И кстате при всей своей дисциплине монголы понесли серьезные поражения от египетских мамлюков, а мамлюки в египте это по сути те же рыцари запада, только они еще и власть захватить умудрились

Про Мамлюков, если интересно, можно почитать здесьhttp://lib.rus.ec/b/248244/read Там про них есть в конце странице.

Про Мамлюков, если интересно, можно почитать здесьhttp://lib.rus.ec/b/248244/read Там про них есть в конце странице.

Спасибо, довольно интересная статья

Вообще не понимаю я разрабов это же прям ксенопатриотизм какой то !!! Сделать из рыцарей в игре нагибателей, а своих братьев тюрков и монголов

Ну во времена монгольского нашествия они как раз нагибали тех же самых тюрков и арабов единоверцев без зазрения совести так что это видимо месть 

Монголы рыцарей как младенцев сделали

А когда это они рыцарей сделали?? Они ведь дошли только до восточной европы, венгии, которым помогали уже немногочисленные тевтонцы, а на ближним востоке так вообще последние крестоносцы помогали монголам против арабов, князь антиохии например. Так что ИМХО полноценного столкновения рыцарей и монголов не произошло
 
Добавлено: 29 Февраля, 2012, 08:21

И кстате при всей своей дисциплине монголы понесли серьезные поражения от египетских мамлюков, а мамлюки в египте это по сути те же рыцари запада, только они еще и власть захватить умудрились

Вообще то тюрков всегда было больше монголов так же как и сейчас.
Все эти "монголы" в нынешнее время входят в составы тюркских народов и у самих монголов этих племен гораздо меньше. Так что это еще надо доказать что они именно монгольского происхождения а не тюркского, то что они кочевали на территориях Монголии это еще не говорит об их монгольском происхождении, собственно ведь первые тюрки как раз с Монголии и вышли

Вон мое племя указанное на моей аватарке тоже считается якобы отюрчавшего монгольского происхождения. Тут просто ситуация аналогична с рюриками у восточных славян, славяне считают что рюрики славянского происхождения и придерживаются антинорманской теории.
Вот тоже самое и с тюрками которые придерживаются антимонгольской теории.

А когда это они рыцарей сделали?? Они ведь дошли только до восточной европы, венгии, которым помогали уже немногочисленные тевтонцы, а на ближним востоке так вообще последние крестоносцы помогали монголам против арабов, князь антиохии например. Так что ИМХО полноценного столкновения рыцарей и монголов не произошло
 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%9B%D0%B5%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B5_%281241%29
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B5_%D0%A8%D0%B0%D0%B9%D0%BE

Придумал тактику за Хергитов. Сам я за них не играю, поэтому не знаю что получится. У Хергитов Кишткены оптимизированы для рукопашного боя, а конные лучники для каруселей. В варбанде конных лучников можно перевести из разряда кавалерии в разряд стрелков. Это позволит разделить отряд на две части. Кишткенов можно поставить перед противником а конных стрелков увести на фланг или просто расположить войска по флангам. Если противник приближается к стрелкам, то кишткены ударят его в тыл. Главное добиться чтобы каждая часть отряда занималась своим делом.  Кишткены ударная кавалерия у Хергитов, а конные стрелки должны в основном.обстреливать противника.

В варбанде конных лучников можно перевести из разряда кавалерии в разряд стрелков.

Это не приемлемо. Может вообще всю кавалерию во всех фракциях сделать пешей? Конные лучники великолепны именно тем, что они конные. И кстати, зачем хергитам пассивная оборона? Гораздо лучше напасть всеми сразу или с фланга, или фронтально, в зависимости от ситуации. Пусть конные лучники каруселят с вражеской кавалерией, а гг с неписями и кешиктенами порежет пехоту и пеших стрелков. После этого можно и вражескую кавалерию добить.

Это не приемлемо. Может вообще всю кавалерию во всех фракциях сделать пешей? Конные лучники великолепны именно тем, что они конные. И кстати, зачем хергитам пассивная оборона?

Если перевести их в разряд стрелков, то они останутся конными. Деление отряда позволит, скажем, сначала нанести удар стрелками, а потом кишткенами с двух сторон. Можно даже конных лучников завести в тыл противнику, кишткены ударят спереди, а конные лучники сзади. Я не предлагал играть Хергитами от обороны, лично я даже Нордами стараюсь играть активно. Я предлагал подготовить атаку.

Это не приемлемо. Может вообще всю кавалерию во всех фракциях сделать пешей?

Вообще-то просто название будет стрелки. А действовать будут как обычно

Это не приемлемо. Может вообще всю кавалерию во всех фракциях сделать пешей?

Вообще-то просто название будет стрелки. А действовать будут как обычно

Ну тогда это меняет дело. Вообще-то не нужно их называть стрелками, под разные рода войск можно задействовать зарезервированные для этого группы.

Ну тогда это меняет дело. Вообще-то не нужно их называть стрелками, под разные рода войск можно задействовать зарезервированные для этого группы.

А какая тогда разница? В пеших стрелках всё равно смысла не будет
Иначе можно запутаться с кнопками, а так можно даже не глядя.

конных лучников можно перевести из разряда кавалерии в разряд стрелков

Видал я подобное. Мод Kengeki Gaiden. Там хергиты- конные лучники были на поле боя пешими(ИМХО - недоделка). Считались же конными. Преимуществ не ощутил, даже наоборот

Видал я подобное. Мод Kengeki Gaiden. Там хергиты- конные лучники были на поле боя пешими(ИМХО - недоделка). Считались же конными. Преимуществ не ощутил, даже наоборот

Вы, видимо, тоже не поняли. Человек предлагает просто поменять названия, дабы они не выполняли одни и те же команды с кешиктенами!
С тем же успехом их можно назвать: "Без названия 1"

А по-моему, тяжелая кавалерия сильнее ракетной конницы: шо, они будут своими стрелами тяжелую броню пробивать? Тяжелая кавалерия - универсальна, с ней можно даже на пикинеров идти, а если у тебя ещё и пистоль есть, оооооо, ну тогда ваще бессмертен

а если у тебя ещё и пистоль есть, оооооо, ну тогда ваще бессмертен

Пистоль невероятно косой

поменять названия, дабы они не выполняли одни и те же команды с кешиктенами!

Да, малость недоврубился, извиняюсь Тогда мысль хорошая. Стоит в тему о мечтах написать Но трудно в исполнении. Во-первых, путаница будет с кнопками. Чем хорошо было управление в ИГ - оно попроще. А Варбанд перегрузили, нет времени отыскивать нужную. Во-вторых - неудобство будет в непредсказуемости  появления того или иного рода войск в сражении. Допустим, имеется  сотня воинов, из них - 50 кешикенов, 30 конных лучников, остальные - пешие лучники. По списку отряда  расстановка в перечисленном порядке. Ну и кто сможет точно предсказать, в каком соотношении кого и сколько выйдет?  В результате  путаница в командах и кнопках неизбежна, а ситуация меняется быстро.
 
Добавлено: 01 Марта, 2012, 18:57

Пистоль невероятно косой

Подтверждаю. Даже в упор промазать можно

Допустим, имеется  сотня воинов, из них - 50 кешикенов, 30 конных лучников, остальные - пешие лучники.

Я бы пеших повыгонял