Разработка русификатора для PoP 3.6 [WB]

"Искателей приключений" прикрутить к "Авантюристам-героям"

Откуда такое желание переводить Adventurer только как "Авантюрист"  или только как "Искателей приключений". Почему нельзя использовать оба варианта? Пока был молодым и неопытным - искал приключения, а как "подрос", стал авантюристом.

Sirrega, я не знал, что есть герои и "не-герои", думая, что слово "герой" можно отбросить без потери смысла.
Можно пойти по пути сталкерских юнитов, где к названиям прибавлялась "степень": молодой кабан - взрослый кабан - матёрый кабан.
Опытный / заядлый / закалённый / закоренелый / неисправимый искатель приключений. Суть, мне кажется, именно в степени зависимости от приключений, которые эти персонажи ищут себе на пятую точку.

P.S. Ещё предложу вместо "иностранный" использовать слово "иноземный" или "чужеземный".

Rekruttt,
Так же  -- заморский

Откуда такое желание переводить Adventurer только как "Авантюрист"  или только как "Искателей приключений".

Ну, просто "Искатель приключений" очень уж хорошо ложится в литературно-сюжетное описание этих вояк - то ли в папке с модом в Word-овском файле я его когда-то читал, то ли здесь на сайте где-то.

В общем и целом, там говорится, что они шкерятся по разным непонятным странным и зловещим местам, добывают там всякое диковинное снаряжение и выходят с ним в бой - этим вроде как и объясняется такой широкий разброс их шмоток и оружия. Они как эдакие "приключенцы" из Dungeons and Dragons, если тебе это о чем-то говорит .

А откуда желание перевести только так либо только так - ну, как я и говорил, из желания сохранения единообразия там, где оно присутствует в оригинальном тексте. Впрочем, я не буду сильно на этом настаивать - для меня святое здесь только одно - нолдоры и иже с ними , со всем остальным я смирюсь, если ты будешь настаивать .

 
Добавлено: 04 Декабря, 2015, 21:59

Можно пойти по пути сталкерских юнитов, где к названиям прибавлялась "степень": молодой кабан - взрослый кабан - матёрый кабан.
Опытный / заядлый / закалённый / закоренелый / неисправимый искатель приключений. Суть, мне кажется, именно в степени зависимости от приключений, которые эти персонажи ищут себе на пятую точку.

P.S. Ещё предложу вместо "иностранный" использовать слово "иноземный" или "чужеземный".

Ну, да, что-то во всём этом есть, надо подумать, в общем.

неисправимый искатель приключений

Лично мне нравится). Хоть и не соответствует оригиналу (Hero Adventurer).

Ещё предложу вместо "иностранный" использовать слово "иноземный"

И это нравится))

Стало быть, переделываю всех "авантюристов" по тексту PoP в искателей приключений. ... Наверно всех)

Стало быть, переделываю всех "авантюристов" по тексту PoP в искателей приключений. ... Наверно всех)

Дерзай! Потом, в случае чего, сгладим шероховатости, если они появятся.

Режет слух вместо героя - богатьірь, хотя самьій сильньій рьіцарь и есть богатьірь.
Тогда можно поставить знаменитьій, достойньій, известньій, легендарньій
 
Добавлено: 04 Декабря, 2015, 23:11

Ну и нет одной линии названий
дворянин сарлеона , сарлеонский дворянин, дворянин с сарлеона, дворянин сарлеонец
дворянин севера, северньій дворянин, дворянин с севера, дворянин северянин

Ну и нет одной линии названий
дворянин сарлеона , сарлеонский дворянин, дворянин с сарлеона, дворянин сарлеонец
дворянин севера, северньій дворянин, дворянин с севера, дворянин северянин

ИМХО, нет железной необходимости держать соответствие между "Сарлеонский дворянин" и "Северный дворянин". Повторю то, что вчера писал Rekruttt-у: в русском языке нет писанного правила, заставляющего именно таким способом переводить такого рода выражения (т.е. именно в виде "Сарлеонский дворянин", а не "Дворянин Сарлеона"); русский язык тем и хорош, что гибок, и позволяет использовать разные конструкции.

Единая линия сохранена в случае с дворянами, принадлежащими к базовым фракциям (т.е. странам): фирдсвейнский/сарлеонский/равенстернский дворянин и т.п. Северный/южный/западный и т.п. - это немного другое по смыслу, что позволяет не удерживаться в линии "фирдсвейнский/сарлеонский/равенстернский".

Впрочем, пока рано говорить о всей линейке авантюристов - сделаем это, когда temp5050 предложит получившийся результат.

когда temp5050 предложит получившийся результат

"Искатели приключений" слишком длинное словосочетание, поэтому сделал так:

Авантюристки:

Искательница приключений (Maiden Adventurer) --->
-- Благородная дева (Maiden Noble) --->
---- Неисправимая авантюристка (Heroine Adventurer)

Авантюристы:

Западный дворянин (Young Western Noble) --->
-- Искатель приключений с запада (Young Western Adventurer) --->
---- Западный сквайр-разбойник (Western Rogue Squire) ---1) и 2)-->
1)--- Заядлый искатель приключений (Adventurer) --->
-------- Неисправимый авантюрист (Hero Adventurer)
2)--- Западный рыцарь-разбойник (Western Rogue Knight)

Иноземный дворянин (Young Foreign Noble) --->
-- Иноземный искатель приключений (Young Foreign Adventurer) --->
---- Иноземный сквайр-разбойник (Foreign Rogue Squire) ---1) и 2)-->
1)--- Заядлый искатель приключений (Adventurer) --->
-------- Неисправимый авантюрист (Hero Adventurer)
2)--- Иноземный рыцарь-разбойник (Foreign Rogue Knight)

Обновил русификатор - https://yadi.sk/d/Y6VSqtNNmJ9XK

Обновил таблицу юнитов в старом сообщении.

Начал задумываться над словом "заморский". Может быть, лучше взять его вместо "иноземный"?

Я не буду возражать точно ) Мне только слово "иностранный" показалось выбивающимся из эпохи.

Неисправимый авантюрист (Hero Adventurer)

Не очень мне нравится "неисправимый", честно говоря. Если уж оставил его авантюристом, а не искателем приключений, то можно было и героем оставить. Я еще подумаю над этим.

Пока же вот как предлагаю линейку мужчин-авантюристов перевести:
Иноземный дворянин (Young Foreign Noble) --->Неопытный иноземный искатель приключений (Young Foreign Adventurer)--->Искатель приключений (Adventurer)---> Заядлый/матёрый искатель приключений (Hero Adventurer).

С женской линейкой авантюристок всё Ok, кроме, опять же, верхушки - "Неисправимой авантюристки". Как и в случае мужского варианта, ее можно перевести "Заядлой/матёрой/опытной и т.п. искательницей приключений".

В случае женского юнита мне не очень нравится слово "матёрая", хотя оно неплохо подходит мужчине, поэтому лучше применить что-то более мягкое, вроде "опытная".

Опустил ответвления сквайров/рыцарей-разбойников, так как там всё нормально. Недостаток в виде слишком длинного наименования промежуточного юнита "Неопытный иноземный искатель приключений (Young Foreign Adventurer)" несущественен, так как эти товарищи долго в отряде не задерживаются и быстро превращаются в "Искателей приключений".

В игре есть всевозможные отряды рыцарей отступников
В их названиях содержатся слова Северный (или Равенстернский); Восточный (или Сарлеонский); Западный (или Фирдсвейнский); Южный (или Имперский); Заморский

Однако генерация Южных (или Имперский) и Заморских перепутана.

Вот правильная генерация Северных (или Равенстернских); Восточных (или Сарлеонских); Западных (или Фирдсвейнских):

А вот перепутанная генерация Южных (или Имперских) и Заморских:

На английском языке они точно также перепутаны.
Не могу понять, это у меня PoP кривой, или баг игры.

На английском языке они точно также перепутаны.

Если то же самое творится на английском, то просто плюнь на это, да и всё . Вопрос, правда в том, как ты подключаешь английский, когда это проверяешь. Если создать в папке "languages" папку "en", кинуть туда сгенерированные файлы new_language и включить в лаунчере "английский", то будет очень много всяких косяков, хотя игра вроде как будет использовать собственные английские new_language-файлы.

Так что даже не пробуй закидывать new_language-файлы в "languages\en".

Если создать в папке "languages" папку "en", кинуть туда сгенерированные файлы new_language и включить в лаунчере "английский",

Не понял тебя, я просто включил в лаунчере английский, и всё. Никуда ничего не кидал.

Не понял тебя, я просто включил в лаунчере английский, и всё. Никуда ничего не кидал.

Тогда забей на то, что я говорил, и на то что там у тебя с этими южными/имперскими/заморскими отрядами происходит . Видимо, это какой-то мелкий баг в игре, настолько мелкий, что ты первый, кто вообще это заметил.

Если уж оставил его авантюристом, а не искателем приключений, то можно было и героем оставить.

Гррр...
В моем представлении "искатель приключений" - это безобидный человек, романтик, который только что отправился в путешествие в поисках новых интересных ощущений (приключений).

А вот "авантюрист" - это уже бывалый искатель приключений, склонный к авантюрам (рискованным и сомнительным делам, предпринятым в надежде на случайный успех...беспринципное, сомнительное по своей честности дело; имеет отношение к обману или супружеской измене (чем отличается от обычного приключения)). Человек, которого обычные безобидные приключения уже не устраивают, желающий не только более "сильных" ощущений, но и намеренный при этом обогатиться. Обычного "приключения" такому человеку уже не хватает.

Таким образом, считаю, что тот самый "Young Adventurer" - это "начинающий авантюрист", т.е. тот самый искатель приключений, который только что отправился в далекое путешествие. А вот когда обычные приключения ему уже наскучат, он начнет предпринимать всевозможные авантюры (т.е. более опасные "приключения"), став полноправным "авантюристом".

Отсюда и такие названия юнитов.
1) Искатель приключений (Young Adventurer) / т.е. человек, желающий приключений, начинающий авантюрист.
2) Заядлый искатель приключений (Adventurer) / в моем представлении должен называться именно "авантюристом", а не "искателем приключений", поэтому добавлено слово "заядлый".
3) Неисправимый авантюрист (Hero Adventurer) / ну тут уже точно "на всю голову больной" авантюрист, способный на самую невероятную авантюру.

Однако генерация Южных (или Имперский) и Заморских у меня перепутана.

Где-то видел ответ на подобньій вопрос
Запад єто Фридсвейн, Север - Равенштейн, Восток - Д'Шар, Юг - Сарлеон, Империя - они иностранцы с империи Бакум (или какое-то подобное название), которые пытались захватить земли Пендоры.
Поєтому отступники империи - иноземньіе рьіцари, а заморские - єто южане (сарлеонцьі), которьіе сначала из-за поражения переселились в заморские страньі, а потом вернулись на историческую Родину.
Просьба, в качестве алтернативьі, оставить ссьілки на старьіе вариантьі перевода.
 
Добавлено: 05 Декабря, 2015, 18:42

Иноземный рыцарь-разбойник (Foreign Rogue Knight)

Rogue єто еще и бродяга (странствующий), и гонористьій,

Гррр...

Ok, как хочешь. Я уже говорил, что меня только нолдоры волнуют , так что остальное я приму. Для очистки совести я предложил свой вариант, так что с меня потом взятки гладки, в случае чего .

-------- Неисправимый авантюрист (Hero Adventurer)

А как насчёт "именитый"? 

[ имеющий имя, репутацию. Широко известный, знаменитый. Значительный по своему общественному положению. Важный, почтенный ]

росьба, в качестве алтернативьі, оставить ссьілки на старьіе вариантьі перевода.

С этим сложнее. В шапке остался перевод, который был до меня. Скажи, что именно в новом не устраивает.
 
Добавлено: 05 Декабря, 2015, 18:58

Поєтому отступники империи - иноземньіе рьіцари, а заморские - єто южане (сарлеонцьі), которьіе сначала из-за поражения переселились в заморские страньі, а потом вернулись на историческую Родину.

Думаю, это баг игры + чья-то выдумка. Но пусть будет так, мне поверить проще, чем смириться с багом))
 
Добавлено: 05 Декабря, 2015, 19:01

А как насчёт "именитый"? 

Можно и "именитый", а можно и "авантюрист-герой" вернуть. Вносите предложения, решит большинство.

Пока же вот как предлагаю линейку мужчин-авантюристов перевести:
Иноземный дворянин (Young Foreign Noble) --->Неопытный иноземный искатель приключений (Young Foreign Adventurer)--->Искатель приключений (Adventurer)---> Заядлый/матёрый искатель приключений (Hero Adventurer).

С женской линейкой авантюристок всё Ok, кроме, опять же, верхушки - "Неисправимой авантюристки". Как и в случае мужского варианта, ее можно перевести "Заядлой/матёрой/опытной и т.п. искательницей приключений".

В случае женского юнита мне не очень нравится слово "матёрая", хотя оно неплохо подходит мужчине, поэтому лучше применить что-то более мягкое, вроде "опытная".

Прошу также высказаться тех, кто согласен с таким вариантом. А то я просто не знаю, чью точку зрения выбрать.

Также меня интересует мнение, насколько правильно будет использовать длинные названия вроде "Неопытный иноземный искатель приключений". Боюсь слишком мелкого шрифта в списке юнитов в игре.

А ещё у меня появилось желание вернуть "Авантюристов" и "Авантюристов-героев". Не нравятся мне слова "заядлый" и "неисправимый".

С этим сложнее. В шапке остался перевод, который был до меня. Скажи, что именно в новом не устраивает.

Єто не камень в адресс temp5050. Єто просто прьівьічка к старьім названиям.

Поєтому отступники империи - иноземньіе рьіцари, а заморские - єто южане (сарлеонцьі), которьіе сначала из-за поражения переселились в заморские страньі, а потом вернулись на историческую Родину.
Скорее всего это баг игры + чья-то выдумка. Но пусть будет так, поверить проще, чем смириться с багом))

Єто не баг. Єто легенда игрьі. Когда ГГ стартует сьіном дворянина Пендора в изгнаннии,он автоматически получает негативньіе отношение с имперцами.

Пока же вот как предлагаю линейку мужчин-авантюристов перевести:
Иноземный дворянин (Young Foreign Noble) --->Неопытный иноземный искатель приключений (Young Foreign Adventurer)--->Искатель приключений (Adventurer)---> Заядлый/матёрый искатель приключений (Hero Adventurer).

Мне не нравится, что средним звеном здесь является то же существительное, только без прилагательного-усилителя(степени сравнения). По-моему, это не очень верный подход к расстановке иерархии. Это тоже самое, что сказать "Плохая реклама, реклама, хорошая реклама". Ведь "реклама" в данном случае не может выступать в роли качественного прилагательного. (Разве что, если бы оно(это слово) было низшей степенью сравнения: реклама, хорошая реклама, отличная реклама ).
Но это применимо к цифрам, точнее к баллам (8-, 8, 8+).

Насчет HAs - как предложенные варианты передают суть слова "Hero"?

Вот, список синонимов слова "героический":
http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-synonyms-term-13666.htm
Я б остановился на "доблестный", вот только со словом "авантюрист" оно не вяжется, ибо в рус. языке слово "авантюрист" имеет негативную коннотацию, на что опять же нет указания в оригинале.
Adventurer - это именно искатель приключений. Странствующий рыцарь, если он рыцарь.

"Rogue" тоже не совсем корректно переводить как "разбойник". Русского аналога у него вообще нет, а по смыслу - некий субъект, не склонный к законопослушности, высокоморальности и к подчинению культурным нормам, ведуший себя не "как принято", но вовсе не обязательно промышляющий разбоем. В контексте положительного образа (loveable rogue) может переводиться как "очаровательный негодяй/шельмец". Ну и второй вариант перевода - "изгой", человек держащийся в стороне от соц. группы.
Я б сказал, что в контексте PoP "Rogue" больше всего подошло бы слово "Отступник" - рыцарь, отступившийся от службы, от кодекса рыцарской чести и странствующий с другими такими рыцарями, где им вздумается, и занимающийся, чем ему вздумается. Не обязательно разбойник (т.е. тот, для кого грабеж - основное занятие и основной заработок), но при этом и не чурающийся разбоя, если подвернется удобный случай (в остальном же зарабатывающий наемничеством на некоторых лордов и предводителей уникальных спавнов).

Что же касается адвенчуров... я бы перевел их как "странников".
Young [Eastern] Noble - Молодой дворянин с [востока]
Young [Eastern] Adventurer - Странствующий дворянин с [востока]
[Eastern] Rogue Squire - Сквайр-отступник с [востока]
[Eastern] Rogue Knight - Рыцарь-отступник с [востока]
Adventurer - Странствующий рыцарь
Hero Adventurer - Странствующий герой

Для женщин:
Peasant Woman - Крестьянка
Maiden Scout - Разведчица
Maiden Warder - Стражница
Maiden Ranger - Лучница
Maiden Outrider - Наездница
Maiden Cavalry - Кавалеристка
Maiden Adventurer - Странствующая дева
Maiden Noble - Благородная дева
Heroine Adventurer - Странствующая героиня

Как-то так...

Ну а что касается нолдоров, я за "нолдорский воин/рэйнджер/дева-рэйнджер/рыцарь сумерек (или сумеречный рыцарь)" и "благородный нолдор".

Єто не баг. Єто легенда игрьі. Когда ГГ стартует сьіном дворянина Пендора в изгнаннии,он автоматически получает негативньіе отношение с имперцами.

Только с Сарлеоном, а не с имперцами... если речь о папаше из "outlawed knighthood order".

Только с Сарлеоном, а не с имперцами... если речь о папаше из "outlawed knighthood order".

Это другой случай, когда отец изгнаннник из рыцарского орденна - тогда минус в отношеях с Сарлеоном. Это мой любимый старт из-за красивой кольчуги Львов.
Когда отец вождь кочевников - минус с Д'Шар.
Когда благородный капитан - плюс из Фридсвейн.
Когда дворянин изгнанник(беженец) Пендоры - тогда минус с Империей.
Leonion твой вариант больше нравится. И еще плюс, то, что предложенные тобой названия не длинные.

Adventurer - Странствующий рыцарь
Hero Adventurer - Странствующий герой

Но самый сильный странствующий рыцарь(Hero Adventurer) ведь будет странствующий богатырь или витязь

Young [Eastern] Noble - Молодой дворянин с [востока]
Young [Eastern] Adventurer - Странствующий дворянин с [востока]
[Eastern] Rogue Squire - Сквайр-отступник с [востока]
[Eastern] Rogue Knight - Рыцарь-отступник с [востока]
Adventurer - Странствующий рыцарь
Hero Adventurer - Странствующий герой

Peasant Woman - Крестьянка
Maiden Scout - Разведчица
Maiden Warder - Стражница
Maiden Ranger - Лучница
Maiden Outrider - Наездница
Maiden Cavalry - Кавалеристка
Maiden Adventurer - Странствующая дева
Maiden Noble - Благородная дева
Heroine Adventurer - Странствующая героиня

Я бы поменял "наездницу" на "всадницу". А остальное мне нравится, можно и так.
Так даже лучше будет.