Построения, шеренги, командная тактика в сетевой игре (поиск единомышленников)

MisterBug, смотри самый первый пост)

BouH, Цитата: Dotar Soyat от Сегодня в 14:59:32
BouH, я был. Но выход на забугорный паблик как-то не застал, то ли это было после ходьбы клином и атак камней, то ли до.

Это после было, мы еще долго сидели

НУ жаль. А мне прришлось спешно закругляться, а то мне грозило спать на кухне и вообще перехать туда с компом Девушка приревновала
Так что в воскресение надеюсь не пропущу. Заодно принаровлюсь к новым реалиям Варбанда. Все же не привычные замахи. Не понятно куда быть собрался мой ГГ

MisterBug, смотри самый первый пост)

Упс, поленился поглядеть. Каюсь, спасибо. 

И еще... круг когда ставили, заметил -- у всадников есть небольшое преимущество перед таки построением -- в теории можно залепить дротиком-топором не в того щитовика, что перед тобой, но в спину(затылок) другого, с противоположной стороны.

И еще загвоздка... По-крайней мере, для новичка, типа меня -- держать оборону могу.. а вот вовремя переключаться из режима "защита" в режим "атака" трудно. Мозги клинят.
Собственно, когда в клубе тренировались как раз для строевого боя-движения, такая проблема была у многих. Правда, ее решили, большим и частым количеством тренировок, ну и самим подходом к тренировкам..
Вот полуторный строй -- хорошая вещь. Но, с отходом копейщиков чуть назад.... мечник рискует, несколько оголяя фланги, я вчера, пару раз выдвинувшись буквально на корпус -- тут же получал воспитательный подзатыльник. Топором.
Хотя, может быть всего лишь эффект везения.
Понравилось, как арбалеты вчера "в разрыв" строя работали -- били между щитоносцев, как через бойницы.
А вот совсем близко стоять все же не стоит... Выдерживать расстояния. И запоминать того, кто стоит перед тобой (в клине) и слева (в линии). )

P.S.
Установил фрапс. В принципе, снимает неплохо, даже вроде без особых лагов. Могу в след. раз сделать побольше скринов и видео поснимать.

Общего развития ради привожу видео с бугортов и от реконструкторов:
http://www.youtube.com/watch?v=TvIKR-gCd-s&feature=related - Бугорт (бой с железным оружием в настоящих доспехах, колющие и травмирующие удары запрещены) можете увидеть зачем нужна многорядность в реальном бою: когда противники схлестываются задние ряды давят на передние и если первым натиском сбить с ног противника это уже считай победа.
http://www.youtube.com/user/Yurijful#p/u/12/woNEb5bNQlI - Бугорт от Martin`а выкладывается с его разрешения. Как видите, там где строй ломался в реальности начинался такое же сумбурное валево как и в игре, поэтому побеждал тот кто умел держать строй Обратите как ведет бой команда "Берн", длиномеры обходят сбоку и ломают строй противника. Есть мысль использовать и в игре бойцов с алебардами, двуручами и топорищами с флангов (но щит-меч у них буде все равно на всякий случай), которые будут выскакивать и делать противнику больно
http://www.youtube.com/watch?v=1NDJMJbpVLs&feature=related - Бугорт. Строй обошли и началась анархия
http://www.youtube.com/watch?v=wHFHYboPWuQ&feature=related - чисто реконструкторское видео (небоевое представление)
http://www.youtube.com/watch?v=tzn3xsHivO8&feature=fvw - А вот это атака клином. Смотрим и учимся

Учтите что даже на особенно приближенных к реальности средневековых сражений бугортах никто не пытается уколоть под шлем, под мышку или в пах, поэтому что происходило на поле боя в те времена на самом деле мы можем только догадываться и выстраивать логические предположения.

Общего развития ради привожу видео с бугортов и от реконструкторов:
http://www.youtube.com/watch?v=TvIKR-gCd-s&feature=related - Бугорт (бой с железным оружием в настоящих доспехах, колющие и травмирующие удары запрещены) можете увидеть зачем нужна многорядность в реальном бою: когда противники схлестываются задние ряды давят на передние и если первым натиском сбить с ног противника это уже считай победа. Как видите, там где строй ломался в реальности начинался такое же сумбурное валево как и в игре, поэтому побеждал тот кто умел держать строй
http://www.youtube.com/watch?v=1NDJMJbpVLs&feature=related - Бугорт. Строй обошли и началась анархия
http://www.youtube.com/watch?v=wHFHYboPWuQ&feature=related - чисто реконструкторское видео (небоевое представление)
Учтите что даже на особенно приближенных к реальности средневековых сражений бугортах никто не пытается уколоть под шлем, под мышку или в пах, поэтому что происходило на поле боя в те времена на самом деле мы можем только догадываться и выстраивать логические предположения.

Там есть вентиляторы ?

Очень познавательно. Понял наконец почему ты просил фичу в нанесением ударов поверх голов. Улыбнула картинка в первом видео, где сдади стоящий пытается достать через голову врага, но упорно лупит древком по кумполу переднему соратнику вот уж ФФ во плоти

П.С. порадовали прилетевшие сбоку стрелы. прям все как у нас и спам древковым оружием - в полный рост

Там есть вентиляторы ?

вентиляторов не приметил, но спам древковым сверху вниз - налицо (второе видео, да и в первом - тоже).

Учтите что даже на особенно приближенных к реальности средневековых сражений бугортах никто не пытается уколоть под шлем, под мышку или в пах, поэтому что происходило на поле боя в те времена на самом деле мы можем только догадываться и выстраивать логические предположения.

Колоть нет, а вот удар в пах ногой/коленом разрешён, если не заявлено обратное правилами конкретного бугурта

P.S: Видео проняли... ток даже варбанду бесконечно далеко от подобного, с корявой физикой и коллишион детектион... продолжаем вентелировать...

P.P.S: Сам испытываю огромное желание заниматься реконструкцией, но не имею возможности, в связи с географическим положением... 

P.P.P.S:типа душу излил

Вентиляторов конечно нет, откуда им взятся когда на тебе 15+ кг и ручки с ножками устают почему-то Древковым спамят т.к. если подпустят близко, то длиномерам жопа Теоретически 1 на 1 бронированный щитовик скорее всего уделывал бронированного длиномера как бы тот ни спамил - закрылся щитом, 1 рывок вперед, расслабляющий удар гардой или щитом и меч под шлем.
ФФ в реальности у бронированных рыцарей был штукой очень относительной. Чтобы убить нужно было залезть под броню, а случайно этого не сделаешь. Скользящие или слегка зацепляющие удары в пылу боя через броню многие даже не замечают. Хотя по кумполу своим бить не стоит
Не забываем смотреть атаку клином - последнее видео, пост с видюшками обновил

Там есть вентиляторы ?

Это все красивое видео имеет к настоящему бою такое же отношение как и фехтование на текстолитовых мечах без защиты к рубке в бою.
Поясню.
Да это супер. Это больные (в хорошем смысле) люди которым я очень завидую.
Да это в некоторой мере приближено к реальному бою (назовем это так).
Но только в некоторой.
Это конечно уже не сценическое фехтование. Но ограничений остаётся достаточно.
Когда рубятся в полном доспехе на мечах - там да, там близко к жизни. Хотя опять же есть ограничения.
Но не тут.
Не буду углубляться в специфику - простой пример:
амлитудный удар бердышом в горизонтальной плоскости. Уровень головы например.
Это (если по простому, и заранее пардон за французский - надо для понимания), так вот это
если взять и с развороту у**ать кому-то в шлём дрыном в 2 метра с куском метала на конце. От души.
Можно не по голове. Эффект близкий (несмотря на поддоспешник). А уж если около сустава придется...
В общем вырезана опасная техника. Так что посмотреть - приятно. Брать как образец "как было" - ни в коем разе.

+ не забываем. Рыцари рыцарями... сколько они составляли % от общего числа народу? 20% (максимум).
А остальные - это уже не бригантины до колен. Это кожа, это стёганка.. не надо зацикливаться как бы принимали удары вы (безличные) в бронежилете класса 5+, а представьте себя ополченцем.

В общем видео отличное пособие по тактике, с условием ограниченных боевых возможностей подразделений.
(еще раз - жутко завидую (по хорошему) тем кто этим занимается. Но как реконструкция боя - эти движения длинномерами с амплитудой как у ...
)

Fenyx, если ты имеешь ввиду бои на бугортах то это очень травмоопасная штука, советую 100 раз подумать и 1 раз опробовать с чьим-то оружием и доспехами прежде чем заняться всерьез и вкладывать в это деньги (броня, оружие, выезды). Сломанные кости, рассеченные брови и сотрясение мозга не самые редкие явления в этом виде "спорта" Чистое реконструкторство же - это увлечение, стегать кольчуги, делать мечи и щиты, реконструировать в виде представлений сражения, вот это побезопаснее будет

Fenyx, если ты имеешь ввиду бои на бугортах то это очень травмоопасная штука, советую 100 раз подумать и 1 раз опробовать с чьим-то оружием и доспехами прежде чем заняться всерьез и вкладывать в это деньги (броня, оружие, выезды). Сломанные кости, рассеченные брови и сотрясение мозга не самые редкие явления в этом виде "спорта" Чстое реконструкторство же - это увлечение, стегать кольчуги, делать мечи и щиты, реконструировать в виде представлений сражения, вот это побезопаснее будет

Именно бугурты, а насчёт травмоопасности - эт я прекрасно осознаю и понимаю. Другое дело, что мне это не грозит, т.к. в радиусе 2000 километров ниодного клуба или единомышленника.

3ABP, я об этом и написал в последнем абзаце поста с видео - бугорты, это бои с условностями и как все происходило в реальности мы можем только догадываться да строить предположения. Что касается рукопашного ФФ даже небронированных бойцов уверен, что и среди них случайный ФФ был минимален, т.к. чтобы достать врага ты можешь ударить, а можешь и кольнуть, можешь меньший замах сделать или под другим углом, через плечо товарища, а если видишь что в своего удар идет автоматически тормозишь и плашмя меч разворачиваешь. Но разговор про ФФ уже не актуален, мы и так формацией с полным ФФ играем и очень редко когда своих задеваем. ФФ отключаем только вначале тренировки при обяснении основ тем кто первый раз пришел.

BouH я ни в коем случае не отвечал на твой пост. А только лишь на тезис "а где вентиляторы".
Всех же занимающихся тем, что указано на видео - жутко уважаю (очень не хочу, чтобы меня поняли неправильно).

BouH я ни в коем случае не отвечал на твой пост. А только лишь на тезис "а где вентиляторы".
Всех же занимающихся тем, что указано на видео - жутко уважаю (очень не хочу, чтобы меня поняли неправильно).

по принципу Myth Busters возьми лом или любой дрын необходимого веса и покажи нам видео с вентилятором. если не устроит баланс, привяжи к дрыну дополнительный груз - к основанию для симуляции меча или к концу для симуляции топора/молота.
этим ты внесешь полную ясность и мощный вклад в правое дело "вентиляторов"

BouH, а бой стенка на стенку будет? Очень понравилось еще с предыдущего раза... 

ыыы, много нового узнал про своё увлечение)

начну по порядку, видео приведенное воином, первая два это бедйствительно бугурты, первое с фестиваля выборг 2005, сейчас однако данный фестиваль теряет свою популярность, второй с отборочных боёв на Битву наций, аналогичное данному мероприятие, но в рамках МНБ, обсуждается в соседней ветке, но если о лидерах в первенстве МНБ ещё спорят, то в Битве наций сборная России уничтожить всё и всех

третье и четвёртое видео - постоновочные реконструкторские, битва при Гастингсе и атака клином ( кашерно выглядит кстати)

посмотрте внимательно- вы не увидите вентяляторов, бега в гигантском количестве, приседаний, прыжков и передвижение вбок и назад ( имеется но скорее как исключение)

часто тут говорилось о нереальности происходящего, но данные реконструкторские забавы - бугурты, имели под собой исторические аналоги - melee. Смысл этих мелее - на турнирах, рыцари делились на группы и буцкали друг друга по чём сря, используя затупленное оружие

удар в ПАХ всегда ЗАПРЕШЁН, Fenyx, не вводите людей в заблуждение, и где вы живёте, что рядом нет клубов, я не верю просто)

3ABP,
    а вот тут вы враки говорите, получал я дрыном по голове, и ничего же пишу сейчас на форуме, вы рассуждениях вы забываете крайне важный момент, в бою реальном, адреналин усталость и прочие имеют одну из важных ролей
 

удар в ПАХ всегда ЗАПРЕШЁН, Fenyx, не вводите людей в заблуждение, и где вы живёте, что рядом нет клубов, я не верю просто)

Хм, спорить не буду, но в тырнете несколько раз натыкался на муссирование этой темы, а 4 года назад, в бресте, лично присуствовал на бугурте, где после первого раунда пошли жёсткие дебаты о разрешённости такого удара. В итоге тогда решили запретить, т.к. (дальше цитата) "не у всех есть т.н. ракушки (видимо элемент доспеха, закрывающий паховую область)", поэтому сложилось стойкое впечатление, что удар ногой в пах это переменная.

А живу я в норвегии... теперь верите? )

Элемент доспеха назывался по другому, ракушки используют современные спортсмены.

Видюшки с последней тренировки Учитывая, что половина была новички, кое кто вообще брифинг пропустил, а кто-то первый раз в Варбанд играл, по моему вышло неплохо
http://rutube.ru/tracks/3193304.html?v=3d6c0f9fbcf48c536ae013dbcf150b1b - атака ботов на строй, часть первая - кавалерия
http://rutube.ru/tracks/3193364.html?v=e4e125d0ad8ca5fab5f21ae5cbb0a2c5 - продолжение атаки ботов на строй, тот же бой, часть вторая - пехота+лучники
http://rutube.ru/tracks/3193527.html?v=c9d9b276caf520d091983d01df99d98f - Держать СТРОЙ!
http://rutube.ru/tracks/3195939.html?v=1072e31394e94c3c6135ea7e6f01579f - тренировка атаки: клин, разбивка на группы, обход и атака.
http://rutube.ru/tracks/3195987.html?v=aea20d3b7dd0b9d766205871360600b0 - тренировка атаки клином, вид сверху. Клин - линия - обход - атака. Заметны явные тормоза при выстраивании в линию - работать, исправлять, муштровать!
http://rutube.ru/tracks/3196030.html?v=ef830e411d1f7f1b7a819705b85e8e7f - Warband бугорт  Как только стали обходить строй разделился, без поддержки и арьергарда на открытой местности редко бывает по другому, следующий бугорт сделаем на тесной улочке
http://rutube.ru/tracks/3196089.html?v=911bcd4992a7048594a003bef4e2651f - боты, строй, много лучников и мой личный завтуп в конце, увлекся съемкой

Оператора за неактивность в бою не гнобить, он съемкой занимался Видео с Хоком не снимал, у меня комп приглючил, тарва стала красной, щиты покрылись плесенью, скрины поудалял. Видео на пабликах сниму в обозримом будущем и интересные моменты выложу

Предпоследнее видео (с клином, но не вид сверху) не хочет работать(
Перегрузка не помогает( Ладно, может временный глюк.

Кстати, за видео спасибо))))
Надеюсь, если против меня не станете возражать, в след. тренировку поснимаю тоже)

у меня работает, попробуй открыть еще раз

Неплохо .
Только двигаться и атаковать не получается.
Еще тренироваться будете? Хочется принять участие.

Неплохо .
Только двигаться и атаковать не получается.
Еще тренироваться будете? Хочется принять участие.

Смею дать себе волю и наставить тебя на путь истинный.    Прочитай первый пост — там всё есть. 

С удовольствием поучаствовал бы (стрелком), но, пардон, так и не понял, на каком серваке сбор? Первый пост прочел - не увидел, звиняйте...

В 21:00 подключись теаму, там всё будет.