Болталка

немецкие солдаты на войне не умирали?

Мне как то на немецких солдат насрать, и это даже без учета фашисты они или нет.

но смотреть надо трезво и обьективно.

Ну давайте посмотрим. Общее число потерь СССР 27 миллионов человек (естественно округлим), из них 8 миллионов военные потери, потери гражданского населения составят 19 миллионов человек. Назовите еще одну войну, где гражданского населения погибло больше чем военных.

Далеко не каждый немецкий солдат был обязательным злодеем, мечтавшим грабить и насиловать

Я не говорил такого, но с учетом вышеизложенного (про циферки) осадочек остается.

В целом я согласен, не все нехорошие, они тоже люди.

Какое общество - такие и художники

у меня жена вот  художник, прям настоящий художник из семьи художников, у неё даже дедушка был профессором ВХУТЕМАС (вспоминаю "Золотого теленка" - "... я вообще то по художественной части тружусь... я закончил ВХУТЕМАС....") ... и вообще у неё удостоверение есть, подтверждающее, что она член союза художников... и в музеи её выгодно водить, потому как платить за неё не надо 
(хотя она сейчас в основном репетиторством занимается, учит детей и взрослых рисовать - получается денег гораздо больше)
так она по поводу этого конфуза сказала что то вроде
"художники вообще то люди неграмотные, дурилка он картонная вот и все
ну пусть переделает, художники всегда что нибудь переделывают,
раз переделает, два переделает, три переделает - это нормально... если больше - то это уже плохо..."
в общем довольно прохладно отнеслась, рабочий мол момент
и я где то с ней согласен
а вот кто акт сдачи-приемки работ подписывал и "вводил в эксплуатацию" сей памятник - с ними надобно бы разобраться, ответсвеннее надоть, ответсвеннее, не в собесе работаем
общество/художники - пожалуй нет, художники - они всегда "вещь в себе", странные они

в общем в субботу выпью пивка и поедем на "ночь в музее", оно под пиво само то 

Георгиевская лента - атрибут царской России. Само собой, что в СССР царские награды не выдавали и сама по себе лента ценности не имела. Ее всего лишь переняли. Можно сказать просто отдали дань истории и взяли те же цвета. Но в них был заложен совсем другой смысл. Если уж говорить по-честному, то то, что сейчас называют георгиевской лентой, ей вовсе не является - это элемент оформления советских наград, в том числе и "За победу над Германией".

не, не прав ты
георгиевская лента все же имеет прямую преемственность
это не только лента медали "За победу над Германией"
это лента Ордена Славы - прямого наследника "Солдатского Егория"

Орден Славы — военный орден СССР, учреждён Указом Президиума ВС СССР от 8.11.1943 «Об учреждении ордена Славы I, II и III степени». Награждаются лица рядового и сержантского состава Красной Армии, а в авиации и лица, имеющие звание младшего лейтенанта. Вручался только за личные заслуги, воинские части и соединения им не награждались.
Орден Славы по своему статуту и цвету ленты почти полностью повторял одну из самых почитаемых в дореволюционной России наград — Георгиевский крест (среди отличий — разное число степеней: 3 и 4 соответственно).

собственно общая тенденция на возрождения преемственности русской армии и РККА, в том числе погоны ввели и многое другое

хотя я тоже никогда не брал эти ленты и вообще негативно относился, все же орденская лента и не годится, чтобы её абы кто носил
но в последнее время символ этот уже зажил своей новой жизнью, так что все вполне

немецкие солдаты на войне не умирали?

умирали
их похоронили
даже кресты поставили
чего им еще то?

Не, самый-пресамый миф

самый пресамый миф - это если бы немцы победили, то сейчас бы все (немцы) пили бы в россии Баварское, а не Жигулевское (а на месте Москвы плескалось бы огромное озеро и все (немцы) катали бы по нему проституток на яхтах).... короче много мифов.. вот 

Назовите еще одну войну, где гражданского населения погибло больше чем военных.

Нуууу...
Пожалте. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%87%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
свежачок, так сказать.

угу, первая чеченская
триста тысяч русских, мирного населения, пропало вникуда

вот еще одна
Человеческие жертвы в Иракской войне
тоже "свежачек"

однако же масштаб не тот

Наши сыграли с казахами в хоккей 7:2. Меня интересует два вопроса:
1. Как они забили нашим две шайбы?
2. Откуда в Казахстане хоккей?

не, не прав ты

С чего ты так авторитетно решил, что я не прав? Я специально для таких педантов, как ты, написал, что, мол, да - есть преемственность. Только за всей этой кучей букв из википедии кроется одна хитрость, о которой никто напрямую не пишет: преемственность формы есть, а вот преемственности идеи нет. И именно поэтому лента той же расцветки в царской России была георгиевской, а в советской уже нет. У нее была своя идея, свой повод для гордости и своя история. Именно поэтому говорить о том, что люди незаслуженно носят георгиевскую ленту уже неправильно. Они носят совсем другую ленту, посвященную совсем другому событию и связанную с совсем другими подвигами.

2. Откуда в Казахстане хоккей?

Оттуда же, откуда и у нас: начали развивать - развили.

Они носят совсем другую ленту, посвященную совсем другому событию и связанную с совсем другими подвигами.

так это... может быть тогда мы не будем на форуме просить людей менять аватарки или подписи... может они тоже в них вкладывают какой-то другой смысл

xAzathothx, может и вкладывают, но это совсем разные вещи. Когда кто-то появляется с коловратом, я не требую его удалить, потому что это коловрат - в него можно вкладывать разные смыслы, но в глобальном смысле он ничем плохим не является. Даже с учетом того, что лично я не сторонник языческих традиций (кроме масленицы по вполне понятным причинам). Когда кто-то появляется со свастикой, то данный человек либо быстро с ней прощается, либо прощается с форумом, потому что свастика является в первую очередь фашистским символом. Иногда, как ни странно, мнение большинства является единственной разумной формой адекватной оценки моральных ценностей.

а вот преемственности идеи нет

ну как же нет, если Орден Славы давали за то же, что и Георгиевский крест
очень даже есть
 
Добавлено: 15 Мая, 2014, 11:57

изначально планировалось даже четыре степени
но потом сделали три, по аналогии с остальными советскими орденами

Иногда, как ни странно, мнение большинства является единственной разумной формой адекватной оценки моральных ценностей.

не совсем верное определение...

бо как ты сам говорил...

Просто одни вкладывают в него смысл, а другие руководствуются принципом "быть как все".

шо есть конформизмом...

хотя сам не возьмусь дать верного и точного определения моральных ценностей... по крайней мере в рамках нашего формату...

Agasfer, а может это ... карманник?

Хотя фотку эту я тоже очень люблю

Agasfer, не вижу противоречий между своими двумя умозаключениями. Приверженность к нормам большинства может быть как слепым следованием за толпой, так и выработанной позицией, пропущенной через призму собственных убеждений, равно как аналогичным процессам может подвергаться и опозиционные идеи. Так мнение на отдельных интернет-сайтах зачастую может идти вразрез с позицией большинства населения страны, причем исходя из самооценки самих адептов таких сайтов оно стоит выше "мнения всего этого быдла". Но при этом оно само по себе зачастую претерпевает кардинальные изменения под влиянием внешних факторов и то, что раньше считалось табу в один прекрасный момент становится нормой. Вот раньше, к примеру, на многих ресурсах считалось нормой не любить Путина. А тут бац и уже его противники оказываются изгоями.

Это говорит о том, что любая позиция сильна настолько насколько сильны внутренние убеждения, внутренние логические цепочки и личные познания по тому или иному вопросу каждого человека. Если один из элементов подвергается воздействию, он может либо поменять позицию человека, либо, если окажется сильнее внешних факторов, вообще не повлиять на нее. Но стадное чувство, как правило, все же сильнее. Другое дело, что один человек может поддаваться ему рефлекторно, а другой осознано - с пониманием своей позиции.

любителям котэ посвящаецца...

https://www.youtube.com/watch?v=nAt5nwlrLoM

любителям котэ посвящаецца...

Чуток больше инфы по этому (точнее этой ) котэ:

http://www.youtube.com/watch?v=LSG_wBiTEE8#ws

Между тем, если поискать информацию внимательнее, то всплывает следующая информация: ребенка кусал 8-месячный лабрадор. Лабрадоры от природы собаки добрые и полностью лишены агрессии в отношении человека. Я лабрадора жены могу за уши оттаскивать от миски с едой и он не рявкнет даже. Но это все равно собака, т.е. полностью ничего гарантировать нельзя. Другое дело, при каких условиях это происходило. Тут просто надо отметить, что собаку вообще-то теперь хотят усыпить. Кто готов поручиться, что месяцем раньше этот ребенок не повадился кидаться в собаку камнями пока никто не видит или еще что-то? А запомнит большинство, конечно же, только тот, как кот спас ребенка.

P.S.

Если не хотите, чтобы наш админ сегодня продолжал занудствовать, то сообщаю, что принимаю благотворительные успокоительные средства в жестяных тарах по 0.33.

хватит выгораживать собаку , ибо

https://www.youtube.com/watch?v=QqALJs8Ds4E&feature=player_detailpage#t=6

Между тем, если поискать информацию внимательнее, то всплывает следующая информация: ребенка кусал 8-месячный лабрадор.

В ролике вроде бы говорилось, что собака сторожила двор соседа. Если так, то, возможно, она как-то выбралась оттуда, но посчитала, что улица тоже относится к охраняемой территории, поэтому и напала на пацана, как на нарушителя.

Кто готов поручиться, что месяцем раньше этот ребенок не повадился кидаться в собаку камнями пока никто не видит или еще что-то?

Это высосанный из пальца аргумент...)

В ролике вроде бы говорилось, что собака сторожила двор соседа.

8-месячный лабрадор сторожил двор? Сомнительно, конечно...

Это высосанный из пальца аргумент...)

Это вообще не аргумент. Это предположение, которое никому не удастся ни доказать, ни опровергнуть.

ну как же нет, если Орден Славы давали за то же, что и Георгиевский крест

Согласен, те же степени, преемственность на лицо, только разделения на офицерский и солдатский нет. Где то даже вычитывал официальную точку зрения совпадающую с данной, найду выложу со ссылкой.

8-месячный лабрадор сторожил двор? Сомнительно, конечно...

В ролике диктор говорит: "...neighbour's guard dog...". Кхм, судя по ролику, сторож из этого лабрадора - ого-го.

этот ребенок не повадился кидаться в собаку камнями пока никто не видит или еще что-то?

Собака даже не лаяла а просто подкралась сзади. Некоторые собаки не могут удержаться чтобы не куснуть, когда видят голые ноги. Детские или женские. Таких надо убивать сразу.

А кот вообще удивил. Оказался не пофигист.

Все равно, котики лучше и добрее злых собачек.

А кот вообще удивил. Оказался не пофигист.

Это кошка. В ролике рассказывают, что кошку приютили 5 лет назад, и что когда пацан был в младенческом возрасте, она забиралась к нему в колыбель и спала рядом. Наверное она считает этого малого кем-то вроде своего котенка .

А тем временем... http://sport.mail.ru/hockey2014/news/18206482