Построения, шеренги, командная тактика в сетевой игре (поиск единомышленников)

Ушел намного раньше, чем планировал, ибо начался полнейший балаган, организация ни к черту.
...

Будем работать... что-то учтем (с чем-то я не согласен).

С чем именно? Просто вчера описал все, немного укомпоновав, в связи с поздним временем. Из-за этого оставил при себе парочку доводов, которые, если их огласить, могли бы вас убедить.

Ну мы же не в карты играем, выкладывай уж доводы.

По поводу с чем согласен - с разбродом и шатанием.
С остальным - нет

Черт, не охота Опять писанина...

Почему я считаю первую половину тренировки бесполезной, а именно, ее техническую часть. Потому что те ситуации, которые мы там отрабатываем, они не встречаются на реальных полях сражений (КВ), а если встречаются, то очень и очень редко и происходят они слишком быстро и сумбурно, поэтому никто просто навсего не успеет среагировать, построится, в общем, опять начнется импровизация и инициатива. Как уже было сказано выше, мы их слишком сильно упрощаем, просто до не узнаваемости, происходит тупая битва с грушей. Техника конечно же в это время имеет место быть...только вот, прямо как в балете, вроде бы все красиво, слаженно, а чуть подтолкнешь, так все не просто пошатнется, а к чертям развалится.

Т.е. я предлагаю свести первую половину только к распределению отрядов, командиров и т.д. и т.п. Или же, постараться как можно больше сблизить отработку с реальными баттлами. Битвы отряд на отряд, различные комбинации набора оружий, классов, построений, маневры, исходящие из местоположения и карт.

Я обязательно отвечу, но не обещаю, что сегодня.
Ответ будет обстоятельный .
Не столько ответ - сколько описание моих мыслей об игре вообще (в рамках Формаций)
Но в них - будет ответ.

Решил отписаться по вчерашней тренировке, если коротко, то не понравилось многое. Работу в тройках можно выкинуть за расписание обычной тренировки, приходим чуть пораньше или остаемся потом, принцип все поняли надо только натренировать взаимодействия. Предлагаю не упрощать задачу для тех, кто тренит взаимодействия, пусть тренируются на отдельных берсерках работая в поле. Считаю, данную идею состоятельной только в том случае, когда поступает команда быстренько выкрошить скилового бойца противников, отряд отделяется от основной группы и устраивает супостату спам в три руки причем когда отряд сыгран чтобы исключить тим кил и ускорить конечный исход данного противостояния . На тренах надо оттачивать перестроения в формации хотябы клин, круг, шеренга и взаимодействия лучников, конницы, пехоты, а также внутри фаланги, плюс ввести в фалангу второй ряд и обозначить ему задачи (как пример защита лучников, замена выбывших, обходные маневры и т.д.).
Людям, стоящим в фаланге хочу напомнить, что от того, как вы держите свою позицию, зависит жизнь вашего товарища. Постоянно умирать из за убежавшего в неизвестном направлении размахивая двуручем напарника, который прикрывал мне бок, очень обидно.
ЗАВР не отказывай кланам в возможности поиграть с нами, просто надо дать ребятам понять, что это не КВ и результат здесь выполнить поставленные задачи по возможности в формациях. Оговорите сценарий и задачи на игру (могу подсказать пару сценариев, что-то подобное мы уже проделывали с дружиной).
P.S. ЗАВР не забывай, что мы не регулярная армия, созданная для захвата мира. Все это движение направлено на получение удовольствия от командной игры с использованием построений (будь-то конная волна или фаланга пехоты, или линия лучников, стрелков дающая синхронный залп по наступающей волне пехоты).

Нет никакого смысла в формациях - если не уметь драться в составе 2-3 бойцов.
Иначе все выродится в хождение шеренгами в 22м моде. Красиво, но бессмысленно...
Хождение ради фана - да. Но потом возникают вопросы - а почему это
не работает на паблике...
В общем - как уже писал выше - распишу .
Но на 2х стульях по любому усидеть не получится (по крайней мере одновременно).

Нет никакого смысла в формациях - если не уметь драться в составе 2-3 бойцов.
Иначе все выродится в хождение шеренгами в 22м моде. Красиво, но бессмысленно...
Хождение ради фана - да. Но потом возникают вопросы - а почему это
не работает на паблике...

ЗАВР на пабликах за частую работает только личный скил. Но если удается показать народу что командная тактика дает результат начинается другая игра, и я за второй подход. А на что похожа формация на паблике, не имеет значение, для красивых построений мы и собираемся 2 раза в неделю и ходим строем, атакуем камни, ведем счет при марше и прочее.

Не смог быть на воскресной трене, камрады прошу прощения.
ЗАВР, если Дружинники хотят с нами подраться я только за. Единственно им условие поставить - не тупо драться на победу. ИМХО и так ясно кто выйдет победителем. а помочь отработать наши хоть какие то но наработки в строевом бою.
ПРимер. мы вроде неплохо научились конницу ботов останавливать? а конницу людей? да людей скилловых?
или стоим держим проход. условие дружине обходной путь не искать, ломать строй как умеют, вот и отработаем кое что с людями.
ИМХО.
по работе троек - считаю что это необходимо обязательно. на паблике строй  работать не будет. только тройки-четверки-пятерки.

Если большинство хочет с дружиной - давайте.
Я просто пока не думаю, что есть смысл.
Мы, пока, ничего не сможет показать.
Но ради "посмотреть", в свою очередь, на них - давайте.

Отпишитесь кто хочет (в теме или ЛС) чтобы знать сколько дружинников звать.

P.s. не обратил внимание на "держать проход", а им пройти его.
Это не совсем на то, что нас вызывали.. это уже тренировка.. не встреча.
Но - почему нет, если они согласятся.

Как уже было сказано выше, мы их слишком сильно упрощаем, просто до не узнаваемости, происходит тупая битва с грушей.

Ну опыт показал, что пока что не всегда даже с грушей удается справиться.

Бой в строю действительно нужно задра... тренировать, без этого никак - иначе это получится сражение индивидуалистов, выстроенных цепью.

Я, правда, не очень уверен, удастся ли хоть когда-нибудь в рамках Варбанда получить бонус от действий строем - все же масштаб битв крайне скромен, и маленькая шеренга сильно страдает от атак с флангов и пр., игнорировать которые никак не получается.

Во многом это все из-за того, что шеренга утрачивает мобильность, поэтому противники, действующие "врассыпную", имеют большое преимущество, которое "убивает" все бонусы от строя. Вот если бы шеренга была бы мобильной - многое бы поменялось. Думаю, что стремительное наступление стены щитов действительно должно производить жесткое впечатление на рассыпавшихся противников, но как этого добиться?

да уж, вчера на рубатле01 удалось выстроить типа каре...
всадников отпугнули, но подоспели арчеры с пешими...
в итоге строй развалился ((
сколько человек должно быть в каре, дабы действовать максимально эффективно?

Думаю, что стремительное наступление стены щитов действительно должно производить жесткое впечатление на рассыпавшихся противников, но как этого добиться?

они ж варвары...сразу с флангов идут... не понимают, что мы хотели их лоб в лоб встретить....

они ж варвары...сразу с флангов идут... не понимают, что мы хотели их лоб в лоб встретить....

Ну вот тут как раз играет роль "масштаб битвы". Если наступает шеренга из 5-10 человек - ее легко обойти с фланга. А когда в шеренге пара тысяч человек - тут запыхаешься бегать, придется драться.

В субботу зашел на сервер 22nd_ осады, новые карты и толпа народу (около 200) доставляет не хуже чем
оригинальный МиБ когда я его только открыл для себя. Из минусов большой пинг, но он походу у всех скачет,
и абсолютный беспредел со стороны играющих.
Короче предлагаю собраться вечерком в ТС(yo.jabber.ru:9989 пароль 532) и устроить набег на буржуев
организованной формацией.

Вчера подоспел только на конец тренировки, но всё равно понравилось(работу в тройках обязательно нужно отрабатывать так, как часто случаются похожие ситуации, плюс помогает укротить тимкил). Думаю с дружиной можно будет потягаться, если они согласятся тоже бегать толпой и если это будет не на победу(думаю им подобные тренировки тоже не помешают). А вообще на счёт фаланги, вернее её уязвимости на флангах: что если она будет состоять из двух рядов? Первые пробиваются сквозь врагов, а вторые добивают тех, кто прошёл сквозь фалангу, или обошёл с фланга.

VadimbI4,
Стена вам в помощь.

Пока с дружиной хотят биться (по моим подсчетам) 5-6 человек. Мало.

Эй,а как же мы?)Надо усилить дружину нашими уберами супротив завравских всескокрушающих орд.

Kruk, фланги нужно защищать конницей.. пяток лошадок пусть себе шлепают во втором ряду, в случае обхода идут на перехват... при нужде дают время перестроится... если лошадок обижают ломятся через свой строй под прикрытие копий/пик... желательно давать им проходы в строю... хотя можно и перепрыгнуть

Sir_Bertran, вариант полечь под нашими мечами и проиграть несколько батлов устроит?  Дружина приоденется, купит лучшее оружие  и много отличных лошадей

Эй,а как же мы?)Надо усилить дружину нашими уберами супротив завравских всескокрушающих орд.

Хотел бы я посмотреть на эти орды

Дружина\Варбанд видят встречу как КБ или как "просто" игру команда vs команда?

С удовольствием поучаствовал бы в набеге на ровные ряды дружины и варваров-одиночек из Варбанда (не обижайтесь, просто по стилю игры именно так и выглядит).
Жаль, орд Завра я не видел еще ни разу(

как возможность пофанится и хорошо провести время довольными должны уйти все

Только, не надо больше конными атаковать пики дружинников... А то тогда они столько дырок в нас наделали, что аж до сих пор мышка чешется(

В таком случае  приглашается Дружина на тренировку в среду. В 20:15 МСК.
TS можно ваш, можно наш (решим). Продолжительность 45 минут. Дальше - по желанию
участников (меньше - ИМХО нет смысла, больше - не все смогут).

В среду буду как штык! Надеюсь божья кара в виде прыгающего до 1000 пинга меня не постигнет и я смогу нормально поучаствовать в трене.

ПО поводу драки с дружиной я согласен если ребята придут именно помочь нам потренироваться на живых ботах))))))
а КВ с ними устраивать смысла не вижу. мы ничего не сможем им показать. ИМХО.

ПО поводу драки с дружиной я согласен если ребята придут именно помочь нам потренироваться на живых ботах))))))
а КВ с ними устраивать смысла не вижу. мы ничего не сможем им показать. ИМХО.

Никаких КБ. Со мной, по крайней мере (в составе Формаций).
Добавлено: 23 Июня, 2010, 12:13К сожалению пропускаю тренировку.
Соответственно ищется замена.
Желающие провести (возможны более 1 человека) пишем в теме или ЛС.
Сервер будет предоставлен. Пароль на управление выдам ведущему\-им.
ТимСпик есть.

Напутствие .
Защищайтесь так, чтобы после того, как враг закончилась - картина выглядела бы так


В свою очередь когда стоите в строю - держите строй. Не поддавайтесь на провокации

3ABP, что насчет дружины?